DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[borlebsin 2 186]

Приходи ко мне послушать 800-е. Сегодня был у меня Пётр. У него, в принципе, такие же впечатления от сенхов, как и у меня: не музыкальные ушки, тембрально бедные. Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный. У меня стойкое ощущение, что они и тебе не понравятся. Может, кстати, подождать пока ещё одни 800-е ко мне приедут (Thom_Yorke скоро отправит). Там 12к серийник, должен быть адекватнее звук.

 

Мне 800-е нравятся, но, как оказалось, 911-е для классики еще богаче. Причем во всех отношениях! С окислившимися контактами они с 800-ми бодались на равных. В настоящем виде - заметно лучше!

Мне было бы интересно послушать системы Олега и Михаила, которые выжимают из 800-х максимум возможного! Кстати, оба знатоки и любители классики! Но и свои лучшие я бы не побоялся послушать на их выдающихся трактах!

[steel_monkey 99]

Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный.

Я бы их назвал несколько синими и серыми, но, в любом случае, холодными.

[borlebsin 2 186]

800-е - очень универсальные, т.е. "человечные" наушники...

 

Да я и не спорю, у них громадный потенциал, и я постараюсь вытащить из них всё возможное! При создании лампового Цапа на базе моего Денона они будут у Димы, надеюсь, он сумеет их раскрыть! Только не за счет моих 911-х. Не исключено, что оптимального результата для каждых их них можно достигнуть, только меняя разные лампы!

[iow 1 809 1 Тракты]

Не исключено, что оптимального результата для каждых их них можно достигнуть, только меняя разные лампы!

Тоже есть такие мысли, честно говоря.

[borlebsin 2 186]

Меня особенно интересует система Олега (hazarin), он в своё время перебрал десятки вариантов тракта для полноценного раскрытия HD800, и в настоящее время вроде бы доволен. Правда, для меня такие компоненты дороговаты, но необходимо иметь чисто звуковой ориентир, чтобы знать, к чему стремиться. При раскрытии 800-х!

[immozart 985]

Добавлю несколько собственных соображений о 800х.

 

За пару дней до нового года я целый день провел в слушании классики в 800х и был крайне ими не доволен. Они откровенно заваливали диапазон струнных и звучали довольно не выразительно. При этом на роке они мне нравились. Слушал с цапа на TDA1547.

 

Потом я уезжал и за это время ко мне пришла мысль попробовать послушать их от моей RME AIO в качестве цапа. Приехал и сделал это. Как цап AIO имеет как ряд типичных недостатков для звуковой карты - это пластиковые тембры и жестковатость на верхах, так имеет и ряд достоинств - это бешеный динамический диапазон и мощная микродинамика. Так вот в данном случае 800е зазвучали совсем по другому. Их провал на струнных благополучно скомпенсировался и их мне впервые стало на классике интересно слушать. Они прекрасно стали отрабатывать оркестровые всплески, удары литавр и прочее. Я был искренно удивлен. Наушники преобразились.

 

К чему я это пишу. Мультибитные цапы на лампах (во всяком те, что я слышал) обычно звучат достаточно смягченно, но для баеров, у которых диапазон струнных и так поднят, это вполне в тему, однако для 800х это смерти подобно. Им как раз нужен современный цап с полным набором всех современных фишек. Если он будет еще и достаточно вовлекаторный и живой, то это вообще супер.

 

Вот такие мои соображения, полученные из собственных наблюдений. Спорить ни с кем не собираюсь.

[molokoff 26 236]

Сегодня был у меня Пётр. У него, в принципе, такие же впечатления от сенхов, как и у меня: не музыкальные ушки, тембрально бедные. Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный

Дальтонизм, катаракта исключены? С офтальмологией все в порядке?

[andafan 97]

Сегодня был у меня Пётр. У него, в принципе, такие же впечатления от сенхов, как и у меня: не музыкальные ушки, тембрально бедные. Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный

Дальтонизм, катаракта исключены? С офтальмологией все в порядке?

