Блок питания для ПК

[victorvvo 511]

Если это правда, то это самый, что ни на есть ,уголовно наказуемый подлог.

 

Увы, в лучшем случае "attempt at fraud", и то придется доказывать это в суде (т.е. нужен будет адвокат). Вот если собрать пять (а лучше - десять) таких случаев, и объединить сумму по искам, тогда можно попытаться перевести в категорию "petty felony". Но и в этом случае до суда не дойдет, адвокаты будут догавариваться на "мировую", с результативно- финансовой точки зрения это выгоднее и быстрее.

[pollar 8 808]

Немного не в тему, но все-таки.

Недавно один мой знакомый решил приобрести "Линейный Блок Питания" для macmini от небезизвестной компании Сore Audio Technology. Модель "Kaia Linear Power Supply Gen 2" Вот как он выглядит внутри. У меня просто нет цензурных слов.

Вот интересно, у них в "совете директоров" выходца из СССР не появилось? Ибо "бензин ослиной мочой разбавлять"(с) - это истинно наше, народное . А если нет, то "на ходу подметки рвут", учатся

А если серьёзно, то ужас, просто ужас...

[dm72 423]

Увы, в лучшем случае "attempt at fraud", и то придется доказывать это в суде (т.е. нужен будет адвокат). Вот если собрать пять (а лучше - десять) таких случаев, и объединить сумму по искам, тогда можно попытаться перевести в категорию "petty felony". Но и в этом случае до суда не дойдет, адвокаты будут догавариваться на "мировую", с результативно- финансовой точки зрения это выгоднее и быстрее.

Я не юрист, но мне кажется, что бессмысленно с ними судиться. Даже если таких случаев будет 100.

Для суда важно соответствие паспортным техническим характеристикам - 230V AC принял, 12V 7A DC выдал. А что там внутри стоит - никого не волнует.

Мне кажется, надо их информационно долбать. Фото с описаловом кинуть на хед-фай и компьютераудиофил - туда, где их основные покупатели сидят.

P.S. А по звуку то он как, кстати? Может они чудо сотворили на китайском БП?

[Arik 1 048]

Это конечно жуть. Но! Если они считают этот БП улучшенным по сравнению с их предыдущим, значит, китайцы делают уже БП очень хорошего качества! А это - хорошая новость. Уже знаем, что можно покупать недорого и хорошего уровня. А можно ещё и доработать, если и вторую коробочку вскрыть...

[John Smith 243]

Для суда важно соответствие паспортным техническим характеристикам - 230V AC принял, 12V 7A DC выдал. А что там внутри стоит - никого не волнует.

Мне кажется, надо их информационно долбать. Фото с описаловом кинуть на хед-фай и компьютераудиофил - туда, где их основные покупатели сидят.

P.S. А по звуку то он как, кстати? Может они чудо сотворили на китайском БП?

 

Я письмецо Райану написал с вопросом, посмотрим, что ответит. Кстати, никакого официального доказательства признания изготовителем этого продукта своим я тоже пока не видел.

[sewerin 232]

Это конечно жуть. Но! Если они считают этот БП улучшенным по сравнению с их предыдущим, значит, китайцы делают уже БП очень хорошего качества! А это - хорошая новость. Уже знаем, что можно покупать недорого и хорошего уровня. А можно ещё и доработать, если и вторую коробочку вскрыть...

Никто не заинтересован продавать качественные БП.

У производителей другие цели. Размазать рост качества на 10-20 лет.

От китайцев до MSB.

Уже вошли в обиход понятия: "БП начального уровня", "БП в такой то ценовой нише". Это, ИМХО, примерно то же, что ложка начального уровня.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем sewerin

[angnkn 333]

Кстати в описании этой второй генерации явно указано, что в конструкции 3 регулятора вместо 1-го, маленькая плата и "почти нет входных и выходных конденсаторов". Т.е. почти что открытым текстом - импульсный БП.

