Выбор USB кабеля

[filintver 5]

Пару лет назад сделал себе Y образный USB кабель из старой моножилы WE 20 GA.

Очень долго мудрил с подключением экранов (их два в каждой нитке - фольга поверх проводов, далее сверху слой термоусадки, потом плетеный экран, экраны между собой не контактируют). В общем лучший вариант получил когда ни один экран не подключен ни к одному разъему.

 

Полагаю, что экран можно не делать на USB вообще. По примеру силовых (делаю себе тоже) экран всегда ухудшает динамику. Так вот буду экспериментировать в изготовлением USB еще, экран попробую не делать,Y конструкцию тоже использовать больше не буду. Она либо ничего положительного не дает, либо дает очень мало. У меня правда USB конвертер (перед цапом) использует питание 5В вроде только для реле вкл-выкл, может поэтому я ничего и не слышу.

 

В идеале для USB нужно посеребренные проводники, т.к. на этих высоких частотах, что работают в канале USB, ток бежит по внешнему радиусу проводника, а там как раз и должен быть оч.хороший проводник - серебро. Читал матчасть, пишут что для передачи сигнала на высоких частотах лучше подходит литцендрат. Но у меня есть американская посеребренная моножила в тефлоне, поэтому использую ее и будет интересно сравнить с этим Y образным...

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем filintver

[Urez 2 505]

Пару лет назад сделал себе Y образный USB кабель из старой моножилы WE 20 GA.

Очень долго мудрил с подключением экранов (их два в каждой нитке - фольга поверх проводов, далее сверху слой термоусадки, потом плетеный экран, экраны между собой не контактируют). В общем лучший вариант получил когда ни один экран не подключен ни к одному разъему.

 

Полагаю, что экрана можно не делать на USB вообще. По примеру силовых (делаю себе тоже) экран всегда ухудшает динамику. Так вот буду экспериментировать в изготовлением USB еще, экран попробую не делать,Y конструкцию тоже использовать больше не буду. Она либо ничего положительного не дает, либо дает очень мало. У меня правда USB конвертер (перед цапом) использует питание 5В для реле вкл\выкл, может по этому я ничего и не слышу.

 

В идеале для USB нужно посеребренные проводники, т.к. на этих высоких частотах, что работают в канале USB, ток бежит по внешнему радиусу проводника, а там как раз и должен быть оч.хороший проводник - серебро. Читал матчасть, пишут что для передачи сигнала на высоких частотах лучше подходит литцендрат. Но у меня есть американская посеребренная моножила в тефлоне, поэтому использую ее и будет интересно сравнить с этим Y образным...

раз такой богатый опыт, не думали попробовать активный сделать? С напряжением на экране поляризационным.

[filintver 5]

раз такой богатый опыт, не думали попробовать активный сделать? С напряжением на экране поляризационным.

 

Не знаю что это, видно опыта не достаточно

Поясните, пожалуйста, детали изготовления активного кабеля

[Soviet_Man 5 469]

По-моему, главная разница в той цене которую производитель осмелился назначить за свой кабель. Себестоимость топового кабеля не столь высока, как может показаться несведующему человеку (уж точно далека от запрашиваемой цены на порядок, а то и выше).

 

Это как сказать. Если я буду оплётку кабеля честно вымачивать пару лет в дорогом портвейне и столь же честно перекладывать свои расходы на покупателей - себестоимость шнурка может вырасти очень прилично. Другое дело - будут ли изменения в звуке от подобных манипуляций и можно ли будет считать их положительными, а главное - соразмерными итоговой цене.

 

Условная криогенная обработка и прочие трудоёмкие (дорогостоящие) манипуляции - из этой же серии. Вопросы без однозначных ответов.

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем Soviet_Man

[pollar 8 808]

Ну вот, собрал ЮСБ кабель из подручных материалов. Был кусок пятижильного экранированного кабеля, взятого несколько десятилетий назад на одной студии(вероятно чешский, Тесла). Валялся и валялся... в общем разрезал и спаял, пустив по две спаренные жилы на данные и на питание (пятый просто не задействовал). Получил две независимых кабеля, подключенных к одному разъёму.

Экран "даты" подцепил к корпусу разъёма со тороны приёмника, оплётку питания со стороны источника.

