Hifiman HE-1000

[ДокторЗло 14 462]

@SharapoFF,

Есть закупочные цены, дилерские цены, цены по знакомству и тд и тп.

Зависит от того - твой знакомый находится на какой ступеньки увеличения цены по пути товара)))

 

Все это существенно влияет на цену.

В случает в товаром за 4000дол это может стать 3000 за новый. Это всего лишь вопрос удачи. А налоги - это крайний пункт увеличения...

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF,

Есть закупочные цены, дилерские цены, цены по знакомству и тд и тп.

Зависит от того - твой знакомый находится на какой ступеньки увеличения цены по пути товара)))

 

Все это существенно влияет на цену.

В случает в товаром за 4000дол это может стать 3000 за новый. Это всего лишь вопрос удачи. А налоги - это крайний пункт увеличения...

 

Цены есть всякие - может быть просто распродажа за "сколько дадут" чтобы заплатить налоги или аренду. Этот фактор не предугадывается, из разряда "вдруг повезло".

Дилерская наценка от 25 до 40% - это также всем хорошо известно. Но как правило на 40 цена не "утаптывается", разве что товар отгружен из неликвидов и его очень требуется продать.

В данном случае (сужу по рассказам творца этой ветки) наушники только что поступили в магазин, это новая модель с большим "процентом ожиданий" и хорошей рекламой. То бишь их ждут и (не без оснований) расчитывают на какое то особенный звук. Продавать их со скидкой - учитывая что товар только что поступил, никакого смысла. Отнять от цены (легко) можно только вот какие "лишние" деньги:

При их продаже официально, по кредитке, продавец платит местный федеральный налог - 8-10% в зависимости от штата. При оплате наличными продавец легко сбрасывает эти 10%, бо всегда есть варианты как эти налоги не платить (при продаже за границу эти налоги также возвращаются, кстати).

Местные какие то отчисления от движения финансов также могут достигать 5-7%, то бишь их тоже можно убрать.

В итоге - скидку 15% при покупке за кэш получить реально, тем более когда продавец знает что покупатель иностранец и товар увезет с собой.

Остальное - на удачу, но расчитывать такую удачу под себя - ????

Изменено 18 августа, 2015 пользователем SharapoFF

[RuAlex 9 976]

Купить дешевле, торгуясь, - не круто.

Круто - купить дорого, не торгуясь и еще оставить продавцу "на чай".

[SharapoFF 4 602]

Купить дешевле, торгуясь, - не круто.

Круто - купить дорого, не торгуясь и еще оставить продавцу "на чай".

 

Ну так тут целая ветка есть - объявления! Заходим туда и демонстрируем крутизну. Народу понравится!!!

[Asheraddo 3 747]

Купить дешевле, торгуясь, - не круто.

Круто - купить дорого, не торгуясь и еще оставить продавцу "на чай".

 

Обычно те, кто так считает, ничего сами купить не могут

Изменено 18 августа, 2015 пользователем Remilio

[RuAlex 9 976]

Ну так тут целая ветка есть - объявления! Заходим туда и демонстрируем крутизну. Народу понравится!!!

Ну вот как раз - ветка "Объявления" и не по сути.

 

Только салон и только ДокторХед!

 

А вот то, что поднадоело, сливаем через объявления,

Народу именно это и понравится!!!

[pollar 8 808]

Купить дешевле, торгуясь, - не круто.

Круто - купить дорого, не торгуясь и еще оставить продавцу "на чай".

Иногда необходимо не забывать о смайликах

[RuAlex 9 976]

Иногда необходимо не забывать о смайликах

Не, смайлики все упрощают...

 

Скоро и классику без смайликов воспринимать не сможем...

[levap 2 729]

Мои 5 копеек.

 

Hifiman HE-1000

Начнем с места в карьер, то есть с выводов ) Наушники однозначно и недвусмысленно претендуют на место под солнцем в нише топовыми электростатическими наушниками. И на мой взгляд вполне заслуженно. Возможно заядлые любители электростатов найдут что возразить. Но для меня в практической плоскости дело обстоит именно так: некоторое время в среднесрочные планы включил покупку Stax 009 (главным образом для прог-рока и джаза). И на прог-роке HE-1000 как минимум так же хороши. Учитывая факт, что достойное усиление для изодинамики у меня уже есть, а на усилитель для 009 потребуются серьезные вложения, в финансовой плоскости вопрос становится ребром )

 

Вернемся к технике. ВЧ деликатны и неназойливы, комфортны, но не в ущерб точности. Середина - уровень и почерк достоен топовых электростатов, возможно чуть меньше "воздуха" электростатического, но за счет этого она кажется менее "вкусовой" (подозрение периодически посещающее при прослушивании электростатов, насколько такая середина естественна). Имеет место легкий уклон в теплоту (именно уклон, окрасом называть это пожалуй не стоит). А вот бас вызывает вопросы - зачем было смягчать его, делать и бас напоминающий электростатический? Ответ выглядит очевидным, но все же жаль, что производитель не сохранил традиционное преимущество изодинамики. Сцена HE-1000 (без художественных преувеличений) - стадион пошире 800.

