Philips Fidelio X1/10

[ajey 21]

,

откуда вы знаете что там она густая и сочная ?

 

если вы даже x1 в руки не брали

 

вы просто балабол вот и всё

[ssirman 35]

@ajey,

ну завтра , послушает и скажет. всю правду лично вам.

[ajey 21]

@ssirman,

ачх кстати филипсов никто даже не выкладывал, зонтик и тут умудрился всех обмануть

[ssirman 35]

@ssirman,

ачх кстати филипсов никто даже не выкладывал, зонтик и тут умудрился всех обмануть

в начале темы выкладывали и не раз

[Volonter 8 348]

знаю оттуда, что умею делать предворительные выводы о звучании, исходя из АЧХ наушников. Да и учитывая, что у 990про она провалена, а у Х1 ровная, то человеку, послушавшему Х1 после 990про скорее всего так и покажется. Конечно, это теориетически так, но вполне закономерно и логично.

П.С. и я не писал, что в Х1 нет драйва. Я лишь написал, что 990е басовитее, и бас раскатистее (кстати говорит о лишних гармониках). И что для новичков в аудио будет синонимом "драйвовее".

[ajey 21]

в начале темы выкладывали и не раз

на какой странице?

 

и номер сообщения

[ssirman 35]

в начале темы выкладывали и не раз

на какой странице?

 

и номер сообщения

А самому почитать лень?

http://www.forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23568&st=75#entry543112

Изменено 11 октября, 2013 пользователем ssirman

[andrey83ru 368 5 Тракты]

На чем основано утверждение? Рейтинги, опросы в студию.

Так вы, того, не ленитесь, не ждите когда ссылку в студию подадут. Самостоятельно интересоваться нужно. Далеко ходить не надо, вот, например: http://forum.doctorh...?showtopic=2085

Вы, выдвигая безапелляционные утверждения, должны подкреплять фактами, моя лень здесь не причем. И конкретно в теме, что вы указали нет ни одних байеров 990pro.

[ajey 21]

знаю оттуда, что умею делать предворительные выводы о звучании, исходя из АЧХ наушников. Да и учитывая, что у 990про она провалена, а у Х1 ровная, то человеку, послушавшему Х1 после 990про скорее всего так и покажется. Конечно, это теориетически так, но вполне закономерно и логично.

П.С. и я не писал, что в Х1 нет драйва. Я лишь написал, что 990е басовитее, и бас раскатистее (кстати говорит о лишних гармониках). И что для новичков в аудио будет синонимом "драйвовее".

 

всё началось с того что человек у вас попросил помощи что лучше взять x1 или 990pro ? вот какого вы полезли ? мы же собирались все москвичи послушать эти наушники сходить когда привезут ? зачем человеку теоритическое сравнение давать при этом не сказав ему что вы не слушали x1 да даже по ачх ничего нельзя сказать о качестве звука можно лишь сказать где что выпирает и всё к тому же вы их не держали в руках вы ничего не знаете о материале об удобстве и ещё многих важных факторов , которыми вы будете владеть при личном контакте с этими наушниками вот какое здесь может быть обьективное сравнение? вы должны были сказать что не имеете ни малейшего представления о качество звучания эти наушников в сравнении с 990 pro , а вы как раз обсуждали качество звучания там тарелочки ближе звонче там басс более резвый - ачх не может сказать насколько басс резвый или медленный , это всё надо слушать

Изменено 11 октября, 2013 пользователем ajey

[funky77 654]

знаю оттуда, что умею делать предворительные выводы о звучании, исходя из АЧХ наушников. Да и учитывая, что у 990про она провалена, а у Х1 ровная, то человеку, послушавшему Х1 после 990про скорее всего так и покажется. Конечно, это теориетически так, но вполне закономерно и логично.

П.С. и я не писал, что в Х1 нет драйва. Я лишь написал, что 990е басовитее, и бас раскатистее (кстати говорит о лишних гармониках). И что для новичков в аудио будет синонимом "драйвовее".

Да забейте на эти объяснения! Вы тут и так тратите кучу времени на консультации, а потом еще должны оправдываться.....

Изменено 11 октября, 2013 пользователем funky77

[FCDK 94]

Да забейте на эти объяснения! Вы тут и так тратите кучу времени на консультации, а потом еще должны оправдываться.....

вообще все эти консультации мало что дают - но все же лучше чем ничего-

пока не послушаешь не поймешь- и немало важно на своем источнике или схожем по характеру звучания- и не 5-10 мин - а вообще идеально неделю\месяц поюзать - что бы уж наверняка понять - это именно то что нужно или все же чем то не подходит

[funky77 654]

Да забейте на эти объяснения! Вы тут и так тратите кучу времени на консультации, а потом еще должны оправдываться.....

