seryj

Поболее высоких по сравнению с эндорфином? И насколько я понял, исходя из описания владельцев этого кабеля (эндорфина), звук по сравнению со штатным кабелем он меняет тембрально. Выходит и артизан работает аналогично? Мне бы не хотелось звук менять именно в этом ключе. К примеру пишут, что ADL звучит аналогично штатному, но говоря словами Cosmos "как пыль со стекла протерли".

seryj

Поболее высоких по сравнению с эндорфином? И насколько я понял, исходя из описания владельцев этого кабеля (эндорфина), звук по сравнению со штатным кабелем он меняет тембрально. Выходит и артизан работает аналогично? Мне бы не хотелось звук менять именно в этом ключе. К примеру пишут, что ADL звучит аналогично штатному, но говоря словами Cosmos "как пыль со стекла протерли".

Не ну различия в тембрах есть конечно, артизан же серебро, зндорфин медь. Характерный призвук серебра чувствуется, но при этом тембры достаточно богатые, но они другие чем у меди. Что же до стока, то при перетыкании на него возникало ощущение схематичности, как будьто это не сама музыка, а только ее костяк, без мяса, что после эндорфина, что после артизана.

Господа, делюсь методикой!

Тут периодически ищут бас в 800 HD и смеются над данной непрекращающейся темой.

Я немного подумал, а как бы померить этот самый бас, и вот что придумал.

 

Методика: "Как померить бас в наушниках"

(прошу патентное бюро зарегистрировать данную методику)

 

Лирическое отступление в методике.

В настоящий момент я тестирую кабель RLS-50 производства sergst в сравнении со штатным.

Благодарности и подробные впечатления будут потом. Пока я его ещё даже не прогрел.

Если говорить сверх-примитивно: больше баса.

Но я привык верить объективным фактам и сомневаться в субъективных ощущениях.

Может быть у меня такая внушаемость, что RLS-50 гипнотизирует меня?!

Подчёркиваю. Пока речь не виду о сцене, вовлечённости, достоверности и т.п.

Только то, что можно померить каждому.

 

Так вот, как померить бас!

1. Устанавливаем на смартфон шумомер. Я, например, установил это приложение.

2. Закрываем все окна, выключаем холодильники, перфораторы, просим домоцадцев и соседей вдохнуть и не дышать.

3. Кладём смартфон между наушниками и включаем файл 40Гц.

(Как мне кажется, более низкую частоту смартфон может не уловить, хотя я не пробовал.)

4. Замеряем уровень шума с требуемыми кабелями и сравниваем.

 

Номер опыта ...|.. Результаты замера шума, Дб ...|.. образец

-------------------------------------------------------------------------------------

1. ..........................40.................................................... тишина

2. ..........................52.................................................... RLS-50 от sergst

3. ..........................52.................................................... RLS-50 от sergst

4. ..........................52 .................................................... RLS-50 от sergst

5. ..........................45 .................................................... Штатный кабель

6. ..........................45 .................................................... Штатный кабель

7. ..........................45 .................................................... Штатный кабель

8. ..........................31 .................................................... тишина

9. ..........................32 .................................................... тишина

10. ........................53 .................................................... RLS-50 от sergst

 

Первый опыт предлагаю исключить, т.к. там я ещё не приспособился соблюдать тишину.

 

Вывод

Кабель RLS-50 от sergst по сравнению со штатным кабелем даёт прирост в 7 Дб на частоте 40 Гц при расположении смартфона на полу между двумя наушниками Sennheiser HD 800.

 

Пожалуйста, вот фотографии опытов:

https://1drv.ms/f/s!...Gr-78ZPUqYQriAw

Для строгости надо было захватить усилитель с одинаковым положением ручки регулировки громкости, но я думаю, тут все свои, поверите и так.

@vis, спасибо, классная методика)

 

А баса 50-й действительно наваливает, местами он как у 900-х становится (ну почти))

 

Но конечно это не единственное, чем он дополняет их звучание в сравнении со стоком, будет интересно ваши впечатления узнать после прогрева.

@vis,

у смартов завал на 40гц + замер наушников в свободном поле обеспечивает еще бОльший завал. В результате вы скорее гармоники замеряете таким способом.

vis, спасибо, классная методика)

Нужен http://www.bhphotovideo.com/c/product/146368-REG/Neumann_KU_100_KU_100_Dummy_Head.html с корректированным микрофоном.

Вполне возможно.

Мои соображения в пользу такого способа были следующие.

1. Смартфон Lumia 950 xl, там 4 микрофона, их хвалят, якобы хорошие. Что, конечно, ничего конкретно не значит.

