Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

relax83

конвертирование из FLAC в WAV - какие плюсы?

Рекомендуемые сообщения

Да, ситуация не редкая, когда проигрывание WAV файлов имеет преимущества перед проигрыванием сжатых без потерь, что FLAC, что APE или VW и других форматов. Конечно это означает наличие недостатков в тракте воспроизведения. Распаковка требует дополнительной работы процессора, что сказывается и на уровне помех по системам питания и скоростью реакций системы на прерывания для вывода потока.

Я не встречал искажений при распаковке сжатых форматов. Если такое есть, то надо отправлять баг программистам на исправление. Наиболее спокойный способ отвязаться от этого ухудшения - буферизация с гальваноразвязкой. Варианты разные, от оптики с пересинхронизацией, до вывода потока через Ethernet. Но если архитектуру системы менять не хочется, то предварительная распаковка до WAVов - вполне оправданное решение.

О том и речь, чем короче путь звукового потока, тем лучше звук, чем меньше манипуляций с звуковым сэмплом в процессе его воспроизведения - тем лучше звук. И Вы правы - большая часть проблем с воспроизведением сжатых форматов - несовершенство "железа" и софта. Потому лучший звук от WAV получить дешевле и проще, чем от FLAC. Все именно так и есть. Единственное, я не стороннник оптики и противник передискретизации, в остальном соглашусь. В теории разницы между сжатым лосслесс и несжатым звуком быть не должно, на практике имеем дело с несовершенными системами вне зависимости от их стоимости даже. Изменено пользователем Карабас-барабас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитал немного последние сообщения темы и я так понимаю что если я свои FLAC записи скачанные из инета конвертирую в обычном конвертере в WAV, то есть шанс что записи будут звучать лучше на моем Hidizs AP100 ?


Aune S9c pro /  HifiMan Arya stealth /  Beyerdynamic T70p /  

QLS QA-361 /  Hidisz AP100/  Dunu DK3001BD / DunuTalos /  Sennh IE100/  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rastaman,

Могут сказать и так и этак.

А вы конвертните что-нибудь из любимого, да сравните.


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rastaman,

Могут сказать и так и этак.

А вы конвертните что-нибудь из любимого, да сравните.

Придется поэкспериментировать, никогда бы сам не подумал что будет какая то разица... Объем записей я так понимаю правда увеличится...


Aune S9c pro /  HifiMan Arya stealth /  Beyerdynamic T70p /  

QLS QA-361 /  Hidisz AP100/  Dunu DK3001BD / DunuTalos /  Sennh IE100/  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитал немного последние сообщения темы и я так понимаю что если я свои FLAC записи скачанные из инета конвертирую в обычном конвертере в WAV, то есть шанс что записи будут звучать лучше на моем Hidizs AP100 ?

Если используете его как источник в бюджетной автоакустике, то, на мой взгляд, нет смысла заморачиваться,если в домашней аудиосистеме с хай-фай компонентами, то, можно попробовать сравнить на слух.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Краткость тракта не является поводом для хорошего результата. Потерять можно и в одном компоненте. Как раз разумное распределение функций гораздо эффективнее для аудио. Если компьютер распакует flac и превратит в pcm поток, то его лучше извлечь из компьютера и отправить с гальваноразвязкой далее, очистить от джиттера и тогда уже передавать на ЦАП. Наилучший результат, когда клок живет в ЦАПе и передается в компьютер обратным ходом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помоги лучше мне, дай пару файлов разных форматов...

Не вопрос.

А что именно?

 

Файл любимой песни:

 

1. Формат flac

2. Формат wave

 

Я выведу АЧХ.

 

И успокоюсь, не могу кушать.

Все ищут правду звука. Изменено пользователем fosoc

Denon Ah-D7000.Campfire Audio Atlas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помоги лучше мне, дай пару файлов разных форматов...

Не вопрос.

А что именно?

 

Файл любимой песни:

 

1. Формат flac

2. Формат wave

 

Я выведу АЧХ.

 

И успокоюсь, не могу кушать.

Все ищут правду звука.

 

Правда - это всегда хорошо!

 

Ну, а что делать старому человеку...?