Всё заработало сразу и без проблем, никаких слышимых артефактов не обнаружил. Но слышимое изменение звука было! Сразу "бросились в уши", во-первых, другие пространственные характеристики: образы "увеличились в высоту", образуя вторые и третьи планы. Вообще я очень плохо воспринимаю трехмерность в наушниках, да и не ценю этот фактор(применительно к наушникам), но тем не менее "воздух" между инструментами стал ощущаться заметно сильнее, во-вторых, другой тональный баланс: он более нейтральный(в сравнении с КВЕД-овским Графитом), нижняя середина хорошо отделена от высокого баса, "отделение" произошло за счёт уменьшения количества верхнего баса, нижняя середина не пострадала, мужские голоса звучат полнокровно, (возможно) за счёт этого и самый низкий бас стал более ощутим. При этом ВЧ стали мягче, а информативность их возросла. Но вот только субъективно этот звук не понравился... какой-то "разброд и шатание" вместо слитности и плавности в звучании. В общем, первые впечатления были весьма двойственные... Но положительные качества у этой самоделки всё же присутствовали, те же сибилянты(которые, вообще говоря, и на КВЕДе не были излишне подчеркнуты) стали ещё менее обращать на себя внимание, поэтому я его решил "погреть"(прежде чем отправить в чулан) и поставил его на ночь "греться" набором из разных прогревочных дисков вперемешку с музыкой. На следующее утро впечатления были уже менее негативные, я начал слушать музыку уже с этим, новым, кабелем. Нужно добавить, что спаял я его дней 10 назад, всё это время периодически сравнивал его с привычным КВЕД-ом, должен отметить, что в процессе прогрева звук менялся довольно заметно даже в течении одного дня, прямо "на глазах", он мог то становился несколько ватным, то наоборот, даже "колючим". Днем слушал музыку, ночью прогревочными дисками "жарил". Звучание самоделки всё более и более гармонизировалось, но всё равно, что-то не давало полностью "погрузиться" в прослушивание музыки. В общем пришлось "поколдовать"(в качестве бубна были использованы другие кабели в обвязке и лампы). В результате, на сегодняшний день, самоделка мне нравится больше, чем КВЕД. Причем это не уровень "показалось", а вполне отчетливо фиксируемая разница: к примеру на альбоме URIAH HEEP, "Magician's Birthday", на первом треке (Sunrise), Байрон умышленно акцентирует звук "ссссс", запись с искажениями, особенно это заметно на японской "Бронзе" и пиндосовском "Меркури"(европейские издания "помягче"), так вот с самоделкой это "сссс" слушается более комфортно. На альбоме SLADE, "Slayed" аккомпанемент записан через чур "слитно", не слишком "членораздельно", но с самодельным ЮСБ эта "особенность" не привлекает к себе внимания, да и других, подобных, "малозначимых" нюансов достаточно.

В общем, субъективное изменение звучания при замене ЮСБ кабеля безусловно есть! Можно исписать множество страниц, доказывая, что ЮСБ кабель не может влиять на звучание, но все эти доводы разбиваются о личные впечатления от прослушки. Да и почему не может (влиять на звучание)? Фиг с ней, с передачей данных (хотя и тут всё равно будут "новоприобретения" от контактов, да от эфира, что-то будет проникать в тракт "параллельно" с условно неизменными цифровыми данными) но ведь кроме этого по ЮСБ кабелю идет православное питание! Тут то изменения(в звучании) от замены кабелей(коннекторов) вполне допустимы. Во всяком случае влияние силовых аксессуаров подавляющим большинством меломанов/аудиофилов не ставится под сомнения.

Вот тут то и начинается вторая часть моего рассказа. Поскольку я предпочитаю для составления собственного мнения использовать не надписи в интернетах (да на заборах), а собственные впечатления, то решил попробовать сделать переходнички, при помощи которых можно будет подключить межблоки в качестве ЮСБ соединений. Взял самые простые коннекторы

и сделал два комплекта переходничков

Два, потому что при подключении первого комплекта переходников конвертор не определялся ноутом(хотя всё "звонилось" правильно), ну и решил, что второй (комплект) сделать проще, чем искать проблемы в первом. Но и со вторым "та же петрушка" получилась. Не знаю почему, подключал несколько разных кабелей, но не заиграло...

а задумка была такой: подключив одной парой кабелей конвертор, примерно так

заменять по одному из жил (благо под рукой есть и медь, и чистое серебро, и серебро с золотом, и графит, и бронза) и отслушивать изменения(если таковые будут). Но не срослось... Да и фиг с ним, не старался глубоко вникнуть в причины неудачи(в компьютерах я разбираюсь ещё хуже, чем в балете, а в балете я плохо разбираюсь )

Но можно ведь подойти и с другого конца, чтобы разобраться в этом вопросе, хотя бы на основании косвенных признаков, а раз можно, то я это и сделал. У меня конвертор(простенький Аудиогад) имеет отдельный блок питания, так вот я сделал три отрезка соединительного кабеля из трех разных проводников

слева направо: Аудионот, Кимбер, Монстр.

