AKG K812 - новый флагман

[ДокторЗло 14 462]

@Aspid,

ТАк все это не проблема поставить.

Если все остальное ок - какая разница. Так дешевле.

[Aspid 709]

Если все остальное ок - какая разница. Так дешевле.

 

К сожалению, таких умных оказалось многовато, мне они не достались.

[Solitudo 2 602]

К сожалению, таких умных оказалось многовато, мне они не достались.

Учитывая большую стоимость родных амбушюр и кабеля, то разница получается мизер, легче купить просто БУ в отличном состоянии. Я посчитал и даже не стал участвовать. Собственно, так же посчитал и тот кто продавал.

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Solitudo

[Aspid 709]

Учитывая большую стоимость родных амбушюр и кабеля, то разница получается мизер, легче купить просто БУ в отличном состоянии

 

Амбушюры и кабель не нужны, так что хороший был вариант сэкономить.

[Дед 923]

Помню, у австрийских не было проблем с диапазоном. влияющим на тембр гобоя - это 6 - 7 КГц. Так у китайских проблемы эти есть. Хотя возможно, они легко убираются сменой кабеля, и даже без смены, разными другими способами.

 

Приобретая дорогие наушники хочется получить достойную отдачу...а если при покупке надо учитывать проблему кабеля? Продавец должен об этом информировать.

 

Суть встающих впоследствии вопросов по звуку - правильная. Одному без другого - никак.

Если...я так правильно понял.

[rs123 988]

Приобретая дорогие наушники хочется получить достойную отдачу...а если при покупке надо учитывать проблему кабеля? Продавец должен об этом информировать.

Дед, если речь идёт о 812-х наушниках, то никакой проблемы кабеля там нет. Всё звучит очень натурально и музыкально - достойную отдачу вы получаете в комплекте)

Единственно, если вас потянет на улучшение звучания любимых наушников путём приобретения эндорфина ценой чуть меньше, чем сами наушники - тогда да - вас можно поздравить как состоявшегося человека в этой жизни, раз вам по плечу такая реализация ваших желаний)

 

И продавец не обязан вас информировать о замене кабеля - в его сферу компетенций это не входит. Его задача - продать товар. Возможная замена кабеля - это ваши хотелки. Которые можно осуществлять, а можно нет

[Gourmet 310]

Проблема конструкции - это, я так понимаю, в первую очередь сама "чашка"/камера?

Проблема конструкции в первую очередь заключается в диафрагме, которая выходит из поршневого режима колебаний с 1,5кГц.

Возникают стоячие волны, которые ломают диафрагму.

Это видно по вмятинам на кривой импеданса и частоколу в спектре нелинейных искажений.

 

Насколько измерительный прибор "слышит" так же, как человеческое ухо ?

Измерительный микрофон находится в искусственной голове на месте барабанной перепонки и гораздо чувствительнее человеческого уха.

Например, микрофон хорошо слышит изменение положения наушников на голове, а некоторые участники нашей тусовки не слышат.

Однако не стоит их осуждать, это возрастная деградация слуха:

http://forum.doctorh...ttach_id=201343

Поэтому не удивительно, что данная категория слушателей не замечает окраску звука из-за повышенных нелинейных искажений 812-х.

 

Помню, у австрийских не было проблем с диапазоном. влияющим на тембр гобоя - это 6 - 7 КГц. Так у китайских проблемы эти есть. ...

На частоте 6-7 кГц обертоны гобоя имеют уровень минус 63-69дБ:

Badinerie, J.S.Bach, Suite No.2 in B minor, BWV 1067, транскрипция для гобоя Алексея Уткина.

К примеру, шум немодулированной дорожки грампластинки в лучшем случае составляет – 60дБ.

Поэтому любители винила не услышат разницы между австрийскими и китайскими АКГ.

[ДокторЗло 14 462]

@Gourmet,

Убедили. Плохие наушники.

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем Доктор Зло

[Krapotkin 1 954]

, великая миссия исполнена)) пора всем купить себе 800-ые, накачать графиков и наслаждаться !

[ДокторЗло 14 462]

@Krapotkin,

Графики уже кладут в коробки на флешках. Даже напрягаться не надо.

Была шутка - мужик едет в автобусе и читает раскрытые ноты - лучше любого плеера! - комментирует мой товарищ композитор.

Так и нам надо слушать музыку и разложить графики рядом на пюпитре. Так всегда можно сделать поправку своего восприятия соответствующую АЧХ.

Кстати, не лишено смысла, если что.

[Vitality 93]

@borlebsin,

Вот много писалось о том, что если двигать наушники на голове меняется звук.