 

Т.к. один из прилагаемых к ушам кабелей имеет джек 3.5, попробовал послушать их от плееров. На ZX2 ушки не раскрываются, на что деньги трачены можно догадываться весьма условно. А вот на DX100 уже вполне можно оценить "фишки" ушей. Слушать вполне, вполне можно, возможно и получать удовльствие. Но по сравнению со стационарным трактом (той же Бетой) остается дистанция серьезнейшего размера. Портативного чуда не случается.

 

По жанрам заметки начну с джаза. Здорово но неидеально. Середина хороша настолько, что "не здорово" и "не выдающеся" на фоне основной массы конкурентов ушки играть джаз просто не могут. Но если начинать сравнивать… И т.к. я слушал HE-1000 параллельно с ETHER вынужден признать превосходство вторых Из-за циклопической широты сцены трактовка 1000-х выглядит несколько натянуто-неестественно, материал отдаляется от слушателя. Тогда когда Ether передают материал более непосредственно, смело сокращая расстояние до слушателя.

 

Далее метал. Скажем сразу и открытым текстом - наушники не заточены под тяжелую музыку и в качестве основных и как-то универсальной в это нише не годятся. Тем не менее общий высокий уровень и "фишки" ушей позволяет кое-чему порадоваться. Что понравилось.

Power: Улыбка до ушей и не хочется переключаться, чтобы протестить следующий жанр. Ультимативная синергия детектед. Широта просторов, легкая смягченность атмосферы, отличная детальность сочетающаяся со всепрощением к несовершенствам записей. И вокал.

Symphonic: Хорошо про Пауэр написал и не стану повторять один-в-один, здесь (ура!) все так же.

Goth: А вот здесь более чем недурно. Просторная сцена. Орнаментальность в почерке. В тем оказываются, в тему.

Heavy Metal: Сказочная серединка раскрывается во всей красе. Баса ровно достаточно. Широкие просторы и легкая притемненность создает атмосферу стадионного концерта с дымовыми эффектами. Вкусно, определнно выше среднего отличного. Но есть отличнее )

Black: На чистом классе, на чистом уровне выезжает недурнецкий вариант, но панча не хватает, не хватает грубой мощи

Progressive: Недурно (широта и свежесть присутствуют), но не отлично - не достает абсолютной точности и жесткости, склонность смягчать и чуть сглаживать углы здесь не уместна.

 

Что не слишком понравилось.

Industrial: И еще раз претензии все те же к басу. Не массирует, в глубины не погружается с должным объемом и старанием.

Alternative: Чуть мягковато, чем было бы нужно, недостает панча. Мягковатая чуть притемененная деликатность не попадации вибрации жанра.

Doom: Жидковат супец, не хватает жира.

Sludge, Stoner: Увы, как и на думе жира не хватает радикальным образом

Death: Впечатления близки к тому, что было на блэке, а здесь еще и скорости чуть недостает

Grindcore: Ни добавить, ни прибавить к уже написанному по дезу. Панча нема, скорости не хватает, здесь причем уже катастрофически.

Thrash: Увы, увы, какое-то игрушечное, плюшевое такое, кукольное зрелище. Хрюша и Степашка бацают трэш. Забавно, но не смешно.

 

 

Итого. Имеем новые полноценные топы, несмотря на изодинамическую технологию, предназначенные для игры на поляне электростатов.

[Lorken 369]

ребят если без пространственных измышлений ...покупая эти уши ты для себя должен закладывать в голове что они не на века, ну то есть есть тут момент износа мембраны электростатической или это миф и они будут так же долго служить как и динамо топовое?

[Александр Карелин 3 723]

@Lorken, а вы сколько жить собрались?

[Lorken 369]

лет 20 еще

[Solitudo 2 602]

ребят если без пространственных измышлений ...покупая эти уши ты для себя должен закладывать в голове что они не на века, ну то есть есть тут момент износа мембраны электростатической или это миф и они будут так же долго служить как и динамо топовое?

У советской изодинамики с годами может появляться отслаивание мембран,но там качество изготовления было низкое. Нормальная может работать десятилетиями, если изначально грамотно сделана, а не как Audeze LCD-3.

Изменено 29 августа, 2015 пользователем Solitudo

[Urez 2 505]

@Solitudo, а какая правильно сделана?