О, мгновенный переход на личности.

Что за народ.

[borlebsin 2 186]

Nibelung писал(а):

Но все равно я позволю себе усомниться в столь восторженных дифирамбах 911, хоть Борис уже раз и урыл меня своими 931. Но скажу честно, они были интересны скорее пространственными эффектами, чем какой-то особой детальностью и точностью.

 

 

У них (931-х) как раз тоже протёрты контакты джеков!! А я ещё не успел оценить! :drinks:

Хватит мне тут флудить, пошел слушать.

 

Прочистка контактов 931 пошла скорее во вред, чем на пользу! Сейчас у них неимоверно задраны края за счет более плоской середины, уровень сигнала повысился, придавая звучанию некую резкость, на грани агрессивности. Даже орган стал хуже, басищи аж превосходят LCD-3, но мало средних голосов, и слишком уж плотно и напористо. Надо попробовать в них более тяжелые жанры!

Короче, были у меня уникальные 931-е, каких ни у кого нет, а стали самые обычные 931-е! В таких Валькирия уж точно хуже 800-х.

А еще говорят, что окисление контактов не влияет на звук! Для глухих конечно не влияет!

Вторые серенькие 911-е после прочистки звучат с карты Lynx не так игрушечно, как раньше, стали более весомыми, и вокал на них весьма хорош! Но до уровня 800-х и лучших любимых явно не дотягивают! Я бы сейчас так расположил свои наушники в порядке убывания позитивных качеств:

лучшие любимые > HD800 > DT931 > 911-е с серыми

[iow 1 809 1 Тракты]

Сегодня был у меня Пётр. У него, в принципе, такие же впечатления от сенхов, как и у меня: не музыкальные ушки, тембрально бедные. Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный

Дальтонизм, катаракта исключены? С офтальмологией все в порядке?

Как послушал немного сегодня 800-е - вскочил ячмень на правом глазу. Думаете, связано, да?

[bobbyGUN 26]

iow

В первую ночь новой луны добудь хвост черного кота и, вырвав из него волосок, девять раз проведи его кончиком по ячменю, и ячмень сойдет.

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

В первую ночь новой луны добудь хвост черного кота и, вырвав из него волосок, девять раз проведи его кончиком по ячменю, и ячмень сойдет.

Пока к глазу решил привязать бинтом винтажную амбушку с 911-х. Авось к утру полегчает. Впрочем, за совет спасибо.

[hazarin 17]

SharapoFF

Юрий! Зачем надо было мазать контакты 911 Бориса, когда они находились у Вас во Владивостоке, жиром коста-риканских тюленей?

Serg53

SharapoFF

Если серьезно, господа! При всем огромном уважении и разделении многих Ваших взглядов, хотел бы попросить Вас быть более терпимым к чужим недостаткам, которые не представляют опасности для общества - их достаточно много у каждого из нас. У Бориса свое видение музыки, часто весьма тонкое и содержательное, а те нонсенсы, которые иногда проявляются в его постах, на мой взгляд содержат минимальную крамолу. Давайте .будем терпимее друг к другу. Извините, если что не так.

[hazarin 17]

Меня особенно интересует система Олега (hazarin), он в своё время перебрал десятки вариантов тракта для полноценного раскрытия HD800, и в настоящее время вроде бы доволен. Правда, для меня такие компоненты дороговаты, но необходимо иметь чисто звуковой ориентир, чтобы знать, к чему стремиться. При раскрытии 800-х!

Увы, но ознакомиться с ней сложновато - до меня 18 часов лета! Хотя, все возможно.

[SharapoFF 4 602]

hazarin

В Коста Рике нет тюленей, тут жарко. Мазал жиром белой акулы (вроде есть) но он сразу окислился.