Особенно в 800х. Вот двигаю, двигаю, а ничего не меняется. Имелось ввиду, может, надо мимо уха одеть?)))

Я использую "правильную посадку" .

Не знаю у кого как, может быть это индивидуально, но "правильную посадку" лично я определяю по НЧ (нужны длинные ноты, короткие не подходят, идеальный вариант - монотонный, длинный "гудёж" ), далее по ощущениям я ловлю центр, разумеется специально никоим образом ничего не замерял, но думаю, что динамики находятся в этот момент идеально ровно друг на против друга. "Гудёж" ловится идеально по центру, начинаю слышать его чётко в ... не знаю как сказать - как в продолжении позвоночника, только в голове . Потом, прислушавшись (в смысле послушав хотя бы 3-5 минут), если при концентрации на ВЧ продолжить двигать, то очень хорошо заметно как они меняются (и в целом звук, сцена, да всё ... всё становиться "неправильным" ))

В общем лично я произвожу "настройку" при концентрации на НЧ и наслаждаюсь прослушиванием/просто использую по назначению, а любое дальнейшее изменение звука я считаю, что нужно поправить "правильную посадку" ))

Да, "убираются" ВЧ при максимально кривом расположении динамиков на голове, но не только посадка в этом случае кривая, за ней весь звук кривой. . . лично для меня так, я не настаиваю ))

Как ВЧ-фобы всякие, понакупившие ярких наушников, а потом "утемнющие" их любыми доступными средствами, в том числе и двиганием наушников на голове

Это личное дело каждого, но просто, по человечески, что называется)) - очень советую уловить "центр" при прослушивании трека, привыкнуть к этому звуку, сконцентрироваться на нём (на всём, включая своё представление о том, где вы находитесь относительно музыкантов), а потом подвигать наушники. . .

Бывает только правильная и неправильная посадки, а всё остальное - неподходящие вам наушники

Всё ИМХО ... разумеется)

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем Vitality

[ДокторЗло 14 462]

ОООО

Целая наука...

Послушайте с пару минуть волну в 8гц))) Удивитесь, как бодрит подсознание)))

ЕСли нет волны - могу сгенерить и кинуть вам)))

[ALF 182]

Насколько измерительный прибор "слышит" так же, как человеческое ухо ?

Измерительный микрофон находится в искусственной голове на месте барабанной перепонки и гораздо чувствительнее человеческого уха.

Например, микрофон хорошо слышит изменение положения наушников на голове, а некоторые участники нашей тусовки не слышат.

Однако не стоит их осуждать, это возрастная деградация слуха:

http://forum.doctorh...ttach_id=201343

Поэтому не удивительно, что данная категория слушателей не замечает окраску звука из-за повышенных нелинейных искажений 812-х.

Он вам не ответил на вопрос, потому что знает что без экспертной оценки качества звучания некуда. Существующие методы(по крайней мере в открытом доступе) недостаточны для определения качества воспроизведения.

[Vitality 93]

ОООО

Целая наука...

не, это я просто не умею кратко и понятно излагать свои мысли ))

Послушайте с пару минуть волну в 8гц))) Удивитесь, как бодрит подсознание)))

ЕСли нет волны - могу сгенерить и кинуть вам)))

Обязательно попробую

Сгенерировать есть на чём (если конечно софтверные варианты подходят )), я думал такие низкие частоты лучше всего с аналога использовать, а цифра - всё "не то")))

[RuleRule27 1 012]

"правильную посадку" лично я определяю по НЧ (нужны длинные ноты,

короткие не подходят, идеальный вариант - монотонный, длинный "гудёж" )

 

Контрабас имеет красивый тембр, если у вас этого не слышно, то у вас слабый

тряка. Партии баса прикольно слушать только при этом условии. А слушать

гудеж это ... впрочем есть много жанров основанных на гудеже. Ну вы знаете

какие.

[ДокторЗло 14 462]

"правильную посадку" лично я определяю по НЧ (нужны длинные ноты,

короткие не подходят, идеальный вариант - монотонный, длинный "гудёж" )

 

Контрабас имеет красивый тембр, если у вас этого не слышно, то у вас слабый

тряка. Партии баса прикольно слушать только при этом условии. А слушать

гудеж это ... впрочем есть много жанров основанных на гудеже. Ну вы знаете

какие.

 

Подчас тряки живут в голове. Их после попадания туда уже не вывести простыми народными способами.

Да и спецсредства, бывает, оказываются бессильны...

Поэтому увидел тряку - обходи стороной.