[Solitudo 2 602]

Solitudo, а какая правильно сделана?

Правильно не в смысле звука, а надежности. К примеру, как у Fostex T50 старых.

[Urez 2 505]

Solitudo, а какая правильно сделана?

Правильно не в смысле звука, а надежности. К примеру, как у Fostex T50 старых.

Да я это имел в виду, печально...

 

А фото подробности мембран-дорожек новых Этьеров нигде не выкладывали, может кто видел?

[Александр Карелин 3 723]

@Lorken, «Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах»

[Lorken 369]

@Александр Карелин,

Да шуткую...какой вопрос такой и ответ...)

[Александр Карелин 3 723]

@Lorken, аналогично жеж

[molokoff 26 261]

В прошлую субботу послушал у друга, по его просьбе, HE-1000 . Кроме 1000 параллельно слушали 1266 и 009. В качестве источника для параллельного прослушивания брали Esoteric Grandioso (P1+D1). Усилители: McIntosh MHA 100 и RS Dark Star для 1000, BHSE для 009 и RS Dark Star для 1266. Референсные AC при прослушивании не использовалиcь.

Музыкальный материал:

Орган - Регер, http://www.спам.co...41642146&sr=8-3

Вокал - Беллини, http://www.спам.co...41712676&sr=1-1

БСО - Малер, http://www.спам.co...41789958&sr=1-2

В целом впечатление от 1000 очень хорошее, но кое-что нам не особо понравилось (мнение единое). Ниже эти моменты кратко перечислены.

Орган.

Создалось впечатление, что у 1000 есть определенный недостаток и низких и высоких (в меньшей степени) обертонов особенно на контроктаве. От этого бас несколько мягковат, теряет достоверность 009 и не столь впечатляющий, как у 1266. Это заметно проявляется в "Kyrie eleison" и "Wie schon leucht uns der Morgenstern".

Вокал.

Выбрали "I Capuleti e i Montecchi", поскольку интересно было послушать вместе меццо-сопрано и сопрано. Обнаружили, что у 1000 многовато высоких обертонов, начиная с конца второй октавы. Отсюда некоторая яркость. Например, на "Vieni ah! vieni, e in me riposante" было впечатление, что голоса Гаранча и Нетребко смещаются чуть ли не на полутон (может и гипертрофировано) вверх.

БСО.

Здесь обратили внимание на сцену и высокие. Сцена у 1000 широкая, может даже слишком - между виолончелями физически ощущается расстояние. Также есть определенные проблемы с пропорциями - небольшая глубина. В результате кластер струнных излишне приближен к кластеру духовых. Возможно, что нарушение пропорций и является одной из причин впечатления о недостаточном объеме. У скрипок и пикколо обнаружен избыток высоких обертонов, что особенно заметно на "Adagietto". Особого криминала не наблюдали, но в результате определенная яркость все-таки присутствует.

В итоге, как мне показалось, Фанг замыслил благое дело - разработать полижанровые наушники, которые бы сочетали детализацию и достоверность 009 с динамикой и низкими обертонами на басовых октавах 1266. Скорее всего, в полном объеме этого не получилось. Нет, вовсе не хочу охаивать 1000 - это действительно хорошие наушники за свою цену, которые найдут своих многочисленных почитателей - но пока ставить их в один ряд с 009 и 1266 я бы не стал. Возможно будут доработки, новые ревизии - вот тогда и послушаем. Еще раз, прошу не рассматривать вышеизложенное, как некий канон - это просто краткие, личные впечатления.

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем molokoff

[levap 2 729]

Практически со всем согласен, разве что по избыточной яркости - не сказал бы, особенно в сравнении с Абиссами. Пара ремарок.

"Сцена у 1000 широкая, может даже слишком" - по широте размаха даже 800 пасуют, весьма было занятно и удивительно сделать такое заключение.

"пока ставить их в один ряд с 009 и 1266 я бы не стал" - сделал для себя такой же вывод, собственно и производитель ценником обозначает отношение 1000 к 009 и 1266.. Но в определенных нишах вполне готов считать их вполне адекватной заменой. Если бы не текущие обстоятельства, приобрел бы 1000 и отложил планы по 009 со среднесрочной в долгосрочную перспективу...

