DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[longrun 1 322]

Borlebsin

Спасибо за отзыв! Честно говоря, хочется почитать еще.

Борис, а новье электростатическое Вы не успели послушать?

[andafan 97]

 

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

 

[Alexander 717]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

[AlAnBek 748]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

Ты уверен, что в триодном?

[iow 1 809 1 Тракты]

Так чем они вообще эти триоды отличаются от пентодов и триод-пентодов, если в двух словах?

[Alexander 717]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

Ты уверен, что в триодном?

А как же. Я же столько с ним прожил... Да и без проживания всем известно, что у лаборатории Архипова есть только три серии ламповых трансформаторных усилителей:

- Универсал (триод на входе, триод на выходе).

- Ультра (триод на входе, пентод в ультралинейном включении на выходе).

- Комби (на входе пентод, на выходе триод).

 

Так что чистого пентода на выходе никак не может быть.

[Jaster 634 5 Тракты]

У Винтажного Бориса Винтажные 911 проиграли только еще более Винтажным первым Омегам.

[Khronos 1 003]

У Винтажного Бориса Винтажные 911 проиграли только еще более Винтажным первым Омегам.

 

Сила в том, что 911 vs SR-009 может оспорить пол форума, а вот 911 vs Omega I, оспаривать некому. Ну а то, что HD800 го*** и так уже всем понятно.

[Jaster 634 5 Тракты]

Khronos

Насчет полфорума с 009 Вы погорячились.. Но меня сразу насторожило что про 009 ни слова..

[AlAnBek 748]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

Ты уверен, что в триодном?

А как же. Я же столько с ним прожил... Да и без проживания всем известно, что у лаборатории Архипова есть только три серии ламповых трансформаторных усилителей:

- Универсал (триод на входе, триод на выходе).

- Ультра (триод на входе, пентод в ультралинейном включении на выходе).

- Комби (на входе пентод, на выходе триод).

 

Так что чистого пентода на выходе никак не может быть.

Извини, я чуть перепутал. Имел ввиду другой усь.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Но меня сразу насторожило что про 009 ни слова..

Справедливости ради, одно упоминание было все же :

Записи самого Александра большей частью высочайшего качества с прекрасно записанными глубокими басами. И в 009 и Орфеях никакой нехватки баса нет. А вот в моих записях его не хватало! Поэтому и перешли на первые Омеги. Ну что сказать? В них не только баса хватало, они вообще лидировали почти на всех записях.

[Jaster 634 5 Тракты]

DragonOwen

Пардон.. ошибся. Но суть не изменилась..

[Alexander 717]

DragonOwen

Пардон.. ошибся. Но суть не изменилась..

В принципе все закономерно. Времени мало и лучше послушать то, что в другом месте не послушаешь. Я бы тоже послушал в первую очередь Омеги и Орфеи, а 009 оставил бы на потом.

[immozart 985]

А я в эту субботу должен поехать к Александру.

[Lukich 1 496]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

Ты уверен, что в триодном?

А как же. Я же столько с ним прожил... Да и без проживания всем известно, что у лаборатории Архипова есть только три серии ламповых трансформаторных усилителей:

- Универсал (триод на входе, триод на выходе).

- Ультра (триод на входе, пентод в ультралинейном включении на выходе).

- Комби (на входе пентод, на выходе триод).

 

Так что чистого пентода на выходе никак не может быть.

В ультралинейном не значит в триодном.

[Alexander 717]

iow

Архиповский Универсал Дуал Кено Спеш. (что у димтима) тоже на пентоде EL 822.

Там пентод в триодном включении, так что это и не пентод вовсе.

 

P.S. Что-то захотелось сравнить свой текущий комбайн со своим старым Универсалом (это который у dimtim).

Ты уверен, что в триодном?

А как же. Я же столько с ним прожил... Да и без проживания всем известно, что у лаборатории Архипова есть только три серии ламповых трансформаторных усилителей:

- Универсал (триод на входе, триод на выходе).

- Ультра (триод на входе, пентод в ультралинейном включении на выходе).

- Комби (на входе пентод, на выходе триод).

 

Так что чистого пентода на выходе никак не может быть.

В ультралинейном не значит в триодном.

Я знаю. Где я утверждал, что "В ультралинейном значит в триодном"?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

Пардон.. ошибся. Но суть не изменилась..

Ну это как сказать ... если бы 009 и Орфеи вообще не упоминались, то можно было бы вообразить все что угодно, начиная с того что их просто не слушали, ну а судя по той фразе видимо 009 и Орфеи во первых слушались, а во вторых на фоне 911 и первых Омег были не особо автору обзора интересны (судя по тому что видимо они слушались только в начале прослушки, а после подключения Омег больше не слушались...), так что фраза как мне кажется довольно важная в рамках данного обзора

[immozart 985]

Какими наушниками будешь пытаться забороть стат-коллекцию Александра?

Я возьму только свои скромные 007mkI - их Александр хочет послушать.

