Господа, ну что без толку обсуждать параметры ОТДЕЛЬНОГО блока устройства, без привязки блока к устройству в целом.

Должны быть не лучшие параметры частей устройства, а соответствие этих частей взаимным требованиям в рамках бюджета.

Господа, ну что без толку обсуждать параметры ОТДЕЛЬНОГО блока устройства, без привязки блока к устройству в целом.

Должны быть не лучшие параметры частей устройства, а соответствие этих частей взаимным требованиям в рамках бюджета.

Тут "лестницы качества" нет как таковой. Для себя любимого, думаю, ненапряжно выделить 20 т.р. на бескомпромиссное питание ЦАПа и транспорта - 12-16 аккумуляторов.

Характеристики будут лучше, чем у БП верхних MSB. Cделать может любой 9классник.

Господа, ну что без толку обсуждать параметры ОТДЕЛЬНОГО блока устройства, без привязки блока к устройству в целом.

Должны быть не лучшие параметры частей устройства, а соответствие этих частей взаимным требованиям в рамках бюджета.

Тут "лестницы качества" нет как таковой. Для себя любимого, думаю, ненапряжно выделить 20 т.р. на бескомпромиссное питание ЦАПа и транспорта - 12-16 аккумуляторов.

Характеристики будут лучше, чем у БП верхних MSB. Cделать может любой 9классник.

 

Все упали и отжались... 16 аккумуляторов в жилой комнате, где (расслаблено и комфортно) иногда хочется послушать музыку??? И все это - не на голубом глазу, а серьезно.

Ух...

Тут "лестницы качества" нет как таковой. Для себя любимого, думаю, ненапряжно выделить 20 т.р. на бескомпромиссное питание ЦАПа и транспорта - 12-16 аккумуляторов.

Характеристики будут лучше, чем у БП верхних MSB. Cделать может любой 9классник.

 

Все упали и отжались... 16 аккумуляторов в жилой комнате, где (расслаблено и комфортно) иногда хочется послушать музыку??? И все это - не на голубом глазу, а серьезно.

Ух...

 

А чего еще ждать от 9-классника?..

Все упали и отжались... 16 аккумуляторов в жилой комнате, где (расслаблено и комфортно) иногда хочется послушать музыку??? И все это - не на голубом глазу, а серьезно.

Ух...

Герметичных гелевых аккумов, которые стоят в ИБП. Никакой крамолы.

Сделайте на голубом глазу лучше. Пока что даже у МСБ это не выходит. С. Лебедев долго и нудно переписывался с МСБ, таки они разрешили "Стреоправде" в лице М. Кучеренко привинтить к МСБ ДАКу С. Лебедева аккумы (тот боялся гарантии потерять). Техотдел МСБ тоже признал, что аккумы лучше.

Но для масс у МСБ "нормальный" бизнес

http://www.msbtech.c...ge=platinumHome

Изменено 7 июня, 201511 г пользователем sewerin

Здравствуйте коллеги. Задал свой вопрос на Сундуке, но он так и завис без ответа. Может здешнее сообщество обратит внимание, хотя смотрю лица те же. Итак, В системе Мак мини с ЛБП от Mojo. Далее Berkley Alpha USB следом Mytek 192 DSD. Ради интереса вскрыл сии девайсы, потроха в норме, видно что ЛБП не импульсник. Прикупил USB кабелёк двуголовый iFi Gemini сигнальный конец в Мини а тот что по питанию в ЛБП Mojo при этом опустив 12v до 5v кренкой. Включил - полёт нормальный. Теперь вот хочу таким макаром Berkley запитать, такжже опустить другой кренкой на 9v. Если эксперимент удастся то как минимум сэкономлю на силовом кабеле. Для постоянного тока 9v взял микрофонный экранированный кабель. Вопрос к аксакалам. Правильные шаги? Что конкретно надо замерить и сравнить в лаборатории (пойду к телевизионщикам)? Какие параметры 5v питания например на выходе USB в Минике если бы я там кабель USB питал и на выходе кренки в Mojo а также на выходе ЛБП в самом Berkley и опять же на кренке 9v в Mojo. Может кто ещё что подскажет? Спасибо.

@archos1,

Обращайтесь к Виктору (viktorvvo)- по части организации питания к макмини и устройства Беркли лучше специалиста (в обозримом для меня пространстве) вряд ли обнаружите.

Ник - на предыдущей странице (дед Мороз пишет письмо турецкому султану).

 

@sewerin,

А вы этими аккумуляторами оказывается не только нас терроризируете...

по питанию в ЛБП Mojo при этом опустив 12v до 5v кренкой. Включил - полёт нормальный.