[Vitality 93]

"правильную посадку" лично я определяю по НЧ (нужны длинные ноты,

короткие не подходят, идеальный вариант - монотонный, длинный "гудёж" )

 

Контрабас имеет красивый тембр, если у вас этого не слышно, то у вас слабый

тряка. Партии баса прикольно слушать только при этом условии. А слушать

гудеж это ... впрочем есть много жанров основанных на гудеже. Ну вы знаете

какие.

извиняюсь, у меня проблемы с формулировкой своих мыслей просто

"Гудёж" - это своего рода "сленговая" характеристика всего НЧ диапазона.

Я ориентируюсь на .... гул ... тоже ведь зря окажется, что употреблю это слово, короч я вообще не о музыке и не о тембрах, а о НЧ часотах.

Хорошим вариантом будет просто синус (с красивейшим тембром )

У меня есть старый, проверенный трек - это Slipknot - (sic), буквально первые сек 15-20 и там нет никаких красивых тембров, да и музыки тоже - сплошные эмоции))

вот там именно гуждёж ))

[Дед 923]

@Krapotkin,

Графики уже кладут в коробки на флешках. Даже напрягаться не надо.

Была шутка - мужик едет в автобусе и читает раскрытые ноты - лучше любого плеера! - комментирует мой товарищ композитор.

Так и нам надо слушать музыку и разложить графики рядом на пюпитре. Так всегда можно сделать поправку своего восприятия соответствующую АЧХ.

Кстати, не лишено смысла, если что.

 

Это очень интересно - с довесками! И....что еще нужно докупить, чтобы они - запели!!!

[Дед 923]

"правильную посадку" лично я определяю по НЧ (нужны длинные ноты,

короткие не подходят, идеальный вариант - монотонный, длинный "гудёж" )

 

Контрабас имеет красивый тембр, если у вас этого не слышно, то у вас слабый

тряка. Партии баса прикольно слушать только при этом условии. А слушать

гудеж это ... впрочем есть много жанров основанных на гудеже. Ну вы знаете

какие.

 

Правильно подметил. У меня есть джазовые композиции с игрой контрабаса. Хорошее условие. Но сейчас я обращаю внимание и на звучание тарелок б. установки. В хорошем пространстве они хорошо сыпятся и не дают простую:псс...

 

Про гудёж очень понимаю. Я иногда применяю слово: все присутствует. Но...как?

[borlebsin 2 186]

Поэтому любители винила не услышат разницы между австрийскими и китайскими АКГ.

 

Вы так думаете??

[ДокторЗло 14 462]

@Krapotkin,

Графики уже кладут в коробки на флешках. Даже напрягаться не надо.

Была шутка - мужик едет в автобусе и читает раскрытые ноты - лучше любого плеера! - комментирует мой товарищ композитор.

Так и нам надо слушать музыку и разложить графики рядом на пюпитре. Так всегда можно сделать поправку своего восприятия соответствующую АЧХ.

Кстати, не лишено смысла, если что.

 

Это очень интересно - с довесками! И....что еще нужно докупить, чтобы они - запели!!!

 

Я не понял о чем вы.

 

Поэтому любители винила не услышат разницы между австрийскими и китайскими АКГ.

 

Вы так думаете??

Какая разница кто и что думает?

[CHAY 6 408]

Доброго всем.

О посещении питерского магазина ДХ решил отписать здесь, хотя с 812-ми облом вышел, их там не оказалось.

Но, это одна из любимых моих веток, и, как показывает моя теория и практика - ускользающие пока от меня 812-е возможно имеют "мой" звук.

А отслушивание разных топов в магазине имело целью определить для себя направления развития концепции звука у различных производителей.

Результат оказался интересным и вызвал у меня улыбку))

Попробую по порядку.

Заранее оговорю, что здесь просто делюсь впечатлениями и на серьёзный разбор ни в коем случае не претендую.

Отслушал несколько замечательных наушников, стоящих более тонкого и внимательного прослушивания и столь же подробного описания особенностей их звука.

Но. У меня задача была оценить довольно общий параметр - характер подачи звука. И попытаться понять, на какой именно топ копить деньги (не срываясь на беляши)

Итак. 812-х не оказалось. Печаль. Именно их я хотел первым делом сравнивать с 800-ми сенхами.

 

Для начала попросил Онкио А800. Они не топы, разумеется. Тут был просто попутный интерес, ибо заинтриговали описаниями.

Наушники меломанские. Тут можно и закончить. Найдут своих покупателей несомненно, т.к. готовят звук вкусно, сочно, неплохо по техничности. Но мне, с моими запросами к достоверности, с ними не по пути.

