Выбор винтажного (и не только) CD-проигрывателя для души.

[dm72 423]

А мне например неслабо удовольствия от музыки добавляют и визуальные дополнения (буклетики с текстами, картинками). Да и некоторые - просто произведения искусства

Это круто на самом деле.

Я в издательстве книжном работаю и вижу как дизайнеры запариваются. Человек сидит сутками, когда все ушли уже и обложку придумывает. И уборщица уже ему свое "фи" сказала, потому что ей уходить надо и сам он уже 20 вариант переделывает, но не уходит, потому, что фуфло выдать не может. И именно это потом нам нравится. Но музыка все равно важнее.

Изменено 31 октября, 2014 пользователем dm72

[Shiter 889]

А мне например неслабо удовольствия от музыки добавляют и визуальные дополнения (буклетики с текстами, картинками).

Фетишист.

 

мастер лента по моему не досягаема

Ну да. Ни скачать, ни купить в ближайшем магазине... и плевать мы хотим на Котельникова.

 

"Старперы" склонны аккуратно ложить "кружочки" на лотки загрузчиков.

Ну я образно говорю "прыгать". На самом деле эти люди больше напоминают своими плавными движениями Тай Чи Цигун.

[Rutger 15 788]

@Shiter, Да все уже поняли Вашу точку зрения. Что ж Вам все неймется то...

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем Rutger

[Shiter 889]

@Rutger,

В отпуске, общаться не с кем.

[Генадий 92]

Много раз приходилось читать на разных форумах что мультибитник - залог успеха, а дельта - отстой.

Хочу рассказать свою историю о дельте...

Купил я в одном Рижском салоне в 2004-ом году проигрыватель маленькой, немецкой фирмы MERACUS именно на дельте (CS4329).

Как помню тогда с братом сбросились всеми средствами и взяли одновременно на прослушку с десяток разных аппаратов, какие только были в салонах (Аркамы верхние, Бладелиусы, итальянцев разных) - из них оставил себе Meracus Tanto (на переломе веков от стоил 2000$, знакомые отдали нам его за 800) - за довольно естественное, аналоговое и увлекательное звучание.

Аппарат сделан очень минималистски - всё ради звука (ниже фото внутренностей), отключаемый дисплей.

Так вот, сколько было после этого у меня разных Филипсов на 1540 или 1541 - слушаешь их долго, слушаешь, а через недельку включаешь Меракус и как будто система другого уровня - звук становится благородней, появляется объём и детали, тембры акустических инструментов становятся правдоподобней (когда пару лет назад сравнивал его с 104-ым Филипсом на двух одинаковых дисках классики - на Меракусе явно были слышны плавные переходы, в паузах была атмосфера - а на 104-ом как будто кто-то сидел внутри и просто потенциометром делал то тише, то громче).

Это я к чему пишу?

А к тому что многое зависит от реализации проигрывателя в целом и особенно обвязки ЦАПа.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Генадий

[*Мефисто* 31]

А у меня вот несчастье с Федей вышло-сегодня отказался включаться совсем почему то.Всё проверил-труп.Звонил в контору где покупал-предложили в ремонт,я отказался и сказал,что возьму деньги обратно.Предлагают на замен с их доплатой Ямаху 2100.Кто нить слышал этот аппарат?

[kinohd 61]

Хочу поделиться своей печалью Прям как в клубе анонимных аудиофилов Я 2 года пытался выстроить проигрывание с компьютера с разными ухищрениями- вывод цифры с профессиональной карты на отдельностоящий цап , через аудиофильский сетевой фильтр, фубары-шмубары, асио-касио итд итп. Согласитесь, держать большую коллекцию на одном носителе, моментально переключать треки, халявно качать и халявно проигрывать - очень удобно...... Но все равно, совершенно копеечный сидюк (в моем случае cambridge audio 640) в качестве транспорта просто рвет на мелкие кусочки компьютерный тракт по качеству звука. Я уже отчаялся и не знаю, как с этим можно бороться, опять закатываю болванки, что бы получить от музыки удовольсвие, которое не может дать компьютер.....

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем kinohd

[Demograf 2 550]

Хочу поделиться своей печалью Прям как в клубе анонимных аудиофилов Я 2 года пытался выстроить проигрывание с компьютера с разными ухищрениями- вывод цифры с профессиональной карты на отдельностоящий цап , через аудиофильский сетевой фильтр, фубары-шмубары, асио-касио итд итп. Согласитесь, держать большую коллекцию на одном носителе, моментально переключать треки, халявно качать и халявно проигрывать - очень удобно...... Но все равно, совершенно копеечный сидюк (в моем случае cambridge audio 640) в качестве транспорта просто рвет на мелкие кусочки компьютерный тракт по качеству звука. Я уже отчаялся и не знаю, как с этим можно бороться, опять закатываю болванки, что бы получить от музыки удовольсвие, которое не может дать компьютер.....