[Melsig 1 080]

@molokoff, спасибо, очень познавательные впечатления. Но надежды на улучшение ситуации связал бы не только с "новыми ревизиями" хешек, но и с подбором оптимального усиления. Все-таки усиление для 009 годами вылизывалось, а до недавнего времени топовых (по цене) изодинамиков не было, не было и задачи сделать суперусил. Точнее говоря, был набор из откровенно темноватых Аудезов ценой до 2к, к которым имело смысл делать усилы с подъярченным верхом, были требующие дикой мощности шестерки, вот и все. Остальные изодинамы были ценой и позиционированием ниже указанных, а ведь и шестерки с адиссеями никто не позиционировал как высокодостоверные наушники для классики. Точнее, хешки еще рассматривались как универсалы, а уж Аудезы всегда были откровенно жанровыми. Попытки сделать топовый изодинамик появились сравнительно недавно - Абисс и вот НЕ1000. При этом, пока был один Абисс, получался замкнутый круг "мало абиссов - нет смысла делать топовый усил под них". возможно, более доступные по цене НЕ1000 плюс разные там Эстеры разорвут этот круг, но все равно - качественные усилы появятся с некоторым опозданием (поясню в скобках, что сделать усил и повесить на него ценник, сравнимый с наушниками -хоть 2к, хоть 5к, хоть 10к - это не вопрос, ценник не всегда показатель качества, особенно на рынке, который не "устаканился" так, как рынок электростатов, где люди за годы уже выучили, почему не брать родные усилы и тд итп.).

[Solitudo 2 602]

molokoff, спасибо, очень познавательные впечатления. Но надежды на улучшение ситуации связал бы не только с "новыми ревизиями" хешек, но и с подбором оптимального усиления. Все-таки усиление для 009 годами вылизывалось, а до недавнего времени топовых (по цене) изодинамиков не было, не было и задачи сделать суперусил. Точнее говоря, был набор из откровенно темноватых Аудезов ценой до 2к, к которым имело смысл делать усилы с подъярченным верхом, были требующие дикой мощности шестерки, вот и все. Остальные изодинамы были ценой и позиционированием ниже указанных, а ведь и шестерки с адиссеями никто не позиционировал как высокодостоверные наушники для классики. Точнее, хешки еще рассматривались как универсалы, а уж Аудезы всегда были откровенно жанровыми. Попытки сделать топовый изодинамик появились сравнительно недавно - Абисс и вот НЕ1000. При этом, пока был один Абисс, получался замкнутый круг "мало абиссов - нет смысла делать топовый усил под них". возможно, более доступные по цене НЕ1000 плюс разные там Эстеры разорвут этот круг, но все равно - качественные усилы появятся с некоторым опозданием (поясню в скобках, что сделать усил и повесить на него ценник, сравнимый с наушниками -хоть 2к, хоть 5к, хоть 10к - это не вопрос, ценник не всегда показатель качества, особенно на рынке, который не "устаканился" так, как рынок электростатов, где люди за годы уже выучили, почему не брать родные усилы и тд итп.).

Да никто не "вылизывал" усилители под 009. Все самые качественные модели выпускались еще до их релиза, те же Blue Hawaii или Woo. А под 1000 вообще нет смысла отдельные усилители делать - это элементарная нагрузка,как с точки зрения мощности, так и импеданса, с которой справится любой качественный усилитель. Если только делать специальный, с коррекцией под конкретные наушники, наподобие HD Klassik Headphone Optimiser.

А вообще, по первым сравнениям Одины от Фишеров даже интереснее выглядят.

[Melsig 1 080]

ну до 009 были семерки, вообще традиция качественных электростатов с огромным разрешением весьма древняя, аж с омег. И все это время надо было делать хорошие усилы. Усил специально для НЕ1000 делать, конечно, смысла нет, но по уровню качества он должен быть весьма крутой. ну и плюс тонкий подбор для компенсации некиих недостатков/особенностей тоже бывает (вон сколько уже народ корячится с выбором усиления под 800 под свои вкусы, хотя они как нагрузка еще проще). Учитывая, что озвученные Molokoff недостатки весьма тонкие, вполне можно допустить, что они объясняются в значительной мере именно картиной искажений конкретных усилителей. Например, Левап слушал с бетой, на яркость которой нареканий вроде не было - у него и по тысячным не было претензий по яркости. Molokoff слушал с ДС и Макинтошем - насчет мака ничего не знаю, а о ДС тут на форуме писали, что он лучше с темноватыми Аудезами, а на более ровных хайфайменах ярчит. Вполне может быть, что расхождение в оценках вызвано и этим. Послушал бы Михаил НЕ1000 от той же балансной беты -было бы еще более познавательно. Ну а в будущем, если сегмент дорогих ушей свыше 2к наберет обороты, вполне возможен и расцвет соответствующих усилов. Пока все-таки 20 лет разработки заведомо высококачественных усилов для электростатов и какая-то пара лет с появления Абиссов (сколько, интересно, их с тех пор продали в штуках?) величины явно разных порядков.

[chontvari 1 535]

В теме по Mrspeakers Ether (Эфиры) вопрос задал но не пока не ответили -для них требуется особое усиление?

(в частности для раскачки)

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем chontvari