вообще все эти консультации мало что дают - но все же лучше чем ничего-

пока не послушаешь не поймешь- и немало важно на своем источнике или схожем по характеру звучания- и не 5-10 мин - а вообще идеально неделю\месяц поюзать - что бы уж наверняка понять - это именно то что нужно или все же чем то не подходит

Дык покупайте, слушайте и определяйтесь. Чего тут вообще время на форуме тратить...

[ajey 21]

народ давайте порассуждаем по ачх же можно только сказать о громкости тех или иных инструментов , на пиках АЧХ они громче на ямах тише, но АЧХ не даёт представления о качестве игры этих инструментов всего лишь указывает на их громкость

 

это я и хотел донести до зонтика что по ачх он мог только сравнить громкости тех или иных участков

Изменено 11 октября, 2013 пользователем ajey

[FCDK 94]

@ajey,

зонтик тут не причем - на основании информации с отзывов знакомых людей можно спокойно советовать и расписывать звучание даже не слушав - основываясь на инфе с таких отзывов оценка получится даже более обьективной и правильной - то что вы слушали это только одна субьективная оценка - лучше конечно если каждый кто слушал и чем больше тем лучше сам опишет - но подытоженный отзыв тоже неплохо

[Volonter 8 348]

народ давайте порассуждаем по ачх же можно только сказать о громкости тех или иных инструментов , на пиках АЧХ они громче на ямах тише, но АЧХ не даёт представления о качестве игры этих инструментов всего лишь указывает на их громкость

Крайне примитивное понимание того, как АЧХ наушников влияет на особенности их звучания. Такое ощущение, что вы в теме аудио совсем новичок, или просто школьник.

[ajey 21]

народ давайте порассуждаем по ачх же можно только сказать о громкости тех или иных инструментов , на пиках АЧХ они громче на ямах тише, но АЧХ не даёт представления о качестве игры этих инструментов всего лишь указывает на их громкость

Крайне примитивное понимание того, как АЧХ наушников влияет на особенности их звучания. Такое ощущение, что вы в теме аудио совсем новичок, или просто школьник.

то что вы постоянно прикрываетесь АЧХ практически означает что вы слишком большего мнения об этой характеристике которая всего лишь указывает уровень громкости , одним словом это эквалайзер наушников

 

среди топов эквалайзер(АЧХ) очень полезен народ хочет знать где будут доминировать звуки в какой области(здесь важно не ошибиться,больше деньги же), но на дешёвых наушниках это абсолютно бесполезная вещь так как не жалко купить с кривым эквалазером и исправить программным в случае необходимости

Изменено 11 октября, 2013 пользователем ajey

[FCDK 94]

 

Дык покупайте, слушайте и определяйтесь. Чего тут вообще время на форуме тратить...

я же не написал что это вообще бесполезно

хотя бы ради сужения круга претендентов

я так и делаю точнее делал прошедшие полтора года

а для тех кто никак не может послушать- советы единственный вариант

[Shadow39 1 085]

то что вы постоянно прикрываетесь АЧХ практически означает что вы слишком большего мнения об этой характеристике которая всего лишь указывает уровень громкости , одним словом это эквалайзер наушников

Чем ровнее итоговая ачх того звука который мы получаем в уши тем больше мы слышим. Грубо говоря любой пик ачх это недополученная информация на остальных частотах. Подъем нч диапазона более чем на 5-6дб гарантированно ведет к невнятной середине, подъем на средне-высокочастотных областях может привести у увеличению субъективной детальности(так как больше всего информации человек воспринимает в области 5-6кгц), но по факту мы тоже теряем информацию на других частотах и получаем неестественный тембральный окрас. На самом деле нюансов множество. Ачх главная характеристика любых наушников. Изменено 11 октября, 2013 пользователем Shadow39

[ajey 21]

@Shadow39

вы посмотрите сначало на то в каких герцах лежат звуки от разных инструментов

Изменено 11 октября, 2013 пользователем ajey

[Victor 55]

ну, господа, изъясняйтесь тогда "по-науке"

 

"...Важнейшим свойством слуховой системы является возможность определения высоты звука. Это свойство имеет огромное значение для выделения и классификации звуков в окружающем звуковом пространстве, эта же способность слуховой системы лежит в основе восприятия интонационного аспекта музыки, то есть мелодии и гармонии.

В соответствии с международным стандартом ANSI- 1994 "Высота (Pitch) - это атрибут слухового ощущения в терминах, в которых звуки можно расположить по шкале от низких к высоким. Высота зависит главным образом от частоты звукового стимула, но она также зависит от звукового давления и от формы волны..."

Алдошина И.А. Основы психоакустики. Оборонгиз., Москва, 2000

и т.д. и т.п.