Вместо кренки попробуйте ADM7150 (они есть до 5В)

<p>

<br />sewerin,

А вы этими аккумуляторами оказывается не только нас терроризируете...<br />

<br /></p>

Конечно, молодец, не дает буржуям расслабиться и нагло "впаривать" свои power base как вершину питалова

Конечно, молодец, не дает буржуям расслабиться и нагло "впаривать" свои power base как вершину питалова

Точно.

На самом деле, Северин достаточно не злобный и вежливый. Единственный недостаток- в схемотехнике не разбирается и при этом мнит себя первооткрывателем аккумуляторной идеи питания.

Чем больше ему что либо доказываешь, тем больше у него возникает убежденность в своей правоте, так что время терять на полемику с ним особого смысла не имеет, через два абзаца будет повторятся мантра по поводу отсутствия помех, ритме диодов, нановольтах, селективном вольтметре и т.д. К сожалению подавляющее большинство так называемых "разработчиков" являются просто энтузиастами и в лучшем случае радиолюбителями, никакого отношения к инженерной разработке радиоаппаратуры не имеют, но естественно есть и более толковые люди, которых можно отнести к настоящему народному творчеству и назвать Авторами.

SharapoFF Спасибо за наводку, обращусь в личку если здесь не ответит.

 

 

sewerin Спасибо за совет. У меня на 5v L7805cv а на 9v собираюсь поставить L7809cv, и в моём случае нужен кондёр на выходе? В предложенном Вами варианте ADM7150 вроде надо кондёр на выходе 10мкФ этот стаб лучше по характеристикам?

Изменено 8 июня, 201511 г пользователем archos1

@vladbit,

Согласен насчет Северина - он безвредный, но навязчивый, скоро в ветке про чай наверное появится и ляпнет что нибудь про аккумуляторы (мол если чай кипятить на аккумуляторном питании то он типа вкуснее). Если воспринимать эти советы как "шум шунтов" - то забавно. Если как то иначе - то уже клиника, и явно не для нашего форума.

У меня на 5v L7805cv а на 9v собираюсь поставить L7809cv, и в моём случае нужен кондёр на выходе? В предложенном Вами варианте ADM7150 вроде надо кондёр на выходе 10мкФ этот стаб лучше по характеристикам?

7150 самый малошумящий стаб, из известных мне.

После любого стаба нужен не просто кондёр, а LC или RC.

L и R нужно побольше, лишь бы не было сильного падения на них. Обычно R ставят 0.47 - 2 ом. Ёмкость тоже нужно побольше, посмотрите в даташите на ADM7150, там есть несколько графиков при разных ёмкостях, меньший шум достигается при большей ёмкости. Я поставил 4700+330+0.1+0.1+0.1+0.1+0.1.

Ещё, если от 7150 запитана слишком малопотребляющая микросхема, его лучше догрузить резистором, чтобы потребление было 200-400 mA.

В случае сетевого питания, между выпрямителем и стабом лучше не С, а, опять же, LC, или даже LCLC. Эти копеечные меры позволяют любому школьнику догнать и перегнать MSB (пока только в строительстве БП, разумеется).

Глубокое ИМХО, но в питании аналоговых каскадов любые стабы лучше избегать.

Пренебрежение возможностью возбуда стаба приводят к слышимости БП. Именнно возбуд (который никогда полностью не устранить) воспринимается как "почерк", "голос", "харизма" и т.т. Это почти мультипликативные искажения, с запаздыванием, частотнозависимые.

Изменено 7 июня, 201511 г пользователем sewerin

Мдяяя! Чувствую придётся учить мат часть. Ещё бы спецы жили поблизости, а так как говорится с миру по нитки. Спасибо, задумался. Ещё уточнение. Линейный то БП у меня есть от Mojo со Штатов присланный. Весь вопрос, с готовых 12v выдать 5v, 9v т.е. понизить. Пока вижу что 5v на USB поданные работают а вот на 9v придётся репу почухать. Честно говоря мысли схожие с Вашими ув. sewerin были в смысле, что одной кренкой сыт не будешь, надо ещё что нить городить. Интересно прослушать альтернативные мнения.

Изменено 7 июня, 201511 г пользователем archos1

TPS7A4700 – линейный регулятор напряжения (до 36V, 1А), с шумами 3.5 mkV RMS

@archos1,

А вот скажите, зачем Вам в Беркли лезть?

Чем не устраивает штатный, весьма приличный, трансформаторный БП?

Вы полагаете, что сделанный Вами на коленке будет лучше?

Вы думаете, что Ваша "неизвестнооткуда" взятая кренка будет лучше, например, по шумам?

Во всяком случае, снять крышку Беркли и замерить шумы питаний - и можно, и нужно.

@archos1,

А вот скажите, зачем Вам в Беркли лезть?

Чем не устраивает штатный, весьма приличный, трансформаторный БП?

