Скажите, а соцопросы которые проводятся среди людей с улицы, они тоже не объективны?

А я считаю, что соцопросы надо проводить останавливая автомобили представительского класса и спрашивать мнение у пассажиров на задних сиденьях. И только у них. Так будет более объективно.

Фигня всё это, на самом деле занятому человеку некогда, да и не охота что там отвечать, и более-менее грамотный человек понимает, что от этого опроса ни чего не зависит, СМИ делают новости и все го лишь. Имхо

@Юрец М,

Нет не фигня, одному неохота другому, но не всей 1-1,5 тысячной толпе.

У них по определению не может быть одинаково.

Вот выяснением истины и занимается статистика.

и чего это "слепо-глухие" стараются всегда всех в свою веру перекрестить?

Скажите, а соцопросы которые проводятся среди людей с улицы, они тоже не объективны?

Я думаю нет, я же не знаю этих людей (их менталитет и пр.) и вопросы, как правило задают такие. какие выгодно задающему, порой ставя в тупик отвечающего и он из худших зол, выбирает меньшее (методом тыка - да или нет), а потом дома начинает жалеть, что ответил так, а не иначе, когда осмысление приходит (яркий пример, это выборы в гос. структуры).

Соц. опрос на улице, это более тех. процесс не имеющий не какого отношения к данной теме тестирования аудио девайсов, там вопросы совсем о другом задают и получают спонтанный ответ. Потом "политики" и пр. любят ссылаться на эти опросы, как на факт...., а фактом уже является другая фраза - мнения изменились, раньше опрашиваемый любил "яблоки", а теперь "груши", вот и цена опроса.

@Александр Карелин,

Это Вы про правительственных чиновников, которые сплошь ездят на машинах представительского класса?

Так вроде как допрыгались, простой народ минимум жить стал в два раза хуже.

Но ведь его мнения не спрашивают.

Нет не фигня, одному неохота другому, но не всей 1-1,5 тысячной толпе. У них по определению не может быть одинаково.

Спросите на выходе из метро в час пик, довольны ли пассажиры поездкой, и спросите там же днём, будут в массе своей совершенно разные ответы. Это называется субъективизмом. В каждом определённом случае определённый результат, по любому приходится усреднять, а это уже не правильно и отличается от действительности.

Вот выяснением истины и занимается статистика.

Истины - не существует изначально, а статистика работает на формирование "общественного мнения".

А вот то, что происходит у Сергея имеет вполне практическое применение, зная, что Сергей "любит" бас, Михаил "любит" чистое, умело отреставрированное звучание и хорошо записанные современные записи, Ларин вообще "поимел" столько 800-х, сколько и не во всяком магазине было, Клеймор Металл любит драйвовое, но очень разборчивое на НЧ звучание, можно , опираясь на их впечатления, составлять определенную картинку об интересующем объекте .

И даже это не критерий, надо самому хотябы раз с кемто встретиться, что-то одно послушать и потом поделиться (обменяться) обоюдными мнениями от услышанного (у кого что преобладает во вкусах). Только потом можно уже более точно для себя что-то прикидывать, опираясь на описания уже знакомого вам человека.

 

 

В каждом определённом случае определённый результат, по любому приходится усреднять, а это уже не правильно и отличается от действительности.

Это все зависит от цели исследования, собрать статистику в определенное время и в течение дня преследует разные задачи.

 

 

@Revolution, про политику пишите где-то в другом месте...

у вас есть конкретная методика по декларируемой вами методе установления объективности? вы разработали вариант опросника, выбрали метод обработки результатов, да\нет? Если нет. то какого вы тут голову морочите...

Истины - не существует изначально, а статистика работает на формирование "общественного мнения".

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах.

Не надо обобщать.

Истины - не существует изначально, а статистика работает на формирование "общественного мнения".

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах.

Не надо обобщать.

 

Короче, 10 слепых провели тест - итог - HD-800 - отличные наушники , если номер более 38***.

 

Всем сомневающимся - можно больше не сомневаться, а смело брать и наслаждаться.

 

Если, вдруг, кому-то чем-то не понравятся, то это их проблемы, поскольку тест был слепой и результаты теста официально признаны истиной.

@Александр Карелин,

Вы почитайте первое сообщение, там все есть.

Выборка, то есть целевая группа есть.

Композиции разных жанров, на усмотрение участников.

По каким критериям оценивать- есть.

Балльность допустим десять, для первых наушников-5.

Вопрос в том, что требуется установить не качество изменений того или иного критерия, а то есть ли оно вообще.

Дальше все просто, если хотите посчитаю сам.

если хотите посчитаю сам.

если у вас есть методика и все материалы для вашего эксперимента по коллективной экспертной оценке, то откройте ветку соответствующую и кто захочет - обсудит эту билебердистику...