[Volonter 8 348]

@ajey, вы видимо не понимаете, что АЧХ - это в первую очередь баланс частот. Это сложная система, где изменения любой составляющей звучания косвенно влияет на восприятие других составляющих.

 

Образно говоря, это словно калейдоскоп. Картина складывается из множества фрагментиков, и стоит одному фрагментику сместиться, и сразу меняется общая картина.

 

На графике мы можем посмотреть где подъем, а где провал. Т.е. увидеть отдельные частоты и их кол-во.

Восприятие же на слух неравномерностей АЧХ - совершенно "другая песня". Мы не можем четко дифференциировать отдельные частоты, без взаимосвязи с прилегающими к нему участками спектра. Поскольку все частоты сливаются в единый музыкальный поток.

Преобладание же какого-то одного участка над другим - влечет за собой целый ряд последствий! В частности, видоизменяется формирование тембров, их характер: густота, насыщенность, яркость, резкость и пр. Изменяется проработка тех или иных деталей в музыке. В корне меняется подача, настроение музыки, смещаются акценты, и пр.

Все это приводит к разному итоговому впечатлению от музыки.

 

Помимо того, пики АЧХ в динамических наушниках (особено если резкие) - чаще всего сопровождаются сильным ростом искажений на этом участке. Т.е. чисто теоретически, чем более изреженное АЧХ, тем больше резонансных пиков и искажений, и потеря ДД на проваленных участках. Тем менее качественным и не приятным становится звучание.

 

Влияют на формирование итоговой АЧХ - множетво разных факторов: конструктивных, технологических, технических. Сама же АЧХ - это уже как итог. То, к чему пришли.

Из объективных характеристик - она, с одной стороны - самая вкусовая, а с другой - самая сложная для анализа (особенно без возможности сверить ее с фактичеким звучанием).

 

 

Конечно, есть много других факторов, влияющих на итоговый звук (даже на тембра!), не отображающихся в АЧХ. По большей части они влияют уже на качественные показатели звучания: проработку тех или иных частот, ясность, чистота, натуральность, общее разрешение, особенность построения пространства и прочие.

 

Исходя из всего сказанного, подитожу:

1. Те, кто ей не придают должного значения - или этого не осознают, или просто не умеют грамотно ее проанализировать и сделать нужные для себя выводы.

2. АЧХ - показатель, влияющий не столько на качественные стороны звука, сколько на вкусовые.

Но влияние ее колоссальное, и не придавать ему должного значения глупо.

 

 

 

то что вы постоянно прикрываетесь АЧХ практически означает что вы слишком большего мнения об этой характеристике которая всего лишь указывает уровень громкости , одним словом это эквалайзер наушников

Чем ровнее итоговая ачх того звука который мы получаем в уши тем больше мы слышим. Грубо говоря любой пик ачх это недополученная информация на остальных частотах. Подъем нч диапазона более чем на 5-6дб гарантированно ведет к невнятной середине, подъем на средне-высокочастотных областях может привести у увеличению субъективной детальности(так как больше всего информации человек воспринимает в области 5-6кгц), но по факту мы тоже теряем информацию на других частотах и получаем неестественный тембральный окрас. На самом деле нюансов множество. Ачх главная характеристика любых наушников.

вот, коротко, но четко изъяснился. "Выжимка" моего длинного поста.

Изменено 11 октября, 2013 пользователем Zontik

[ajey 21]

,

ну вы продолжайте ориентироваться при выборе наушников по ачх, а я продолжу ориентироваться по хорошему звуку при прослушке ахахаха

[Volonter 8 348]

вы опять не поняли моего поста? уже все разжевал до нельзя, видно не дано понять

по АЧХ, и по отзывам аудиофилов я отбираю те наушники, которые мне могут быть интересны, а дальше уже личностная оценка предстоит.

[FCDK 94]

имхо не всегда ачх дает ясность - это уже послееднее на что можно опиратся уж лучше хоть один отзыв

 

я слушал 990про - мне они совсем не подошли (при том что по отзывам должен был быть чуть ли не идеал но мы не об этом)

они пилили своими жесткими вч ну и много чего другого и еще баса я не совсем такого ожидал хотел - хоть типа нужны были басовитые

и исходя из графиков и того что я слушал самую дешевую модель ультсон я сделал вывод что 750 вообще будут сущий ад баса нету вч перезадраны - просто вынос мозга

а на деле ничего подобного бас понравился - высоких да очень много прям засыпают -но легкие красивые никакой жести рези остроты -в общем понравились

[Nik_iA 322]

ну вы продолжайте ориентироваться при выборе наушников по ачх, а я продолжу ориентироваться по хорошему звуку при прослушке ахахаха

- Вопрос на засыпку, что такое хороший звук?

P.s Анализ проводится по АЧХ, можно сразу понять как звучат наушники.