DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Khronos 1 003]

Давай подключай к беседе любителей Градо.

 

Да нормально кстати. Глухова-то звучат немного. И те и другие. PS1000 в большей степени. Пока еще не очень много послушал. Но эффект турбулентности в PS1000 выше, чем в GS1000. В GS1000 почти не заметно. Но НЧ PS1000 лучше отрабатывают, шустрее они.

Вообще забавно лично меня PS1000 больше вставляют, я металл сейчас слушаю, ну чтобы перед классикой подготовиться. Вообще PS1000 кажутся одновременно ровнее и кривее, сложно объяснить. Любителям Градо однозначно нужно и те и другие.

 

Меня немного напрягают сибилянты, причем в PS1000 больше, чем в GS1000, если бы не это, то пожалуй... Короче от классики большие ожидания, должно быть интересно.

[Khronos 1 003]

В общем, ты собрал у себя компанию лучших наушников для классики. 009 не хватает. Все-таки, я бы на твоем месте слушал их последовательно, по 2-3 дня каждые, не сравнивая, прислушиваясь к ощущениям. А потом можно было бы и сравнить лоб в лоб, если бы осталась такая нужда.

 

Я так и собирался. Но когда понял, что 911 меня вообще не трогают, музыка пустая. То и возникло жутко желание включить HD800. Я же объяснил уже. Не собирался я ничего сравнивать. Хотел просто убедиться, что это наушники, а не мое настроение вот и все.

Тем более, что 911 и 800 и правда очень похожи по балансу в целом. Поэтому легко спутать эффект настроения с эффектом который могут дать наушники.

[longrun 1 322]

В общем, ты собрал у себя компанию лучших наушников для классики. 009 не хватает. Все-таки, я бы на твоем месте слушал их последовательно, по 2-3 дня каждые, не сравнивая, прислушиваясь к ощущениям. А потом можно было бы и сравнить лоб в лоб, если бы осталась такая нужда.

Надобно еще ему дома послушать лучшую систему для классики. Но Аланбек наверняка откажется ею делиться.

[Nibelung 2 129]

Давай подключай к беседе любителей Градо.

 

Да нормально кстати. Глухова-то звучат немного. И те и другие. PS1000 в большей степени. Пока еще не очень много послушал. Но эффект турбулентности в PS1000 выше, чем в GS1000. В GS1000 почти не заметно. Но НЧ PS1000 лучше отрабатывают, шустрее они.

Вообще забавно лично меня PS1000 больше вставляют, я металл сейчас слушаю, ну чтобы перед классикой подготовиться. Вообще PS1000 кажутся одновременно ровнее и кривее, сложно объяснить. Любителям Градо однозначно нужно и те и другие.

 

Меня немного напрягают сибилянты, причем в PS1000 больше, чем в GS1000, если бы не это, то пожалуй... Короче от классики большие ожидания, должно быть интересно.

 

А теперь переходим к HE-6

[Khronos 1 003]

denry

Не смог я слушать долго в градо тяжеляк, не для них это совсем.

Включил 9-ую Дворжака, трак конечно кал, но я же так, чисто предварительно оценить, что к чему. Тем более, что дома мне будет уже лень точно, заниматься анализом.

Послушал кусок в GS1000, нууу никак, плоско, не выразительно. Потом подключил PS1000 и вот оно, как надо. Теперь в них продолжаю слушать, нравится. Не слышу я гробов АЧХ, которые отлично слышно на тяже. Т.е. баланс конечно не ровный, но не бросается это в уши. Короче я все больше и больше сомневаюсь в реальной необходимости ровных ушей по классику.

[Melsig 1 080]

Не слышу я гробов АЧХ, которые отлично слышно на тяже. Т.е. баланс конечно не ровный, но не бросается это в уши

 

ну так небезызвестный Рауль Санчес давно советовал выявлять особенности АЧХ именно на "стене звука" всяких забойных жанров

[iow 1 809 1 Тракты]

Интересный момент отметил iow (к которому я очень тепло и с уважением отношусь), приведя пример с кинематографом.

 

Почитал я это и подумал: а что делать со мной?

Я видел ВСЕ фильмы Бергмана (которые смог найти на рутрекере).

Я ДВА РАЗА пересматривал в хронологическом порядке все творения Антониони, которые смог достать (один из моих любимых режиссеров, поэтому верен, что захочу пересмотреть и в третий раз).

Пазолини, Висконти, Бертолуччи и т.д. и т.п. - я могу еще дооооолго перечислять.

 

Но я НЕ слушаю классическую музыку.

Видимо, по этому признаку я смерд.