 

Одни смотрят в окно часами, а я чуть чуть "подслушиваю...", музычку.


Наушники: Shure 1440, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx, xDuoo TA 20 Plus.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правильно делаете что слушаете.Занятие продлевает жизнь.Тематика совпала.

Изменено пользователем fosoc

Denon Ah-D7000.Campfire Audio Atlas

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше тоже слышал разницу между wav и flac, или думал, что слышал. Сейчас не слышу - другое железо, другой плеер. Но время от времени все равно сравниваю, в основном для собственного успокоения. Ну а чтобы сравнивать было проще, немного доработал Blue vinyl light.

Берем образец нужного битрейта, например отсюда: http://www.2l.no/hires/index.html

Распаковываем во flac

Упаковываем во flac с нужной степенью компрессии

Открываем сравниваемые файлы. Можно открыть по три экземпляра каждого файла

Перемешиваем файлы (Sort by random в контекстном меню)

Последовательно слушаем и пытаемся определить где что

Проверяем свои догадки (View extension в контекстном меню)

---

 

Если звук зажат мастерингом изначально, то без разницы, флак или вавки.


 

Микро сетапчик:

Транспорты:

Asus N53JQ, SSD

Signature Rendu SE Optical mode (Roon Ready network players + HQ Player,

AQ Diamond RJ/E Ethernet, Purist Audio Design 30th Anniversary USB) (VooDoo Cable Dynasty Digital)

Конвертер USB-SPDIF:

Berkeley Audio Usb ( Audioquest Raven Aes/Ebu ) (VooDoo Electra Powercord)

Цап:

EMM Labs XDS1 CD & Dac (32/192), (VooDoo Electra Powercord) + Audiotruth Diamond X3 Balanced

Пред:

Electrocompaniet ECI-5 MK II ( Revelation Audio Labs Precept Power )

Активная акустика:

Beag hec 45 Studio monitor (Acoustic Revive EE/F-2.6, WattGate 330i AU)

Сетевой фильтр-распределитель:

Выделенная линия на Lightspeed CLS Euro 4000

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Было:

Teac VRDS-10SE

Цап(комбайн):

Anedio D2

Nad M51

Berkeley Alpha DAC mk 2

Конвертер USB-SPDIF:

Wavelength Wavelink

Ухи:

Audio-Technica ATH-esw 9

Beyerdynamic DT 250/250

Портатив:

HiFiMan 601 Slim

Ihifi 960 + westone 4

https://yadi.sk/i/gaxXbA8Y365zsB

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если на выходе ОУ - пофиг..


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но так категорично

Ааа... Вы ещё не слыхали категоричностей от Бруно?..)) :smoke:


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто я в теме с 1-го класса..


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, в смысле?

Вега 101 ?


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь файлы wav, источник https://referencerec...r-symphony-no-8 . Один в 32/384 , другой - в 24/192 (для тех, у кого ЦАП не берет 384). Оригинал записан в DXD, экстраполяционная конвертация отсутствует.

https://yadi.sk/d/xZazeRNb7wqIqw

https://yadi.sk/d/07g2zlccv6ZxXA

Запись представляет собой финал 8 Симфонии Малера, возможно самого сложного произведения в истории музыки – круче только яйца. Кто хочет, отконвертируйте файлы во flac, послушайте и сравните. Думаю, что вы закроете для себя вопрос о соотношении двух форматов. Кстати, по моему мнению, чем выше уровень ЦАП, тем существеннее разница.

P.S. Ранее представленные файлы во flac были некорректны. Думаю, что легко отконвертировать самим. Если у кого будет необходимость, то через пару дней могу выложить - сейчас проблемы.

Изменено пользователем molokoff

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь две пары файлов (wav-flac)

Вы что хотите доказать, что в вашей системе есть разница при прослушивании WAV и FLAC? Собственно ничего удивительного.

А теперь смотрите, ваш компьютер распаковывает FLAC налету, это означает, что он считывает блок данных с диска или по сети и преобразует его в блок WAV, после чего отправляет далее.