Так вот, их влияние тоже вполне отчетливо фиксируется. А длина их всего несколько сантиметров! Трудно убедить себя, что кабель, питающий конвертор, "встроенный" в ЮСБ кабель, длиною от полуметра и болеше, не будет оказывать влияния на звук(хотя, судя по всему, некоторым это не составляет труда).

Ну и в заключении ещё пару интересных (ну с моей точки зрения) наблюдений, касающихся питания конверторов.

Когда у меня выходной каскад ЮСБ питался от импульсника, собственный блок питания конвертора был вне конкуренции. ЮСБ кабель - КВЕД. Когда ЮСБ карточка стала питаться от линейного источника, то преимущество собственного БП конвертора стало сомнительным: мне больше нравилось запитывать конвертор от БП карты, а товарищу, который собственно этот БП(для карты) и создал, больше понравился звук с собственным БП конвертора. А разница заключалось в том,что от БП карты звучание было менее скоростным, более жирным и вальяжным, а с собственного БП карты - посуше и порезвее. А вот с самодельным ЮСБ кабелем мне больше нравится звучание именно с собственным блоком питания конвертора: субъективно ощущается улучшение динамики, без проявления той сухости, которая прослушивалась с КВЕДом...

В общем как-то так... мысли и впечатления на тему...

[Letuchkin 313]

@pollar, цифровые кабели не пробовали подключать к переходникам?

[pollar 8 808]

@pollar, цифровые кабели не пробовали подключать к переходникам?

Цифровые пока не пробовал, но возможность такая есть. Как будет настроение, попробую. Да, можно просто отрезать от рабочей самоделки питающий кабель и туда поставить разъёмы. Посмотрим, всё от настроения зависит(поскольку свободного времени в достатке).

[usual 286]

Довелось столкнуть лбами Zotone 6N VS AQ Diamond. Вот где можно сказать : "лучшее - враг хорошего" ))

В чем-то один лучше, в чем-то другой. Но разница не разительная ИМХО

Единственно, что не прогретый Zotone не возможно долго слушать (у меня сейчас прогрет ). А если AQ после прогрева "замылится" , то мне будет скучен.

[usual 286]

Несколько дней многочасовой прослушки думаю довели кабель до кондиции )) Про Diamond сказано много, а вот про 6N, кроме того, что он клёвый - не много.

Встречались мнения, что брильянт темнит, сероват (из плохих). Переслушал множество стандартных шнурков, ради интереса, много у меня их собралось - Плюшкин )) Все они звучат по разному, но в общем похожи. Даже один попался с хорошей детальностью, но всё-же со стандартным столбом на вч., хоть и достаточно разборчивым. Для того, чтоб донести разницу, нужна какая-то точка отсчёта ... Если стандартные шнурки в плане окраса назвать серыми, т.е. нейтральными, то я бы брильянт причислил бы к ним. НО , распределение тонального баланса по диапазону частот, не теряя практически ничего и делая это грамотно, нейтрально - равномерно отделяет его далеко от безымянников ! О детализации, качестве и количестве послезвучий сказано не мало - мне оч понравилось.С прогревом кабель звучит значительно лучше. Бас не монументальный , но глубокий и разборчивый. Ничего не перетягивает на себя одеяло. Zotone 6N , скорей смещён к тёплым оттенкам. Тональный баланс сдвинут с упором на мид-бас , сильного недостатка вч не ощущается , но они подрезаются, от чего иногда звучание тарелок приобретает синтетический налёт. Бас основательный и быстрый, глубины немного не хватает. Мид-бас иногда портит нижние сч, хотя сами сч хорошо осязаемы и выделены. Струнные звучат хорошо, осязаемо, но в послезвучиях и натуральностью проигрывают AQ. В общем некая мультяшность присутствует. Любителям окраса стоит его попробовать, он совсем не дорог. Греется очень долго, в начале как наждачная бумага - один из кабелей, что в слепом тесте с безымянным отличит любой ! Дальше становится мягче и вполне хорош для жестких стилей музыки, в электронике вообще класс.

Перетыкал все 4 разьема USB на ноуте, а также три на хабе дисплея NEC, который сейчас подключен зотоном - разницы в звуке не обнаружил. Похоже с этим я закончил, буду жить с брильянтом ...