[John Smith 243]

Для суда важно соответствие паспортным техническим характеристикам - 230V AC принял, 12V 7A DC выдал. А что там внутри стоит - никого не волнует.

Мне кажется, надо их информационно долбать. Фото с описаловом кинуть на хед-фай и компьютераудиофил - туда, где их основные покупатели сидят.

P.S. А по звуку то он как, кстати? Может они чудо сотворили на китайском БП?

 

Я письмецо Райану написал с вопросом, посмотрим, что ответит. Кстати, никакого официального доказательства признания изготовителем этого продукта своим я тоже пока не видел.

 

Проверил свою почту и обнаружил длинный развернутый ответ от Райана.

[Urez 2 505]

И, можно тут хотя бы краткий?)

[vitta77 820]

Прям по Станиславскому....паааауза

[John Smith 243]

И, можно тут хотя бы краткий?)

 

Можно, а то я, было, подумал, что никому не интересно. )))

 

Прежде всего, о моем письме Райану. Я представился, сказал, что я аудиофил, имею определенную high-end систему, и заинтересован в качественном компьютерном источнике, для чего приобрел макмини. Сказал так же, что подумываю о приобретении качественного блока питания для последнего, в частности, Core Audio Kaia.

Да вот незадача, узнал сегодня вот такую историю. И попросил прокомментировать.

 

В общем, чистая правда.

 

Райан ответил вежливо и развернуто. Полностью приводить его ответ я не буду, ибо должен буду получить его разрешение на то, но изложу его мысли.

 

=============

Привет, <Имя>.

 

Наша 100% цель и установка по совершенствованию источников питания - это улучшить уровень шума и иметь предельно быструю переходную характеристику.

В общем, построить наилучший из возможных блок питания. Наши продукты и блоки питания имеют репутацию единственно потому, что эксплуатационные показатели для нас на первом месте. Если бы мы застряли на обычной конструкции блока питания, мы бы так и выпускали Kaia Gen 1, с его огромным трансформатором, большими конденсаторами и т.д... Конечно, это смотрится "аудиофильно" и более востребовано на рынке.

 

Однако, Kaia Gen 2 есть гибрид, и перешли на этот путь по очень многим причинам. Плата имеет половинный размер, но в 4 база больше деталей. Конструкция имеет 3 цепи управления, включенные последовательно, а не просто одну, и обеспечивает ТАКУЮ скорость, что мы смогли удалить почти все конденсаторы с платы. На самом деле, конденсаторы ЗАМЕДЛЯЮТ, и серьёзно. Размер платы меньше, поскольку мы смогли использовать обе её стороны, применив поверхностный монтаж компонентов, что привело к снижению индуктивности монтажа и значительно более короткому пути сигнала - опять же, целью было снижение шума.

 

Путем измерений спектроанализатором, мы обнаружили, что выход цепи трансформатор + выпрямитель ОЧЕНЬ шумен и требует серьезного использования сглаживающей ёмкости. Гибридная конструкция блока питания снижает этот шум раз в 10, поддерживает более высокий выходной ток и более модульный дизайн, поэтому мы имеем возможность менять входное напряжение, если необходимо.

 

Gen 2 имеет более дорогостоящую конструкцию. Да, это выглядит менее впечатляюще, но, по правде говоря, мне не важно, как он выглядит, лишь бы он обеспечивал те параметры, которые я от него жду. Наш модуль iVRM построен на тех же схемах управления.

 

================

 

Вот, что мужик сказал о конструкции.

 

Далее он пояснил, почему не до сих пор не опубликовал потрохов новой конструкции на своем сайте - не хотел раскрывать своих карт прежде времени.

 

Подведем итог:

 

Этот новый, странно выглядящий, дизайн - действительно продукт фирмы Core Audio, судя по всему, это - никак не линейный БП.

 

Но не нужно судить о книжке по обложке, а нужно ожидать от него самых высоких показателей качества. Если он выдержит это испытание - простим ему внешний вид, если нет - автора ждет урон в респекте.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем John Smith

[angnkn 333]

Да, пожалуй пора освобождаться от "старых" стереотипов.