 

 

Если, вдруг, кому-то чем-то не понравятся, то это их проблемы, поскольку тест был слепой и результаты теста официально признаны истиной.

Давайте я Вам приведу три абсолютно зрячих мнения по Focal Spirit, а Вы скажете какое из них истинное?

 

 

если хотите посчитаю сам.

если у вас есть методика и все материалы для вашего эксперимента по коллективной экспертной оценке, то откройте ветку соответствующую и кто захочет - обсудит эту билебердистику...

Я бы даже предложил автору разработки данного эксперимента, его и провести.

 

С удовольствием почитаю итоги, после тяжелого трудового дня на благо Родины...

 

Если, вдруг, кому-то чем-то не понравятся, то это их проблемы, поскольку тест был слепой и результаты теста официально признаны истиной.

Давайте я Вам приведу три абсолютно зрячих мнения по Focal Spirit, а Вы скажете какое из них истинное?

Как можно предлагать определить истину тому, кто заявляет, что истины не существует изначально?

Изменено 18 августа, 201510 г пользователем KoAlex777

Истины - не существует изначально, а статистика работает на формирование "общественного мнения".

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах.

Не надо обобщать.

Истины - не существует изначально, а статистика работает на формирование "общественного мнения".

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах.

Не надо обобщать.

 

А вот допустим, Вы стоите на улице и опрашиваете проходящих, задавая всем вопрос - "нравяться ли им наушники Sennheiser HD800-е", и получаете два ответа: 1 - да, 2 - что в районе фразы "пошёл на...", сколько процентов в первом, а сколько во втором пункте, думаю напишите сами, опрос очень объективный. Такова цена этих всех опросов..., "иногда" они сильно огорчают задающего вопросы, если они попадают не "в тему" опрашиваемых.

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах.

В научных экспериментах человеческий фактор близок нулю.

Вот как раз Вы то и смешиваете, измерение техникой и слуховые ощущения ...

 

 

,

Для этого случая существуют разные типы совокупностей.

Они в свою очередь зависят от задач исследования.

Приведенный вами пример результатов генеральной совокупности, даст вам отношения населения в целом к фирме Sennheiser.

И оно будет истинным, или Вы сомневаетесь?

Если вы будете проводить опрос среди аудиофилов, результат будет другим.

Еще раз повторю- цель исследования, какие критерии хотите установить и тогда будет выяснена истина.

 

 

@pollar,

Судя по Вашему последнему посту, правильно написать- что в системе sergst некоторые участники отметили разницу в звучании серий 800-х.

Что никоим образом не гарантирует, что в своей системе вы услышите эту разницу.

Так?

Тогда объективно эта разница существует?

 

Некоторые???? Кто не заметил? Я ведь там был. Оба раза)))

"Некоторые" вед предполагает, что не все... А все кто слушал помнится... разницу отметили.

Вот как помню - говорят - "отмечаю разницу")))

 

 

Некоторые???? Кто не заметил? Я ведь там был. Оба раза)))

Вот видите, значит для того чтобы уловить эти изменения, не нужно специально подобранных трактов как об этом писал polar.

Что и требовалось доказать.

 

 

Кстати, на любом форуме время от времени появляются форумчане, которые собирают материалы по какой-нибудь курсовой или дипломной работе, чаще всего на тему- психология коллектива, маркетинговые исследования или статистические критерии ...

 

 

Я бы даже предложил автору разработки данного эксперимента, его и провести. С удовольствием почитаю итоги, после тяжелого трудового дня на благо Родины...

Я бы с огромным удовольствием провел, если бы не жил на периферии где словочетание ЦАП ввергает в ступор продавцов компьютерных магазинов.

Это гораздо интересней, чем оптимизация параметров грейферных механизмов в зависимости от удельного сопротивления сдвигу, насыпных материалов разной влажности, которую когда то проводил.

Естественно с обработкой массы статистических результатов.

Так могу предложить услуги только по обработке результатов, если интересно.

 

 

Изменено 18 августа, 201510 г пользователем Revolution

Это уж дико тоскливо читать. Посто ужжжжас. О (ноль) информации. НУ почему как кто-то приходит и начинает говорить ересь - все сразу так возбуждаются? Это ж не в первый раз. И не в последний...

Напомню недавно за то же самое какого-то дяденьку забанили за подобное. Буквально пару недель назад...

Изменено 18 августа, 201510 г пользователем prod67

 

 

,

Извиняюсь, на этом оффтоп заканчиваю.

Тем более приехал сетевик WW Aurora, по личным ощущениям звучит в общем лучше штатного.

Но это по личным ощущениям...

 

 

 

 

 

НУ почему как кто-то приходит и начинает говорить ересь - все сразу так возбуждаются?

Если Вы ересью считаете научную обработку результатов предложенного эксперимента, тогда.. остается только развести руками.