Если серьезно - Борис человек чрезвычайно милый и музыкально образованный, читать его посты о классической музыке интересно по моему всем. Но тема с 911 превращает серьезные разговоры в какую то пародию, разве не так?

Извиняться не за что, сам если где то перегнул - тоже извиняюсь. Но если и дальше будет "чистить контакты" - опять начнется стеб.

Я вот по Градо рс1000 хотел что то сказать, но - (тк не понимаю правильно классику а просто слушаю музыку как дурак) решил что ни к чему - я ведь им контакты не чищу и цвет амброшюрок у них один (черный).

И у остальныхтподозреваю что то охожее

[SharapoFF 4 602]

Меня особенно интересует система Олега (hazarin), он в своё время перебрал десятки вариантов тракта для полноценного раскрытия HD800, и в настоящее время вроде бы доволен. Правда, для меня такие компоненты дороговаты, но необходимо иметь чисто звуковой ориентир, чтобы знать, к чему стремиться. При раскрытии 800-х!

Увы, но ознакомиться с ней сложновато - до меня 18 часов лета! Хотя, все возможно.

 

А вам щас 911 отправят (наложенным платежом). И если не лай бог - будет потом крик о том что их в самолете собаа покусала (или облизала).

То есть появится материал для ветки

[Jaster 634 5 Тракты]

Прочистка контактов 931 пошла скорее во вред, чем на пользу! Сейчас у них неимоверно задраны края за счет более плоской середины, уровень сигнала повысился, придавая звучанию некую резкость, на грани агрессивности. Даже орган стал хуже, басищи аж превосходят LCD-3, но мало средних голосов, и слишком уж плотно и напористо. Надо попробовать в них более тяжелые жанры!

Короче, были у меня уникальные 931-е, каких ни у кого нет, а стали самые обычные 931-е!

 

 

 

Борис продолжает веселить..

[Serg53 6 984]

immozart- Да тут уже много раз писали что во первых 800 обычно требуют некоторого привыкания- а самое главное они звучат просто так как звучит сама система Так что Ваше наблюдение насчёт ЦАП абсолютно верно! Мне на 1541 их звучание в целом нравиться- оно темноватое с чуть грубыми НЧ . Правда вокал с этим ЦАП интересней и эмоциональней на W1000. А джаз вовлекательней на RS1 Хотя в целом 800 и на 1541 звучат на очень высоком уровне.

А вот на САКД с Сони всё преображается! Просто невероятный реализм тембров и красок . Звучание мягкое но невероятно музыкальное...а там где всплеск динамики -всё подаётся с невероятной мощью и реализмом...

Ну а звучание винила это вааще песня! Так что Вы всё верно подметили.

[Serg53 6 984]

SharapoFF

Юрий! Зачем надо было мазать контакты 911 Бориса, когда они находились у Вас во Владивостоке, жиром коста-риканских тюленей?

Serg53

SharapoFF

Если серьезно, господа! При всем огромном уважении и разделении многих Ваших взглядов, хотел бы попросить Вас быть более терпимым к чужим недостаткам, которые не представляют опасности для общества - их достаточно много у каждого из нас. У Бориса свое видение музыки, часто весьма тонкое и содержательное, а те нонсенсы, которые иногда проявляются в его постах, на мой взгляд содержат минимальную крамолу. Давайте .будем терпимее друг к другу. Извините, если что не так.

 

Всё верно! Все мы с недостатками и грехами И один грех "Гордыня" на этом форуме частенько во всей красе . В этот сочельник хочу извиниться перед Борисом за излишнюю нетерпимость и грубость! Я и до этого отмечал что никто на этом форуме так здорово и тонко не пишет о классической музыки как он. Только надо не забывать что даже классическая музыка писалась не только для музыкантов а и для всех тех людей кто просто её любит и чувствует ( даже не зная нотного букваря) И не злоупотреблять великим в низких спорах о каких то железках

[Nibelung 2 129]

Может, у меня тоже какие-то "неправильные" 911-е были,

но по сравнению с 800-ми они играли как затычки.