Тут речь только лишь о границах компетентности. Я люблю кино и достаточно неплохо в нём разбираюсь. Однако, если со мной кто-то захочет углубиться в дискуссию о Годаре, то по некоторым причинам я попытаюсь от неё уклониться. Дело в том, что я не смотрел и половины его фильмов, и, помимо всего прочего, мне этот режиссёр не нравится - это мой эстетический антипод. Так вот, могу ли я, положа руку на сердце, раздавать какие-то подробные рекомендации, связанные с фильмами Годара? Я считаю, что таким образом слишком уж много на себя брал бы. Среди моих знакомых есть достаточно людей, кто ценит творчество этого француза-новатора и знакомы с нюансами его эстетики лучше, чем я. Вот пусть они и раздают советы.

 

Почему же тогда человек, если он не очень-то любит и не шибко-то слушает классическую музыку, берётся судить о том, насколько она хороша в связке с условными баерами/сенхами? Мне это не понятно. Он вправе это делать, но вряд ли к его мнению стоит всерьёз прислушиваться.

 

Во всяком случае, я так понимаю суть вопроса; допускаю, что у кого-то может быть совсем иная позиция на этот счёт.

[iow 1 809 1 Тракты]

Почему же тогда человек, если он не очень-то любит и не шибко-то слушает классическую музыку, берётся судить о том, насколько она хороша в связке с условными баерами/сенхами? Мне это не понятно. Он вправе это делать, но вряд ли к его мнению стоит всерьёз прислушиваться.

Это вы сейчас о ком глаголите?

Это я о том, насколько можно доверять отзывам Khronos'a. У меня сложилось впечатление, что он отдаёт предпочтение совсем другой музыке, а с классикой же его знакомство вряд ли зашло дальше, чем моё с Годаром.

[Khronos 1 003]

Не слышу я гробов АЧХ, которые отлично слышно на тяже. Т.е. баланс конечно не ровный, но не бросается это в уши

 

ну так небезызвестный Рауль Санчес давно советовал выявлять особенности АЧХ именно на "стене звука" всяких забойных жанров

 

С этим более менее ясно. Но я хотел подтвердить свою другую гипотезу, что для классики не особо важен ровный баланс и чем дольше я слушаю, тем больше в этом убеждаюсь. Хорошо PS1000 звучат, даже не верится, что у них такие адские искажения, как намеряли.

[Thom_Yorke 115 4 Тракты]

Интересный момент отметил iow (к которому я очень тепло и с уважением отношусь), приведя пример с кинематографом.

 

Почитал я это и подумал: а что делать со мной?

Я видел ВСЕ фильмы Бергмана (которые смог найти на рутрекере).

Я ДВА РАЗА пересматривал в хронологическом порядке все творения Антониони, которые смог достать (один из моих любимых режиссеров, поэтому верен, что захочу пересмотреть и в третий раз).

Пазолини, Висконти, Бертолуччи и т.д. и т.п. - я могу еще дооооолго перечислять.

 

Но я НЕ слушаю классическую музыку.

Видимо, по этому признаку я смерд.

Тут речь только лишь о границах компетентности. Я люблю кино и достаточно неплохо в нём разбираюсь. Однако, если со мной кто-то захочет углубиться в дискуссию о Годаре, то по некоторым причинам я попытаюсь от неё уклониться. Дело в том, что я не смотрел и половины его фильмов, и, помимо всего прочего, мне этот режиссёр не нравится - это мой эстетический антипод. Так вот, могу ли я, положа руку на сердце, раздавать какие-то подробные рекомендации, связанные с фильмами Годара? Я считаю, что таким образом слишком уж много на себя брал бы. Среди моих знакомых есть достаточно людей, кто ценит творчество этого француза-новатора и знакомы с нюансами его эстетики лучше, чем я. Вот пусть они и раздают советы.

 

Почему же тогда человек, если он не очень-то любит и не шибко-то слушает классическую музыку, берётся судить о том, насколько она хороша в связке с условными баерами/сенхами? Мне это не понятно. Он вправе это делать, но вряд ли к его мнению стоит всерьёз прислушиваться.

 

Во всяком случае, я так понимаю суть вопроса; допускаю, что у кого-то может быть совсем иная позиция на этот счёт.

А, вот Вы о чем. Такую позицию я полностью поддерживаю.

Собственно поэтому и писал в этой ветке ранее, что

...с интересом слежу за дискуссией, хотя сам и не участвую (не считаю себя сколько-нибудь компетентным в академической классике).

...но градус обсуждения поднялся до такой степени, что я просто не смог держаться в стороне...