Хотя тот же Линн или Лаври уже давно импульсники встроенные применяют.

Тут несколько лет назад один товарищ делал ушник с таким питанием, Орель вроде назывался.

[sewerin 232]

Путем измерений спектроанализатором, мы обнаружили, что выход цепи трансформатор + выпрямитель ОЧЕНЬ шумен и требует серьезного использования сглаживающей ёмкости. Гибридная конструкция блока питания снижает этот шум раз в 10, поддерживает более высокий выходной ток и более модульный дизайн, поэтому мы вольны менять входное напряжение, если необходимо.

Gen 2 имеет более дорогостоящую конструкцию. Да, это выглядит менее впечатляюще, но, по правде говоря, мне не важно, как он выглядит, лишь бы он обеспечивал те параметры, которые я от него жду. Наш модуль iVRM построен на тех же схемах управления.

Задайте ему такие вопросы:

Каков интегральный шум на выходах (nV)?

Каков спектр этого шума? (Картинки)

Каков импеданс каждой шины от 0.1 Hz до 100MHz (Картинки)

 

ПС. Никогда не встречал аппаратов из верхней ниши с импульсным питанием.

Импульсники часто выступают как ... вид спорта среди разработчиков. Типа, слабО сделать из импульсника аудиоконфетку? И пошли рубахи рвать...

Изменено 5 июня, 2015 пользователем sewerin

[dm72 423]

@victorvvo, так и не ответил, что стало со звуком.

И еше непонятный момент - почему вентилятор ставят китайцы понятно, но Core Audio его зачем оставили, без него в такой большой коробке никак не обойтись? Его ведь слышно, а это плохо.

[John Smith 243]

Путем измерений спектроанализатором, мы обнаружили, что выход цепи трансформатор + выпрямитель ОЧЕНЬ шумен и требует серьезного использования сглаживающей ёмкости. Гибридная конструкция блока питания снижает этот шум раз в 10, поддерживает более высокий выходной ток и более модульный дизайн, поэтому мы вольны менять входное напряжение, если необходимо.

Gen 2 имеет более дорогостоящую конструкцию. Да, это выглядит менее впечатляюще, но, по правде говоря, мне не важно, как он выглядит, лишь бы он обеспечивал те параметры, которые я от него жду. Наш модуль iVRM построен на тех же схемах управления.

Задайте ему такие вопросы:

Каков интегральный шум на выходах (nV)?

Каков спектр этого шума? (Картинки)

Каков импеданс каждой шины от 0.1 Hz до 100MHz (Картинки)

 

ПС. Никогда не встречал аппаратов из верхней ниши с импульсным питанием.

Импульсники часто выступают как ... вид спорта среди разработчиков. Типа, слабО сделать из импульсника аудиоконфетку? И пошли рубахи рвать...

 

Предлагаю вам задать ваши вопросы самому. А я буду свои вопросы задавать.

 

Что до аппаратов из верхней ниши с импульсным блоком питания - мне на ум приходит прежде всего LINN: CD12, Klimax Solo 500. Их последний блок питания Dynamik, которым они очень гордятся и суют во все старшие модели - импульсный.

 

Изменено 5 июня, 2015 пользователем John Smith

[angnkn 333]

 

Никогда не встречал аппаратов из верхней ниши с импульсным питанием.

Импульсники часто выступают как ... вид спорта среди разработчиков. Типа, слабО сделать из импульсника аудиоконфетку? И пошли рубахи рвать...

http://www.linn.co.uk/all-products/network-music-players/klimax-ds

[John Smith 243]

@victorvvo, так и не ответил, что стало со звуком.

И еше непонятный момент - почему вентилятор ставят китайцы понятно, но Core Audio его зачем оставили, без него в такой большой коробке никак не обойтись? Его ведь слышно, а это плохо.