Настраиваете систему так, что бы размер блока данных был больше любого WAV файла, т.е. более 2 ГБ и сразу конвертирован будет весь файл и разницы не будет, поскольку онлайн распаковки не будет, в ОЗУ уже лежит весь WAV. Конечно, не шибко удобно будет, перед проигрыванием даже очень быстрый комп задумается на несколько минут, но чего не сделаешь ради удовольствия :) Обратите внимание, что это еще лучше, чем проигрывание WAV, поскольку даже чтение не потребуется, все лежит в ОЗУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@molokoff,

разные параметры ?

Приношу извинения, пояснил прокол выше и исправил текст.

 

Здесь две пары файлов (wav-flac)

Вы что хотите доказать, что в вашей системе есть разница при прослушивании WAV и FLAC? Собственно ничего удивительного.

А теперь смотрите, ваш компьютер распаковывает FLAC налету, это означает, что он считывает блок данных с диска или по сети и преобразует его в блок WAV, после чего отправляет далее.

Настраиваете систему так, что бы размер блока данных был больше любого WAV файла, т.е. более 2 ГБ и сразу конвертирован будет весь файл и разницы не будет, поскольку онлайн распаковки не будет, в ОЗУ уже лежит весь WAV. Конечно, не шибко удобно будет, перед проигрыванием даже очень быстрый комп задумается на несколько минут, но чего не сделаешь ради удовольствия :) Обратите внимание, что это еще лучше, чем проигрывание WAV, поскольку даже чтение не потребуется, все лежит в ОЗУ.

Нет, что вы! Я никому и никогда ничего не доказываю - просто предлагаю послушать и сравнить. Что касается объема памяти и скорости SSD, то у моих компьютеров с этим все в порядке - хватит для решения самых серьезных задач.


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@molokoff, Вам спасибо а это мелочи

Хотел проследить на хйрезе в чем именно отличие между flac и wav

на редбуке этого не определил хотя разницу уловил она была но настолько мала что На этом остановился

на хайрез веоятно разница будет больше но размер файла хайрез в этих двух форматах приближается к dsd поэтому для хайрезов я выбрал dsd

Изменено пользователем bnz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, что вы! Я никому и никогда ничего не доказываю - просто предлагаю послушать и сравнить. Что касается объема памяти и скорости SSD, то у моих компьютеров с этим все в порядке - хватит для решения самых серьезных задач.

Вот это важный момент. Это позволяет решить проблему путем настройки или допиливания программного обеспечения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@clear_head,

Спасибо за развернутый анализ. Не подскажете, в каком тракте все прослушивалось?

С своей стороны могу сказать, что последний раз сравнением звучания пакованных форматов и wav мы, с двумя коллегами, занимались перед Новым годом. Конфигурация:

Цифровые транспорты - Mac mini ( i7 3.2>32>2Tb SSD, Mojave) и PC (i7 4>64>2Tb SSD, WIN10)

ЦАП’ы - MSB Reference, Lampizator Golden Gate

Усилители – Woo 3ES, Woo WA33

Наушники – STAX 009s, Abyss 1266 фи.

Кроме упомянутого выше финала 8 Малера, прослушивались Регер, Верди и Брукнер.

Формат wav, по нашему мнению, отыгрывался лучше, в частности это было заметно на детализации и микродинамике. Еще более заметное различие наблюдалось на AC (источники те же + пред и мощник Д’Агостино +Wilson Alexx ).

Что касается различия нашего с вами восприятия сжатого и несжатого формата, то, возможно, вопрос носит чисто личностной характер.


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@molokoff,

 

Насколько я понимаю, вы с коллегами проводили тест не в "слепом формате"?


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачастую повышение частоты свыше 96 килогерц и длины слова свыше 24 бит дает большой прирост в "аудиофилии", т.е. повышает ЧСВ и удовлетворенность клиента.

Между прочим, лет 11 назад Резнор выкладывал весь The Slip в сеть (под лицензией Creative Commons 3.0) и явно не в 32-384, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рекомендуемый уровень сжатия flac - 4 или 5 из предустановленных значений. Меньше 4 подойдет для 16/44.1

 

Не напомните - все время забываю - чем больше значение - 4>>5 -

тем больше степерь сжатия или наоборот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.