А так 911е я уже продал, а других конкурентов у топовых электростатов, в общем-то, и нет,

поэтому остаётся только слушать музыку.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Я надеюсь Александр на меня не обидется, если я кое что из устного разговора с ним процитирую, тем более что все это Демограф тут на форуме где-то уже писал. Если я правильно понял Александра, смысл предпоследнего апгрейда усилителя состоял в том, чтобы расширить часть НЧ диапазона, которую усилитель выигрывает "как надо" до 5ти (!) герц. На фоне этого, пассажи про то, что какие-то из его электростатических наушников (особенно SR-007 MKII) уступили по количеству и глубине низов винтажным Beyerdynamic выглядят, мягко говоря, странно. Тут уж нам ум только приснопамятные опыты по выслушиванию долей герца в оных Beyerdynamic приходят. Надеюсь, что эту шарманку по второму кругу запускать не планируется.

[only_a_lad 1 915]

Возможно, по поводу 009 Борис еще напишет. Насколько я понял, он их первый раз слушал на осенней сходке ДХ в 2011 и они ему тогда не понравились, поэтому он от них особо ничего не ожидал. Хотя сейчас, насколько я понял, 009 в его глазах заметно реабилитировались, видимо, усилок Дмитрия внес вклад. Для меня самое интересное во вчерашней прослушке это то, что электростаты могут вполне понравиться даже тому, для кого звук электростатов «не его». Я с симпатией отношусь к 911, но я не слышу в них того, что слышит Борис и наоборот, Борис может не слышать того, что я слышу, например, в 009. Тем более что классика это всего примерно 1/3 из того, что я слушаю. Ну и хорошо, что есть выбор наушников под любой вкус (почти))). По поводу сравнения НЧ у 931 и 007, мое мнение – что у 007 басы сочнее, возможно за счет мощного мидбаса. Насколько я понял, по мнению Бориса у 931 ниже инфра бас. Т.к. я не очень большой «специалист» по инфрабасу, то спорить не буду, но на мой вкус басы у 007 мне нравятся больше чем у 931, хотя, нужно будет потом еще повнимательней посравнивать. Прослушки продолжатся, постепенно мнения будут дополняться.

 

В эту субботу жду в гости Вадима, надеюсь, что он тоже поделится своим мнением. Посравниваем 5 электростатов (911 и другие уши «из подписи» тоже есть, при желании можно и с ними сравнить). Мне, естественно, хочется послушать 007мк1 с хорошим усилением.

[borlebsin 2 186]

Спасибо за отзывы!

Грустная ирония, Tomorrow Never Dies, завтра случится что-нибудь и 911 заиграют с новой, невиданной силой

Пока зафиксируем очередную победу над винтажом. На самом деле, таким наушникам проиграть не стыдно

Но есть же еще окисленные контакты в стояке, какой простор для развития системы....

Я верю в Пушкина, в любимые черненькие с промятыми

 

Женя, милый!!!

О какой победе, собственно, речь?? Как раз наоборот, именно со вчерашнего дня я несказанно рад, что у меня набор таких замечательных динамических наушников!

Вы что, ждали отзыва, что пришли 911-е, и порвали Орфеи и старые Омеги как Тузик грелку? Но ведь это было бы вопиющим искажением истины! Я просто ищу своего идеала звучания, и не так уж сдвинут по фазе на этих 911-х, что бы мне там не приписывали.

Сдвинутыми по фазе оказались сами мои 911 (лучшие любимые!), причем в самом прямом смысле! обнаружил после заземления своей системы. Короче, мои 911-е оказались противоположными по фазе всем остальным наушникам!!! Это уже 33-е несчастье после всех остальных злоключений! Но несчастье то мнимое! Разве так трудно переключить вилку в розетке с другой стороны ради равного сравнения с другими наушниками, к чему так стремился Шарапов.

Что и Александр вчера любезно проделал на свой системе.

Это открытие было чревато приятными сюрпризами:

1/ Я писал, что после прочищения контактов 931-е превратились в обычные 931-е с задранными краями и проваленной серединой. Даже живо напомнили мне 990-е AlAnBekа. Но так было при "равном" сравнении с 911-ми, когда те звучали великолепно, стало быть 931-е звучали так паршиво с неправильной фазировкой! При смене положения вилки вернулись прежние СЧ, и звучание достигло того шикарного уровня, на котором 931 вчера смогли бодаться на органе в самими старыми Омегами, причем на СЧ, естественно, продули, но по басу-то скорее лидировали!!!

2/ При правильной фазировке пространство в 800-х действительно оказалось еще шире и стереофоничние, чем в 911-х. Если бы им еще живость и естественность 911-х, цены бы им не было! Но 800-е определённо добавляют своих ревербераций и послезвучий! Не знаю, что там в них встроено, но в старых Омегах этого определённо нет! К примеру, при первом появлении Хундинга в записи Яновского, его лейтмотив у низких медных звучит строго слева. При вторичном его проведении, более мощном и раскатистом, он отдается реверберационным эхом справа, с длинными послезвучиями. В старых Омегах так и есть! А вот 800-е произвольно добавляют эхо справа в обоих случаях, это очень красиво, но в записи отсутствует.