2. Смартфон даёт одинаковые помехи в двух опытах, поэтому его влияние вычитается и нивелируется. Остаётся лишь реальная разница. Хотя да, это может быт разница гармоник.

3. По поводу гармоник. Громкость звука я выбирал такую, чтобы не было лишнего призвука.

Рядом с наушниками ничего не было слышно, что в некоторой степени свидетельствовало об отсутствии интенсивных гармоник на высоких частотах в самих наушниках.

Слабая громкость даёт некоторую надежду, что на малой интенсивности микрофон не будет сильно искажать звук.

 

Эти доводы не доказывают полной корректности методики, понимаю.

-----------------------------------------

 

Но самое то главное вот в чём!

Понятно, что количественные выводы не имеют никакого значения.

Что значит 7Дб?! На каком расстоянии положить смартфон. Какая громкость. У микрофона не линейные характеристики. И т.п., и т.д.

Пусть даже мы мерим гармоники микрофона. Но бОльшие гармоники-то вызываются бОльшей интенсивностью звука!

Опыт лишь объективно доказывает, что в области 40 Гц кабель от Сергея даёт бОльшую громкость.

Может, собственным ушам, все-таки, можно доверять?

@vis,

Проводить измерения не используя средства измерения - невозможно. Аминь. Соответственно нет темы для обсуждения чего либо количественного.

 

А вам тратить или не тратить свое время на "кружок очумелые ручки-ножки-огуречик" можно по собственному усмотрению, но энтропия во вселенной и без этого чрезмерно велика.

@vis,

там гармоники не только микрофона, у вас наушники находятся в свободном поле, даже с микрофоном с малой неравномерностью в области НЧ будет большой завал на 40гц.

---

Конечно, более высокое звуковое давление от самих гармоник в большинстве случаев ведет к разнице звукового давления основного тона. Но эта корреляция и от других параметров зависит.

Изменено 30 июля, 201610 г пользователем Ilya-s

Кабель RLS-50 от sergst по сравнению со штатным кабелем даёт прирост в 7 Дб на частоте 40 Гц при расположении смартфона на полу между двумя наушниками Sennheiser HD 800.

Маловероятно, чтобы это был прирост "чистого тона". Просто, если бы кабель вносил настолько заметные ЛИНЕЙНЫЕ искажения, то попросту терялась бы "ценность" измерений АЧХ, ведь тогда всё сводится только к подбору кабеля, т.е. по сути не важно какие собственно девайс имеет характеристики, важно каким кабелем это "измерить". В определённом смысле это конечно имеет место, но всё-же не в таких пределах. В принципе подобные измерения уже выкладывались в какой-то из веток, там было сравнение кабелей из серебра и меди, тоже очень заметная разница на графиках АЧХ.

А вот у Снорри, который пользуется много лет измерениями линейных искажений для проведения объективно правильной модернизации наушников, и прекрасно видит различие в измерениях АЧХ (на собственном стенде) при изменении параметров акустической камеры наушников, не смог выявить на том же стенде, при прочих равных условиях, разницы на графиках АЧХ, при замене кабеля.

в общем нужно либо совершенствовать измерительные стенды(всё же смарт между наушниками, не совсем корректно), либо повсеместно вводить сертификацию проволоки, используемой при любых замерах

 

ЗЫ. Ну а то, что кабели могут влиять на тональный баланс, (к примеру) у меня нет ни малейшего сомнения.

Изменено 30 июля, 201610 г пользователем pollar

Не-не, там 7 Дб точно!!

Не-не, там 7 Дб точно!!

Может шесть с полтиной

Изменено 30 июля, 201610 г пользователем pollar

Не-не, там 7 Дб точно!!

Может шесть с полтиной

А вот это уже предмет серьезного обсуждения...))

А вы докажите обратное.

 

Ну если говорить как адекватный с адекватным, то что я могу сказать в оправдание своего греха...

Я не просто уважаю мнение музыкантов. Если я знаю, что кабель или любая другая железка для музыки сделана человеком без музыкального слуха, я это не куплю никогда.

Зачем мне Омы, Фарады и прочие техн-ические характеристики?

Я в курсе, что "надо слушать музыку, а не звуки".

Эту фразу необходимо добавлять в тексты с цифрами также обязательно, как приписка "запрещённая в России организация" строго обязательна после некоторых слов в репортажах.

Я в курсе, что надо верить своим ушам. Если бы я доверял только чужим ушам, я бы не ездил ради прослушки выбираемой себе техники в другой город в грязном вагоне, т.к. кончились нормальные билеты.

 

Тем не менее многие мужчины страдают одним недостатком: им всегда хочется что-то померить, прочитать какие-то цифры.

Хотя по большому счёту мне всё равно: сопротивление 300 Ом или 301 Ом. Однако мы все это читаем, копируем в тексты и обсуждаем.