[Khronos 1 003]

Это я о том, насколько можно доверять отзывам Khronos'a. У меня сложилось впечатление, что он отдаёт предпочтение совсем другой музыке, а с классикой же его знакомство вряд ли зашло дальше, чем моё с Годаром.

 

1. Я никого доверять не прошу.

2. Я не меряюсь ни с кем пипиской, чем сейчас занимаетесь конкретно вы.

3. Я не претендую на авторитетность в знании классической музыки.

4. Я стараюсь слушать разную музыку, насколько позволяет время. Так уж сложилось, что сейчас у меня хватает времени только на классику и иногда джаз. На работе я слушаю все подряд фоном иногда не фоном. Уж простите, что так сложилось, дико извиняюсь.

5. Все это мне не мешает знать, как и что должно хотя бы приблизительно звучать в живую. Уж простите и такого опыта хватает, вот беда...

6. Все это не мешает слышать искажения, если они есть, а так же легко отличать искажения вносимые наушниками и трактом. Уж простите порядок совсем иной.

7. Все это так же не мешает оценивать детальность, разрешение и т.п. фигню.

8. И уж точно это абсолютно не мешает принимать решение, цепляет тебя музыка, или не цепляет. Дошло до тебя настроение музыки или оставили тупо равнодушным.

 

Ну а стремления любителей мериться пипидоном я не разделяю.

[Serg53 6 984]

Thom_Yorke- а я не считаю что судить могут только люди любящие всего Бергмана ( и кстати это только один из представителей "другого кино") или любящие Вагнера. И даже любящие всё "другое кино" или "всю классическую музыку" ( что конечно нонсенс - всё тут любить невозможно). Так что и люди просто любящие и понимающие музыку вполне могут судить.

[Thom_Yorke 115 4 Тракты]

Thom_Yorke- а я не считаю что судить могут только люди любящие всего Бергмана ( и кстати это только один из представителей "другого кино") или любящие Вагнера. И даже любящие всё "другое кино" или "всю классическую музыку" ( что конечно нонсенс - всё тут любить невозможно). Так что и люди просто любящие и понимающие музыку вполне могут судить.

Всего Бергмана я не люблю. Как и не разделяю ВСЕ клинические идеи очень уважаемого мною (и - не побоюсь этого слова - великого) современного психоаналитика Кернберга.

Как и не люблю все песни Radiohead

 

Но я считаю себя достаточно компетентным в указанных областях, ибо достаточно хорошо знаком с ними.

В классической музыке я - увы - мало чего смыслю. Не нравится она мне. И я ее не слушаю.

 

У меня есть знакомый, который не переваривает Антониони и всю итальянскую компанию, но смотрит современные авторские работы.

И мы с ним прекрасно ладим и с интересом общаемся.

Было бы желание постичь чужую душу. Остальное приложится.

[Serg53 6 984]

Вообще тут присутствует какой то дурной привкус "элитаризма" ...у любителей классической музыки ( к коим и себя отношу ). Как будто это прямо какая нибудь фрактальная математика Я больше чем уверен что какая нибудь "кухарка" ( по Ильичу ) или дворник государством управлять может и не сможет...а вот прочувствовать всей душой и действительно коснуться "иных миров" при хорошем исполнении- скажем "Луной сонаты" - вполне может почище иных возомнивших себя избранными гавнюков

[Thom_Yorke 115 4 Тракты]

Вообще тут присутствует какой то дурной привкус "элитаризма" ...у любителей классической музыки ( к коим и себя отношу ). Как будто это прямо какая нибудь фрактальная математика

Об этом и говорю )

Ну, осуждать таких людей не стоит, каждый поддерживает свою самооценку как может.

Если человеку хочется чувствовать себя птицей высокого полета - пусть летает (даже если это только в своей фантазии о самом себе).

Все мы несовершенны.

[Serg53 6 984]

Вообще тут присутствует какой то дурной привкус "элитаризма" ...у любителей классической музыки ( к коим и себя отношу ). Как будто это прямо какая нибудь фрактальная математика

Об этом и говорю )

Ну, осуждать таких людей не стоит, каждый поддерживает свою самооценку как может.

Если человеку хочется чувствовать себя птицей высокого полета - пусть летает (даже если это только в своей фантазии о самом себе).

Все мы несовершенны.

 

Но я считаю себя достаточно компетентным в указанных областях, ибо достаточно хорошо знаком с ними.

В классической музыке я - увы - мало чего смыслю. Не нравится она мне. И я ее не слушаю.

 

 

Но компетентность в знании это одно- но чувствовать переживать эмоции это другое. Вот Вы честно и написали -не нравиться т.е не находит эмоциональный отклик. И это нормально. Многие её тоже не любят.