Как и 811-е..

 

Чистить контакты и "правильно" располагать драйвера не пробовал.

Без шуток.

Правильные (обычные) 911-е у тебя были. У сына 911-е первых выпусков (с цельным джеком), я их сравнивал с "нашими" на одинаковых амбушюрах, явной разницы не услышал. Драйвера я выравнивал, но допускаю (хотя и не представляю), что в дороге они могли сместиться. Контакты чистил 1 раз, сразу после покупки наушников...

Пока я "плотно" слушал 911-е (и др. винты), 800-е меня совершенно не впечатляли, хотя в их потенциале я был уверен. Лишь отказавшись от других наушников и слушая некоторое время только 800-е, я смог их почувствовать. "Обратно" не хочется, пока, во всяком случае.

В том-то вся и фишка!

[Nibelung 2 129]

Вот опять накинулись на одного.

Заняться что ли, нечем?

 

Заняться похоже нечем этому одному И долбит и долбит одно и то же ....прямо как гаммы наверно со своими ученицами. Да и тему с каким подтекстом создал : 911 vs ( ) всех топов для академической классики Написал бы проще "затычки против топов" Ну нравиться тебе музыку слушать больше в 911 ( в силу особенностей возрастного слуха наверно ) и слушай. А то каждый пост только о том какие они замечательные и что других только "эквалайзер" спасти может. То есть мы все тут с дефектами слуха и вообще нечего всякому "быдлу" академическую классику слушать....Ну да это конечно так : " Брукнер писал симфонии для Брамса а Чайковский для Шестоковича и неча со свиным рылом тут соваться ..." Позор- да и только!

 

Жестко вы Бориса прессуете. Злой у нас форум все-таки. Посидишь пару-тройку дней вовне и как будто чище становишься. Шостакович.

А в целом, по сути, вы правы. Найти хорошее в 911 можно, а всерьез сравнивать на равных с 800 не стоит. В каких-то моментах-да, но имхо, этого мало.

[Serg53 6 984]

Вот опять накинулись на одного.

Заняться что ли, нечем?

 

Заняться похоже нечем этому одному И долбит и долбит одно и то же ....прямо как гаммы наверно со своими ученицами. Да и тему с каким подтекстом создал : 911 vs ( ) всех топов для академической классики Написал бы проще "затычки против топов" Ну нравиться тебе музыку слушать больше в 911 ( в силу особенностей возрастного слуха наверно ) и слушай. А то каждый пост только о том какие они замечательные и что других только "эквалайзер" спасти может. То есть мы все тут с дефектами слуха и вообще нечего всякому "быдлу" академическую классику слушать....Ну да это конечно так : " Брукнер писал симфонии для Брамса а Чайковский для Шестоковича и неча со свиным рылом тут соваться ..." Позор- да и только!

 

Жестко вы Бориса прессуете. Злой у нас форум все-таки. Посидишь пару-тройку дней вовне и как будто чище становишься. Шостакович.

А в целом, по сути, вы правы. Найти хорошее в 911 можно, а всерьез сравнивать на равных с 800 не стоит. В каких-то моментах-да, но имхо, этого мало.

 

Да тут хочешь не злиться - да не получается иногда Все мы "человеки" А у Бориса я уже прощение за излишнюю резкость и грубость попросил...он конечно Музыкант с большой буквы- но и " человек" тоже . За "Шостакович" спасибо- заметили - но в моём контексте правильней

А эту жидкость при случае приобретите- вреда не будет!

[borlebsin 2 186]

Всех, всех, всех С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!!!!!!!!!!!! :

[AlAnBek 748]

К сожалению для Кольца с Яновским мой пресет ala Градо GS1000 никак не подходит! Грандиозности и баса в этой записи и так хватает. При этом в ней немного, едва заметно, ярковаты гобои и флейты, да и голос Зиглинды на большом форте. Так этот "градообразный" пресет преподносит все эти особенности как в увеличительное стекло, слушать можно, но звучит определённо хуже исходного сигнала. Так что Евгений был прав!