Вы полагаете, что сделанный Вами на коленке будет лучше?

Вы думаете, что Ваша "неизвестнооткуда" взятая кренка будет лучше, например, по шумам?

 

Потому что история про "нашего Левшу", который ихнюю блоху непредусмотренными проектом копытами изуродавал - она вечная...

 

Во всяком случае, снять крышку Беркли и замерить шумы питаний - и можно, и нужно.

 

Да аккумулятор, аккумулятор туда надо обязательно воткнуть, подсказываю!

angnkn по правде говоря руки чешутся. (экономлю на силовом кабеле, штатный как то не кошерно - выше писал) да и жаба давит. Отдал 1200$ и только Миник питает, надо подгрузить.

 

 

SharapoFF +100 за юмор после Левши претендую на второе место.

 

sewerin тоже так думаю. Буду искать тех кто замеряет.

P.S. Это всего лишь эксперимент. Откатиться на исходные позиции никогда не поздно. Например вторую голову по питанию USB вытянул и в Миник сунул - всего то делов. Хочется изначально идти правильным путём. Потому и спрашивю.

Изменено 8 июня, 201511 г пользователем archos1

@archos1,

Основной вред от Вашего варианта будет в виде гальванической связи между компонентами.

Обычно пытаются гальванически развязать комп и конвертор, а Вы наоборот через внешний БП все "вяжете".

angnkn Всё с точностью наоборот. А я как раз думал, что развязываю. Поэтому и взял двуглавый USB кабель. Ведь если питающий конец вставить в Миник, то очевидно питание по шине USB как раз идёт комповское, стало быть вяжем. А отношение к 5v USB-шному у нашего брата аудиофила весьма отрицательное. Хотя в моём случае имеет место быть линейное но кто знает как оно там внутри железа преобразуется (в Миник вместо штатного вставляется плата с кучей кондёров) и разводится внутрисхемно в том числе и на выходы USB. Как ни крути, всё упирается в замеры. Если удастся у нас в Мухосранске найти приличную контору с соотв. аппаратурой, сделаю замеры и отпишусь здесь. Любая идея или совет приветствуется. Спасибо.

Изменено 8 июня, 201511 г пользователем archos1

Как ни крути, всё упирается в замеры. Если удастся у нас в Мухосранске найти приличную контору с соотв. аппаратурой, сделаю замеры и отпишусь здесь. Любая идея или совет приветствуется. Спасибо.

+1

Никакой конторы не нужно.

Это делается селективным микровольтметром. B6-9 ( до 100000kHz, от 1 mkV), B6-10 (100000kHz-30MHz, от 1 mkV). Есть и нановольтметры, но высокочастотных не встречал http://www.printsip.ru/cgi/shop/item/Unipan-237.

Мерять под нагрузкой и без.

Комповое же +5 настолько плохо, что его не только нельзя использовать в аудио, его надо заклеивать скотчем со стороны компа. Чтобы в юсб кабеле рядом с сигнальными кабелями не было жилы под грязным питанием

@archos1,

Насколько понял, Вы хотите все питание организовать из одной дырки. В таком случае все компоненты будут гальванически связаны и помехи от компьютера будут гулять по всему тракту.

Лично я постарался все максимально разделить. Макбук питается от своего аккумулятора, Конвертор Эдель со стороны ЮСБ запитан от отдельного линейного БП (5В), после гальваноразвязки в конверторе питание 3,3В от линейного БП. В общем почти нет замкнутых контуров. Такие меры позволили заметно повысить качество звука.

Ув. angnkn Я прекрасно понимаю, что каждому потребителю по мешку картошки или по отдельной ложке - это что бы не подрались Так же как и Вы ищу способ оптимизации питания. Не обделён логикой а вот знания пытаюсь найти здесь. Так вот логика мне подсказывает, что надо уходить от USB питания, необходимости заклеивания ламелей нет т.к. кабелёк изготовлен по принципу - мухи отдельно, котлеты... ну Вы поняли. Самый идеальный вариант для силового конца приобрести отдельный ЛБП. Уверен, что Вы со мной здесь солидарен. Но хочется обойтись малой кровью, в смысле имея на борту качественный ЛБП использовать его с максимальной отдачей, благо мощность позволяет. Меня интересует как правильно реализовать задуманное в том числе и эту пресловутую гальваноразвязку. Если есть техническое решение - советуйте. Заранее благодарю. Кренку впаять, много ума не надо. Сделал - работает. Но опять таки логика подсказывает, что к ней нужен обвес соотв. А вот это вопрос к спецам. sewerin. рекомендации принял к сведению. Спасибо. Хорошо если бы ещё кто подключился к дискуссии

Изменено 8 июня, 201511 г пользователем archos1

Ув. angnkn Я прекрасно понимаю

Отключите жирный шрифт.