 

К сожалению в повседневной жизни у нас редко валяется сертифицированное оборудование.

Тем не менее, грядку вы мерите шагами, а блины печёте со столовой ложкой в качестве меры.

Вы не ждёте, чтобы Вам доставили из Парижа платино-иридиевый эталон метра или килограмма.

Поэтому уж, что есть под рукой - смартфон, так смартфон.

Спрашивается, я что не мог верить лишь своим ушам?

Не захотел, не интересно. Может кабель просто съел высокие частоты и звук стал казаться более басовитым, может же такое быть?

А энтропия во вселенной не возрастает даже от флуда (по секрету говоря).

Во всяком случае данной ветке энтропия точно не грозит, уже давным давно.

А можно еще померить школьнои линеикои , кухонными весами или просто на "глаз".

Докажите обратное.

Вам делать нечего , скучно ?

Да, я в отпуске, с прогревом кабеля наслушался часов 50 музыки и мне стало скучно.

@vis,

А зачем доказывать обратное? Вы правы, жизнь не совершенна, мы не совершенны(как и наши системы). Есть желание что-то померить даже тем что есть под рукой, так почему бы не померить . Да ничего плохого в этом(на мой взгляд) нет. Простое любопытство, почему бы его не удовлетворить .

Да нормально всё, просто насколько серьёзен эксперимент, настолько серьёзны и комментарии. Так что и тут всё нормально!

 

Ну а по поводу стандартизации... был у меня случай: нужно было (по-моему) водяной шланг, подводку к крану поменять, померил - нужен(условно) метр, пошел на базар, купил метровый, пришел домой - короткий . Поскольку шланг нужен всё равно, пошел назад, говорю: "нет тут метра, он короче", на что был гениальный ответ: "так это же китайский, у них метр короче!"

А продажа картошки на том же базаре в 90-е :stopit:

- почем картошка?

- по пятьдесят!

- давайте 5кг, но только я со своими весами(в ту пору небольшой безмен был постоянным спутником в походах за покупками )

- не, не!!! со своими весами по 70!!!

В общем ничего по большому счёту и не меняется: как хотим, так и померяем, чему захотим, тому и поверим да и результаты чужих измерений можно найти на любой вкус и цвет

 

ЗЫ. А по поводу этой ветки - так тут Вы вообще в "самое яблочко", здесь не заскучаешь!

с кабелем как таковым все понятно, лучше померяйте разницу между сырым и прогретым кабелем

Изменено 30 июля, 201610 г пользователем sneeze

..я думал что это случится после 665 страницы ветки, а оно вот как обострилось-то, стартануло на 646 ))))

Если я знаю, что кабель или любая другая железка для музыки сделана человеком без музыкального слуха, я это не куплю никогда.

позволю усомниться... и как Вы определяете наличие "музыкального слуха" у изготовителя?

Если я знаю, что кабель или любая другая железка для музыки сделана человеком без музыкального слуха, я это не куплю никогда.

позволю усомниться... и как Вы определяете наличие "музыкального слуха" у изготовителя?

Дорогой друг,изготовитель-я

между прочим имею музыкальный слух

Или в этом есть сомнения?

@sergst,

А какой именно музыкальный слух у вас?

Дорогой друг,изготовитель-я

Ищешь потаенный смысл в моих словах? - Напрасно, насколько помню, нападок на твои кабели от меня не было,

Речь про тебя и только? ... Не знал, что уже и "железяки" делаешь

 

PS. Кстати да, как определяете "музыкальный слух"? Образование музыкальное... соглашусь (сам баловался в детстве,но так и не закончил), а слух...

Изменено 30 июля, 201610 г пользователем donmilani

Если я знаю, что кабель или любая другая железка для музыки сделана человеком без музыкального слуха, я это не куплю никогда.

позволю усомниться... и как Вы определяете наличие "музыкального слуха" у изготовителя?

http://jakemandell.com/tonedeaf/

Вам будут предложены 36 пар музыкальных фрагментов. В каждой паре вы должны определить, одинаковые это музыкальные фразы или различные. В первом случае жмите зеленую кнопку, во втором - красную.

После выполнения всех музыкальных заданий вам будет предложено ответить на несколько вопросов. Если не знаете английского языка, отвечайте наобум - на результатах теста это не отразится.

Вначале вы увидите синюю кнопку - покликайте по ней для проверки уровня громкости.

По итогам теста будет вынесен результат.

 

Свыше 90% - вы могли бы стать музыкантом мирового уровня!

Свыше 75% - у вас отличные музыкальные способности!

Свыше 60% - у вас хорошие музыкальные способности!

50% и ниже - вам медведь на ухо наступил!