Но я человек упорный, и уже создал новый пресет под это "Кольцо", смягчающий ярковатость гобоев и флейт. Особенно выигрывает в новом варианте голос Зигмунда на высоких нотах в предельном форте. Всё звучит мягче, но при этом детальнее, с более высоким разрешением. Однако возникли некоторые проблемы с формированием пространства, в стоке оно определённо лучше и естественнее. Так что пошёл воевать дальше!!!

 

В общем, хернёй я занимался! Создал ряд хороших удачных пресетов, придающих звучанию 800-х большую масштабность и грандиозность+естественность тембров, не всё до конца удалось, но становилось заметно лучше, чем исходный сигнал.

И тут я привёз, наконец, от Олега Лукича свои лучшие любимые с вправленными драйверами, родным переходником и протёртыми контактами. Не зря я их так звал! Последний месяц возился почти только с 800-ми, свыкся с ними, успел вроде бы полюбить. Обновлённые после протирки контактов 911-е понравились сразу, на равных. Звучание стало более чистым и богатым на протяжении всего диапазона АЧХ. По детальности, разрешению и краям диапазона они мне показались заметно лучше 800-х. В особенности по басу! Единственное замечание, не хватало насыщенности, и телесности в диапазоне 500 - 1000 Гц. Тут и трубы, и валторны, острота и терпкость скрипок и виолончелей, да и деревяшки были какие-то ярковатые св сравнении с 800-ми. И тут, при прослушивании органа я понял, что при минимальном повышении громкости (раньше это приводило в искажениям!!!) заметно проявляются гармоники этого недоработанного диапазона (500 - 1000 Гц), очень важного для средних труб органа. Короче, появились эти недостающие средние!!!

И тогда-то я прошёлся по Валькирии, которую обрабатывал в 800-х десятками пресетов.

 

РЕЗУЛЬТАТ: по ощущению побывал на оперном спектакле в первых рядах партере. 911-е были лучше буквально во всём: при полнейшем лидировании по краям диапазона и середина была богаче и натуральнее, валторны по крайней мере не хуже (скорее ещё лучше!!), пространство ещё шире, не уступая при этом по глубине, вокал не на равных, как было до чистки контактов, а намного лучше во всех певческих голосах, услышалось много много новых нюансом в партиях Зиглинды, Зигмунда и Хундинга, над выразительным звучанием я изо дня в день работал на 800-х.

А уж струнные!!!!.

Никакие ухищрения эквалайзера на 800-х не могли дать нечего подобного этому расточительному богатству и роскоши во всех регистрах, причем без малейшего подкрашивания, так, как на самом деле. В особенности, несравненная глубина звучания контрабасов в сочетании с более широкой, по сравнению с 800-ми, сценой, давали это ощущение необычайной масштабности и грандиозности, к которой я тщетно стремился в 800-х и которая когда-то так понравилась в GS1000 с Мело. Короче, не могут дать этого 800-е!! Да и сами GS1000 тоже не могут в такой степени! Надо было не за ними гоняться, а просто протереть контакты у своих лучших любимых - и вот Вам счастье дома!!!

Короче - Саше AlAnBekу. Он был прав!!!

А Олегу Лукичу ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО (больше небоскрёба!!!!)

Ну наконец-то! И стоило ждать столько времени, чтобы проверить очевидную вещь!

Рад, что 911-е у Вас теперь в полной красе.

[AlAnBek 748]

http://www.*****.ru/caig_DeoxIT_Gold_G100L-2C.html

похоже, что это оно и есть.

И, кстати, хорошая идея -заменить штекер на 911х, на большой.

Эту идею тут уже не раз обсуждали!