[Thom_Yorke 115 4 Тракты]

Но компетентность в знании это одно- но чувствовать переживать эмоции это другое. Вот Вы честно и написали -не нравиться т.е не находит эмоциональный отклик. И это нормально. Многие её тоже не любят.

Да, это так.

[Denry 4 060]

Уважаемый Khronos и не писал анализа какого-либо классического произведения, он сравнивал воспроизведение музыки разными наушниками. Если сравнивать с кино, то можно провести параллель не об анализе фильмов Бергмана, а об описании кинотеатра, в котором смотрелся фильм. Соответственно высказать мнение о размере экрана, удобстве кресел, качестве звука в кинотеатре может любой посетитель независимо от его компетенции в области кинемотографа.

[Khronos 1 003]

Уважаемый Khronos и не писал анализа какого-либо классического произведения, он сравнивал воспроизведение музыки разными наушниками. Если сравнивать с кино, то можно провести параллель не об анализе фильмов Бергмана, а об описании кинотеатра, в котором смотрелся фильм. Соответственно высказать мнение о размере экрана, удобстве кресел, качестве звука в кинотеатре может любой посетитель независимо от его компетенции в области кинемотографа.

 

К этому еще надо добавить, что каждый может сказать, а вообще понравилось ему смотреть фильм то в этом кинотеатре или нет.

Вообще ваша аналогия 100% верная, я нигде не писал, нравится мне 1812 или нет. Наверное если я ее слушаю, то да. И как по мне так, нормальное произведение, может и не лучшее. Но уж точно не ширпотреб в коем свете ее тут пытаются выставить. Т.е. грубо говоря и фильм то был не совсем го***.

[Serg53 6 984]

Уважаемый Khronos и не писал анализа какого-либо классического произведения, он сравнивал воспроизведение музыки разными наушниками. Если сравнивать с кино, то можно провести параллель не об анализе фильмов Бергмана, а об описании кинотеатра, в котором смотрелся фильм. Соответственно высказать мнение о размере экрана, удобстве кресел, качестве звука в кинотеатре может любой посетитель независимо от его компетенции в области кинемотографа.

 

К этому еще надо добавить, что каждый может сказать, а вообще понравилось ему смотреть фильм то в этом кинотеатре или нет.

Вообще ваша аналогия 100% верная, я нигде не писал, нравится мне 1812 или нет. Наверное если я ее слушаю, то да. И как по мне так, нормальное произведение, может и не лучшее. Но уж точно не ширпотреб в коем свете ее тут пытаются выставить. Т.е. грубо говоря и фильм то был не совсем го***.

 

Анализы в поликлинике сдают и с музыкой пусть музыковеды пишут....а мы просто слушаем и чувствуем ( или НЕ чувствуем). Кстати про "Лунную сонату" ....вспомнил тут фильм "Чапаев" и знаменитую сцены...во как простого Ивана проняло

[Khronos 1 003]

 

Анализы в поликлинике сдают и с музыкой пусть музыковеды пишут....а мы просто слушаем и чувствуем ( или НЕ чувствуем). Кстати про "Лунную сонату" ....вспомнил тут фильм "Чапаев" и знаменитую сцены...во как простого Ивана проняло

 

Сергей если решитесь на Градо, покупайте PS1000, точно говорю.

[Serg53 6 984]

 

Анализы в поликлинике сдают и с музыкой пусть музыковеды пишут....а мы просто слушаем и чувствуем ( или НЕ чувствуем). Кстати про "Лунную сонату" ....вспомнил тут фильм "Чапаев" и знаменитую сцены...во как простого Ивана проняло

 

Сергей если решитесь на Градо, покупайте PS1000, точно говорю.

 

Не-е..я пока 911 сам внимательно не послушаю ничего решать не буду А PS1000 я несколько дней дома слушал- хороши ...но дороги. Да и деревянные мне как то ближе.

[Khronos 1 003]

Не-е..я пока 911 сам внимательно не послушаю ничего решать не буду А PS1000 я несколько дней дома слушал- хороши ...но дороги. Да и деревянные мне как то ближе.

 

А не показалось, что деревянные как-то плоско звучат, не выразительно?

Ладно дома послушаю.

[Nibelung 2 129]

Парни, сорри, что будет когда все купят 911? С кем мы будем спорить?

[Nibelung 2 129]

В общем, ты собрал у себя компанию лучших наушников для классики. 009 не хватает. Все-таки, я бы на твоем месте слушал их последовательно, по 2-3 дня каждые, не сравнивая, прислушиваясь к ощущениям. А потом можно было бы и сравнить лоб в лоб, если бы осталась такая нужда.

Только так и надо сравнивать. А сдергивать и надевать другие почти что бессмысленно.