 

Теперь о Байерах! Игорь-longrun писал о том, что 911-е во многом напоминают звучание 009-х, только последние звучат намного чище. Заявляю с полной ответственностью, что на ламповом усилителе Александра-only_a_lad никакого намёка на грязь или муть в звучании винтажных Байеров мне обнаружить не удалось!!! На приличной громкости была некомфортная для меня ярковатость, но это касалось и девяток и Орфеев. Самому хозяину такая подача нравится, как, например, и Диме-Демографу. Я предпочитаю более мягкое и тёмное звучание (примерно, как с системе [Nibelung]), но при этом с максимально высоким разрешением на высоких. Короче, угодить мне, такому нехорошему, весьма трудно. Я и в Орфеях поначалу мало что понял, пока не удалось установить комфортную громкость. Вот старые Омеги всё-таки немного темнее и мягче, но при этом настолько живые и реалистичные, настолько детально и богато передают все тончайшие нюансы интонации и фразировки, что именно их (может быть, пристрастно) я назвал высшим достижением за все годы существования наушников!!!

 

Итак, 009-е действительно очень близки по звучанию моим 911-м, при этом и те и другие звучали абсолютно чисто! К сожалению, сравнивал их только на органе. Звучание средних голосов органа очень похожее, на высокой громкости и в тех и других проступают моменты некой резковатости в высоких, типа органных сибилянтов, но это было и на АС Демографа. При понижении громкости и в тех и в других звучание становится более мягким, с разными переливами оттенков сочности и певучести. Перетыкал напрямую очень быстро, слава Богу, не повредил шнур 009-х, который почему-то всё время путался и перекрещивался со шнуром от 911-х! Но понять что-то на разных усилителях всё равно весьма трудно, регуляторы громкости разные, и любое перемещение влияет на звучание. Одно несомненно - глубокого баса в 009-х заметно меньше, при проведении темы в басу это очевидно. Возможно, 009-е немного лучше в области средних частот, но понять это весьма трудно! Совершенно очевидно только, что старые Омеги на СЧ лучше тех и других! Если бы я успел сравнить 911-е с девятками в звучании оркестра, на симфониях Брукнера и Малера, мои суждения имели бы гораздо больше веса. Я специально заготовил не флешке набор тестовых записей с папками по разным жанрам, на несколько часов звучания. Но даже важнейшие из них удалось послушать далеко не все - нельзя объять необъятное! Всё же общее представление о звучании высших электростатов я несомненно имею!

Короче итог такой - мои лучшие любимые способны вполне на равных бодаться с 009-ми, только баса у последних определённо меньше! Совсем неплохой результат для динамических наушников!!!!

К сожалению многие, среди них Евгений-Nibelung, Игорь-longrun, просто толком не слушали правильно поданных и приготовленных 911-х. Беглые прослушки у AlAnBekа не в счет, в звучание наушников надо часами вслушиваться дома на своей системе. Не все 911-е звучат одинаково хорошо! Кроме своих меня глубоко затронули экземпляры AlAnBekа и Самого Демографа!!! Вероятно и у iow экземляр примерно с тем же уровнем звучания. Остальные, из всех, что я слушал, до этого уровня не дотягивали!! Отсюда столько злопыхательских отзывов и злополучная стена непонимания между участниками сравнения!

Это вовсе не значит, что 009 мне не понравились! Как раз очень понравились, особенно всепроникающей детальностью и разрешением на высоких. Великолепен был в них джаз, подобранный под них уважаемым хозяином. Настолько реалистичен басовитый голос вокалиста, причем поражает именно глубина этой басовитости!!! Конечно, и качество этой записи соответствующее. Жаль не послушал их на оркестре!!

Продолжене следует.

[borlebsin 2 186]

А я в эту субботу должен поехать к Александру.

 

Поздравляю!!!

Это очень интересно! Не каждый день бывает праздник!

[immozart 985]

Те, кого не тронули 911е, не должны унывать - им просто нужно продолжать их покупать до тех пор, пока не попадётся действительно звучащий экземпляр.

Но таких немного...

[borlebsin 2 186]

Я надеюсь Александр на меня не обидется, если я кое что из устного разговора с ним процитирую, тем более что все это Демограф тут на форуме где-то уже писал. Если я правильно понял Александра, смысл предпоследнего апгрейда усилителя состоял в том, чтобы расширить часть НЧ диапазона, которую усилитель выигрывает "как надо" до 5ти (!) герц. На фоне этого, пассажи про то, что какие-то из его электростатических наушников (особенно SR-007 MKII) уступили по количеству и глубине низов винтажным Beyerdynamic выглядят, мягко говоря, странно. Тут уж нам ум только приснопамятные опыты по выслушиванию долей герца в оных Beyerdynamic приходят. Надеюсь, что эту шарманку по второму кругу запускать не планируется.

 

Хорошо, что написали, Игорь! Сам много думал на эту тему. Сейчас не могу, вечером подробно напишу своё мнение по этому поводу.

[AlAnBek 748]

Те, кого не тронули 911е, не должны унывать - им просто нужно продолжать их покупать до тех пор, пока не попадётся действительно звучащий экземпляр.

Но таких немного...

Экземпляров или тех, кто будет покупать?