 

сейчас будет буря и Вам скажут что Ваша система не правильная и не за миллионы .

на самом же деле надо понимать что хотелось бы получить от звука компа. если использовать юсби-и2с преобразование на хорошей плате

и сделать грамотно генератор тактовой частоты непосредственно у микросхемы цапа то можно получить близкое звучание к хорошему сд.

получить хороший спдиф с компа сложнее чем с сд транспорта.

 

и в моем понимании хорошо бы для компьютера применить микросхему понимающую хай рез для возможности прослушивания большего количества разных записей .

[darkinsideus 47]

Я 2 года пытался выстроить проигрывание с компьютера с разными ухищрениями

беркли/сотм+сотм юсб, и хороший блок питания купить, все будет супер

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

беркли/сотм+сотм юсб, и хороший блок питания купить, все будет супер

Беркли юсб 75 штук, блок питания - 20-ка минимум, два кабеля по пятнашке, равно 125 штук.

А можно нормальный плеер в роли транспорта купить за 35 штук.

Как говорится "почувствуйте разницу"...

[Ptirodaktill 458]

304й филипс мк2 можно найти за 400$ компутер с аднакой и линксом ~ 2к$ Филипс ещё и по звуку выигрывает, зараза такая, как ему только не стыдно =)

[darkinsideus 47]

Беркли юсб 75 штук, блок питания - 20-ка минимум, два кабеля по пятнашке, равно 125 штук. А можно нормальный плеер в роли транспорта купить за 35 штук. Как говорится "почувствуйте разницу"...

плеер за 35 не ровня им. Аналогичного уровня будет минимум 60к

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

плеер за 35 не ровня им. Аналогичного уровня будет минимум 60к

Плеер можно сразу на усилитель, а для беркли или сотма цап не забываем.

Зы: ...достойный их уровня, а иначе деньги на ветер .

[Rutger 15 788]

Беркли юсб 75 штук, блок питания - 20-ка минимум, два кабеля по пятнашке, равно 125 штук. А можно нормальный плеер в роли транспорта купить за 35 штук. Как говорится "почувствуйте разницу"...

 

На самом деле - хороший CD-проигрыватель, подчеркну, именно хороший, а не просто какой-то любой, это еще пол-дела. Так как к нему еще желателен как клок, так и ламповый буфер, да и возможно потребуется профилактика. Что также увеличивает стоимость с одной стороны, но с другой, поднимет его уровень очень и очень высоко.

[ant 67]

Хочу поделиться своей печалью Прям как в клубе анонимных аудиофилов Я 2 года пытался выстроить проигрывание с компьютера с разными ухищрениями- вывод цифры с профессиональной карты на отдельностоящий цап , через аудиофильский сетевой фильтр, фубары-шмубары, асио-касио итд итп. Согласитесь, держать большую коллекцию на одном носителе, моментально переключать треки, халявно качать и халявно проигрывать - очень удобно...... Но все равно, совершенно копеечный сидюк (в моем случае cambridge audio 640) в качестве транспорта просто рвет на мелкие кусочки компьютерный тракт по качеству звука. Я уже отчаялся и не знаю, как с этим можно бороться, опять закатываю болванки, что бы получить от музыки удовольсвие, которое не может дать компьютер.....

Да не печалиться, а радоваться надо, если есть звук лучше АСИО/шмасио. Я изначально не парился. И нафиг эти танцы с бубном, когда есть специализированный аудиотранспорт за недорого?

[+A.M.+ 197]

@Rutger,

Вот все так и есть ведь!Соглашусь на 100%!

[shag 390]

Опять же, если заглянуть внутрь устройств. Привод в винтажном плеере - это массивное сооружение, литой тяжелый корпус (самого привода), крупный по размерам лазер. Для звука в те времена использовали однолучевой лазер. В настоящее время применяют в основном многолучевой, по сути CD-ROM, который разрабатывали для высокой скорости считывания с коррекцией ошибок, а не для качества.

Компьютер слишком универсален для звука, много источников помех. Даже, если сделать хороший блок питания, внутри самого компьютера для звука много лишнего под нашу узкую задачу. В плеерах все разработано только для звука, зачастую отдельное питание для цифры и аналога, фильтрации, минимум "шумящих" компонентов.

Но мы надеемся, вдруг случится чудо и компьютер сыграет хотя бы как плеер.

Сравнения производились в системе Демографа: Berkeley DAC + Berkeley USB + PC/MAC и доработанный 304 + Цирус 4397.

Более того, хорошо слышно разницу работы плеера (плеер - это привод + цап в одном корпусе) и привода и внешнего ЦАП. Разница скорее за счет потерь преобразований в кокс и самого кабеля. Ведь внутри плеера соединение I2S по очень короткому пути.