Это мнение, не согласным с моим , прошу принять спокойно )) Я любитель старья, на нем в основном и отслушиваю. Хотя современное конечно-же слушаю, и тоже нра.

[Al-ich 305]

@usual, Приветствую.

При всем уважении такое сравнение не корректно. Разные весовые категории, ооочень разные .

Так можно и в заблуждение ввести.

 

ИМХО Всем начинающим предлагаю не бояться 6N, а начинать с него. Достойная точка отсчета.

[usual 286]

Согласен, бояться не нужно.

Всё старался написать , отталкиваясь от относительно-хорошего стандартного шнурка. Некоторым, как мне кажется, 6N понравится больше AQ. Он (6N) создает некий дискотечный саунд, но с хорошей (в начале даже чрезмерной) детализацией. Он у меня использовался не мало, но всё-же некоторые изящные жанры я слушал от стандартного. Это всё, чего хотелось донести. Ну и особенности слуха наверное ... Не только хорошее ведь писать ))

[Al-ich 305]

Не только хорошее ведь писать ))

Лучше горькая правда...... .

Я с 6N прожил год, потом купил 7N. От 6N только положительные воспоминания. ИМХО ему бы "жирности" немножко, а так очень "воздушный" с объемной сценой

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Al-ich

[usual 286]

Жирности 6N ? На мой слух, с этим как раз таки там всё в порядке ... Сцена на AQ немного больше вперёд, но я не спец по сценам, т.е. в её описании ...

[Al-ich 305]

Жирности 6N ? На мой слух, с этим как раз таки там всё в порядке ...

Видимо мы по разному трактуем эту "жирность".

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Как кстати 7N в сравнении с 6N?

[Игорь Тихомиров 350]

Господа кто нибудь не пробовал для передачи от компа к ЦАПу с асинхронным протоколом вывода данных нечто подобное

Prestel USB‑E320

 

Активный оптический кабель-удлинитель USB 3.0. Оптический интерфейс даст развязку по "землям" от компа.Это очень важно. ВЧ помехи в аудио-тракте могут ""детектироваться", что приведет к искажениям аудио-сигнала.

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем drhead.pavel.v

[usual 286]

@Игорь Тихомиров, если для вас это важно, то думаю, что никто не против - попробуйте ...

 

Для развязки есть множество железа. И на сколько я осведомлён, шнурки там всё-равно "поют"

[donPedro 3 788]

Если стоит задача во что бы то ни стало развязать гальванически комп и цап, то первое, что приходит на ум - это пользоваться не юсб, а оптическим Тослинк.

Ещё тут на барахолке лежит коаксиальный кабель с оптической развязкой по-пути, то есть внутри самого кабеля. Довольно экзотический кабель, надо признать. Чаще встречаются кабели со встроенными трансформаторами - тоже гальваноразвязка.

[Al-ich 305]

Как кстати 7N в сравнении с 6N?

Более плотный звук. Эта насыщенность сразу подкупает. Тарелки медные, скрипка из дерева.

.....Писал, писал и оставил только 3 первых предложения. Ну что расписывать если совершенно другой уровень во всем.... , даже на ощупь .Считаю что всежанровый.

Для себя тему с поиском USB-кабеля закрыл.

[Игорь Тихомиров 350]

Если стоит задача во что бы то ни стало развязать гальванически комп и цап, то первое, что приходит на ум - это пользоваться не юсб, а оптическим Тослинк.

Мой ЦАП Teac U301 принимает данные в асинхронном режиме только по USB. По коаксиалу и оптике режим синхронный (во всяком случае я так понял).

[donPedro 3 788]

А это очень важно, синхронный режим или нет? Что конкретно от этого зависит? Насколько я в курсе, синхронный и асинхронный - это два режима работы именно юсб интерфейса. А вот в каком режиме работает спдиф - я никогда не слышал. Думаю, что спдиф в одном единственном режиме работает.

Но я не очень понимаю Вашу цель, почему обычным юсб не обойтись?

[aist 244]

ВЧ помехи в аудио-тракте могут ""детектироваться", что приведет к искажениям аудио-сигнала.

А там полная развязка?

[donPedro 3 788]

Существует отдельный класс дивайсов - так называемые юсб-кондиционеры. Я думаю в них и об этой проблеме позаботились.

[usual 286]

Потом весь этот паровозик продать, и взять хороший проигрыватель винила ))

[donPedro 3 788]

Потом весь этот паровозик продать, и взять хороший проигрыватель винила ))

А потом к новому локомотиву цеплять: иглы/картриджи+тонарм+шелл+ фонокабель+ фонокорректор+ прижим+мойку...

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем donPedro