Из недостатков для себя отметил эргономичность. Как бы сначала всё довольно удобно, но через 10 минут начались позывы их снять - давят. Весят немало, но есть и более тяжёлые наушники, эргономика которых продумана удачнее.

 

Ещё один попутный интерес не из топов, о которых много хорошего написано - баеры Кастом Студио и Шур 840

Шуры оказались непрогретыми абсолютно (удивительно, но все непрогретые наушники, которые я отслушивал за 2 дня, сразу же обращали моё внимание этим своим "изкоробочным" состоянием),

и давать им оценку я не хочу. Но они подтвердили своё описание на форуме. Думаю, это действительно добротный и честный звук.

Ну и в своей цене среди закрытых Кастом Студио оставили очень приятное впечатление. Техничные, довольно ровные, и при этом совершенно не скушные наушники.

Регуляторы баса при переключении дают умеренное изменение НЧ, чувствуется немецкий вкус и добротность во всём.

Короче, Кастомы - отличная рабочая лошадка для тех, кто ищет универсальности и более-менее достоверный звук за эту цену.

 

Сенхи 800. (Да, забыл упомянуть: всё прослушивалось на сенховском 820-м комбайне.)

О них столько написано, что не хотелось бы добавлять лишних букв.

Достойнейшие топы. Очень интересные. Обладают многими параметрами, важными для меня: Разрешение, детальность, роскошная сцена, воздух, объём.

НЧ для меня вполне хватало, но всё же... Сразу вплету сюда Focal Clea. Когда одел Фокалы, первое что услышал: как будто заваливающуюся линию АЧХ слева (у 800-х) просто выровняли.

Низ довольно честный и чёткий, и уверенно копает в левый край диапазона, в отличие от 800-х

Но в первый день с Фокалами тоже вышла неудача. Во-первых, экземпляр не прогрет совсем, и вдобавок был ощутимый треск в правом динамике.

На второй день я попросил другой экземпляр.

Но это уже был другой день, другие наушники в сравнении. Запомнилось только, что уже не чувствовалось такой обращающей на себя проработки НЧ.

Звучали очень ровно и особо не примечательно. Тоже совсем сырые, ни разу не прогретые, поэтому тут тоже не претендую ни на какие умозаключения.

Вынес только одну отчётливую мысль: Если звучание Clear в целом соответствует звуковой концепции Утопий, то мне в принципе понятно, почему поклонники Утопий могут недолюбливать 800-е Сенхи.

У фокалов чуть плотнее сцена, и наверное они не отдают лёгкой синтетикой на верхнем диапазоне СЧ, чем могут грешить 800-е.

Впрочем, во второй день я послушал по совету Ильи и 800s, и отметил, что если бы я решил покупать Сенхи, то скорее всего купил не s, а просто 800.

Они мне показались наиболее полным носителем звуковой концепции данной модели, а их недостатки можно под свой вкус с успехом подкорректировать кабелем и компонентами тракта.

Ещё одна неудача второго дня - байеры Т1-2

Их я одел после Focal Clear. Звук - будто недовоткнули коннектор в усилитель. Я припух конкретно. Проверил - нет, воткнул нормально.

Дал продавцу. Он послушал, ему тоже показался странным звук, проверил еще коннекторы на чашках, в итоге сказал: Да, они так звучат.

Я посидел в них пару минут в полном недоумении и снял. Второй экземпляр даже как то постеснялся попросить( Может зря. Ладно, уж в другой раз как-нибудь)

С Т1 не сложилось вобщем. Не верю что это был "здоровый" экземпляр, и топы могут звучать так...

 

Да, опередил порядок событий.

Это уже был второй день. А накануне вечером, после первого посещения магазина, я общался с Ильёй по телефону.

Он и посоветовал обязательно слушать Т1. И ещё сенхи 660S

Так вот, во второй день я с 660-х и начал.

С их оценкой Ильёй согласен, но так же понял, что у нас разные предпочтения по звуку наушников. Совершенно нормально, вкусовое.

Звучат они ровно, вкусно. Богатые и красивые, близкие к натуральным тембры. Насыщенный вокал, в нём никакой бедности и отдалённости.

Вобщем, их конечно можно сильно полюбить.

Сцена 660-х не из моих предпочтений по простору, но вполне нормальная. Во всяком случае, я с комфортом их слушал и не страдал от "удушливости", какую испытал в 650-х.

Оставили приятное ощущение достойных универсалов.

Однако... Совсем не мои наушники. Выразилось это в том, что когда я менял жанры прослушиваемых треков, оставалось стойкое ощущение присутствия девайса, передающего музыку.