 

Что стало со звуком и мне интересно. )))

 

По поводу вентилятора - я разделяю ваш вопрос. Уже до вашего поста планировал спросить. )))

[angnkn 333]

@victorvvo, так и не ответил, что стало со звуком.

И еше непонятный момент - почему вентилятор ставят китайцы понятно, но Core Audio его зачем оставили, без него в такой большой коробке никак не обойтись? Его ведь слышно, а это плохо.

 

Что стало со звуком и мне интересно. )))

 

По поводу вентилятора - я разделяю ваш вопрос. Уже до вашего поста планировал спросить. )))

И что тут непонятного.

На сайте про эту ген2 написано, что может поставлятся с жидкостным? охлаждением.

Не нравится с вентилятором, покупай с насосом

[victorvvo 511]

Насчет звука - я точных подробностей не знаю. Могу сказать, что "счастливый владелец" изменений к лучшему пока не заметил, хотя он может быть до сих пор находится под впечатлением от оригинальности конструкторского решения.

 

Вчера имел возможность испытать этот блок на пассивном эквиваленте нагрузки. На осциллографе достоверно видны пульсации частотой 55 и 110 кГц,, их уровень RMS <=1mV. Выходное напряжение = 12V, отношение сигнал / помеха легко посчитать.

В принципе, обычный линейный блок даст примерно такое же сотношение сигнал / помеха, но - если фильтр спроектирован правильно, пульсации будут иметь ограниченный спектр с существенно более низкими центральными частотами - 100, 200 и (возможно) 400 Гц.

 

Подробнее ничего сказать не могу, так как детально заниматься этим блоком - нет времени, есть другие, более важные дела.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем victorvvo

[sewerin 232]

Пример годного сетевого БП, сделанного для себя

http://forum.vegalab...ead.php?t=63452

 

Насчет звука - я точных подробностей не знаю. Могу сказать, что "счастливый владелец" изменений к лучшему пока не заметил, хотя он может быть до сих пор находится под впечатлением от оригинальности конструкторского решения.

 

Вчера имел возможность испытать этот блок на пассивном эквиваленте нагрузки. На осциллографе достоверно видны пульсации частотой 55 и 110 кГц,, их уровень RMS <=1mV. Выходное напряжение = 12V, отношение сигнал / помеха легко посчитать.

В принципе, обычный линейный блок даст примерно такое же сотношение сигнал / помеха, но - если фильтр спроектирован правильно, пульсации будут иметь ограниченный спектр с существенно более низкими центральными частотами - 100, 200 и (возможно) 400 Гц.

 

Подробнее ничего сказать не могу, так как детально заниматься этим блоком - нет времени, есть другие, более важные дела.

 

1 mkV, а не 1 mV пульсаций приемлимо для звука. Отмечу, что разница между 200 nV и 1.5 mkV достаточно слышна.

Изменено 6 июня, 2015 пользователем sewerin

[Arik 1 048]

@sewerin, представляю, какую бы цену за аналогичный БП запросила бы западная контора...

[sewerin 232]

Ладно бы запросила...Обычно, шапкозакидательство в личку, типа "мы 30 лет делаем БП и знаем о них всё. Бла-бла-бла, низкий импеданс не музыкальный, низкие пульсации делают звук мёртвым, импульсники рулят и т.т.

Купите со скидкой наш "самый хай-эндный" (от люстр)"

Изменено 6 июня, 2015 пользователем sewerin

[Arik 1 048]

Да, этот случай заставил меня сильно задуматься, что мы покупаем...

[sewerin 232]

Да, этот случай заставил меня сильно задуматься, что мы покупаем...

Почему именно этот? Как думаете, какие параметры БП самых топов?

Которые стоят за 20k$. Может даже хуже, только красивые кондёры стоят стройными рядами, да мульки всякие, вроде золотого покрытия дорожек.

[Arik 1 048]

Да, этот случай заставил меня сильно задуматься, что мы покупаем...

Почему именно этот? Как думаете, какие параметры БП самых топов?

...

Ну и приведите их параметры. Я их не измерял. Если измеряли - любопытно.