Автор темы после полных доработок своего плеера сможет услышать все своими ушами и понять цену вопроса. Плюс у компьютера только один - удобнее он плеера и музыка занимает место только на диске.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем shag

[Shiter 889]

Собрались тут мистификаторы Слышно то, слышно другое... ПК - отстой.

Берёшь аудио диск, рипаешь его на скорости 1х, а потом рипаешь его же на максимальной скорости. Побитное сравнение двух этих файлов, при условии, что кроме скорости никакие другие настройки не менялись, даёт результат равенства. Какие ещё нужны доказательства того, что обычный комповый привод с лёгкостью правильно читает аудиодиски?

Были у меня недорогие сидюки. Выводил с них цифру какое-то время, до тех пор, пока не ушёл от дисков к файлам полностью. Давали попробовать USB->SPDIF конвертор Flamenco. Потом перешёл на SPDIF встроенного Realtek. Через некоторое время подкинулся на все эти баталии на форумах о транспортах и всяких там профессиональных звуковых картах с качественным цифровым выходом. Никаких взлётов или падений качества при этом замечено не было. ЦАП без проблем отличал и отличает "0" от "1". Так было, так есть и так будет. Ну если только не куплю какое-нибудь геморройное устройство, как у некоторых .

Про кабели цифровые - вообще молчу. Надо бы объявление дать о продаже своего серебряного Ортофона . С таким же успехом можно взять кусок кабеля, который используется в спутниковом ТВ.

 

Ну тут наверное нужно ещё вспомнить о том, что есть ЦАПы с поддержкой режима PLL mode, а есть - нет. Конечно аудиофилам интересней последние, ибо они дают возможность чувствовать качество цифрового источника. Жить ведь гораздо интересней, когда есть геморрой и ты его мужественно преодолеваешь, тратя при этом десятки и сотни тысяч на многокилограммовые транспорты, что-бы однажды сказать: "Вот это качественный источник цифры".

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Решил попробовать понтовые CD-R (CD-R MITSUI (MAM-A) Digital AUDIO GOLD).

Слышал про них только хорошее, "хорошее" подтвердилось .

Рекомендую.

[Shiter 889]

Слышал про них только хорошее, "хорошее" подтвердилось .

Подтвердилось плохое.

На 1-ой скорости нормальный привод может даже на поганой болванке сформировать чёткие питы. Тем не менее разница с высококачественной болванкой всё равно будет, но уже первый уровень коррекции нивелирует её полностью. В общем у Вас проблемы с чтением; а иначе такое услышать невозможно.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Подтвердилось плохое.

Я Вам сочувствую.

У меня в досягаемости пяти минут есть четыре СД-плеера в разных системах, походу у всех проблемы со чтением ))). Надо ребятам сказать, а то они не в курсе ))).

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Юрец М

[Shiter 889]

Я Вам сочувствую. У меня в досягаемости пяти минут есть четыре СД-плеера в разных системах, походу у всех проблемы со чтением ))). Надо ребятам сказать, а то они не в курсе ))).

В транспортах и некоторых плеерах торжественно борются с буфферизацией и коррекцией ошибок. Стараются сделать так, что-бы диск читался напрямую без обработки данных. В результате получаем ситуацию, когда недорогие устройства с лёгкостью читаю то, что не может прочесть монстр за 200000 рублей с полукилограммовым латунным (а лучше золотым (тоже на звук влияет)) стабилизатором вращения.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@Shiter

Теория теорией, но практика показывает обратное. Я пользователь конечного результата, и что там при записи-воспроизведении происходит мне по "барабану".

Если запись на эту болванку лучше чем на вербатум то я ей буду пользоваться , и пусть буферы там всякие разные "курят".

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Юрец М

[pollar 8 808]

Слышал про них только хорошее, "хорошее" подтвердилось .

Подтвердилось плохое.

На 1-ой скорости нормальный привод может даже на поганой болванке сформировать чёткие питы. Тем не менее разница с высококачественной болванкой всё равно будет, но уже первый уровень коррекции нивелирует её полностью. В общем у Вас проблемы с чтением; а иначе такое услышать невозможно.

Это Вы напрасно!

У меня то-же есть такие болванки (подарок нашего форумчанина)

И с удовольствием подтверждаю, разница безусловно есть в пользу этих болванок. Сравнивал с Вербатим от Таю-Юден(вот они мне совсем не понравились...), и естественно со всем ширпотребом, который был доступен.

В срванении звучание гораздо пластичнее, отсутствуют "острые углы" и резкость, при этом динамика не страдает, и нет ощущения зализанности.

К стати они хорошо "принтуются"

и под лак

и без него

Вообщем солидарен с Юрец М и присоединяюсь к его рекомендациям!

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

К стати они хорошо "принтуются"

Лет шесть назад баловался принтейблами, в кореле подгонял макет, помню только что центровать при выводе на печать замучаешься .

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Юрец М