Т.е. сенхи не дали о себе забыть. Например в Фокалах Clear этого ощущения было гораздо меньше.

Мне показалось, что я для себя как то уяснил эти условные термины - холодность подачи, теплота, аналитичность или музыкальность.

Если такие понятия и их противопоставление в достаточной мере выражены в 660-х и Фокалах, то мне наверное ближе прохладность и аналитичность.

Во всяком случае, я не хочу чтобы девайс так настойчиво напоминал о себе, подавая мне в уши свой "тёплый" "музыкальный" звук.

Следует лишь отметить, что 660-е всё же не обладают таким явным окрасом как Онкио 800. Онкио даже можно назвать в этом плане истинными азиатами,

и к Сенхам у меня нет таких претензий. Но всё таки вышеописанное ощущение от Сенхов я не могу назвать иным словом, как окрас.

Пусть это будет не тональный баланс. Не знаю что... Но в общем характере звучания это всё же окрас. Не моё.

 

А теперь самая интересная часть.

Пока сидел в магазине, любимая подтянулась... Я вообще собирался закругляться, и тут созвонились, она уже рядом, и я говорю:

Подходи на Загородный, встречу, послушаешь крутейшие наушники. Лады.

Она приходит и просит 1266)

Проплакала над "Шайнонюкрэйзидаймонд"...

Потом одел их я...

Скажу сразу: Нафиг все эти гиперболические аудиофильские эпитеты, которых я начитался про Абиссы - Запредельная глубина и разрешение, космос, и т.п. Ерунда это всё.

Я думал ранее, что Абиссы должны быть чем то вроде АС на голове. Что ж... Наверное, они всё таки шаг в эту сторону, но только шаг. В остальном - это только наушники.

Но. Это не космос. Это просто н о р м а л ь н ы е наушники. Нормальные. Какими и должны быть наушники в моём понимании.

А их основные достоинства - замечательный тональный баланс, к которому нечего ни добавить, ни отнять + полное отсутствие всякой вуали, присущей всем динамам, которые мне довелось слышать.

Жаль, что эти достоинства, которые я считаю лишь нормой, а не чем то космическим, удалось воплотить только за такую нехилую цену.

Итог двух дней прослушки: Абисс1266 - адекватные нормальные наушники. Всё остальное - компромисс.

 

Весёлый P.S.

Совсем уже в конце, перед историей с 1266, я попросил дать АКГ 702.

Думал, что за 10 дней без них уже порядочно забыл их звук, и теперь, после замечательных наушников отслушанных в магазине,

любопытно будет сравнение с ними своего "домашнего питомца"

И что же? Я понял, что не отдам больше 20 тыс. ни за один из отслушанных девайсов. Абиссы - исключение, а 812-х я так и не услышал.

702-е просто обалденные наушники за свои деньги. И это был лучший из компромиссов. Я это реально в итоге услышал после всех сравнений. Именно это вызвало мою улыбку, о которой я написал вначале)

 

Я описал лишь опыт с поиском своего звука.

[Аштынбек 605]

Молодец. Просто ты привык к ним. Да ещё и однолюб, по ходу... ))

[CHAY 6 408]

Просто ты привык к ним. Да ещё и однолюб, по ходу... ))

Надеялся, что всё же не в этом дело)

Просто сопоставил параметры. Да и референс Абиссов подтвердил кое-что.

И вообще, бюджетных, но хороших наушников стесняться не стоит, и если они хороши, нужно так и говорить)

[rs123 988]

отметил, что если бы я решил покупать Сенхи, то скорее всего купил не s, а просто 800. Они мне показались наиболее полным носителем звуковой концепции данной модели, а их недостатки можно под свой вкус с успехом подкорректировать кабелем и компонентами тракта.

Это точно подмечено.

800s имеют более правильное, но в то же время скучное звучание. В этой модели утрачена первоначальная концепция звучания этих замечательных наушников.

А восполнить недостаток низких частот и подкорректировать звучание 800-х можно кастомным кабелем. Не знаю, как звучит с сенхами эндорфин, но кабель RLS-50 от Сергея справляется с этой задачей на "ура". Возможно, RLS-70 будет даже лучше, так как в нём ещё чуть больше прозрачности, чем в 50-том кабеле. Во всяком случае, с кастомным кабелем звучание интереснее у 800-х, чем звучание 800s

 

а 812-х я так и не услышал.

Обязательно надо послушать! Это совершенно замечательные наушники, топы, причём по очень демократичной цене.

Тем более, учитывая, что подача AKG - это Ваше всё - есть большая вероятность, что именно эти наушники окажутся №1 для Вас.

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем rs123