Nigth Blues Mini

[Nibelung 2 129]

Чем дольше общаюсь с этим малышом, тем сильнее удивляюсь. Он явно имеет некоторые особенности подачи, в сравнении с моим домашним усилителем, какой-то бешеный внутренний драйв.

Мне любопытно, откуда совершенно звериный инфра бас уже за порогом слышимости, воспринимаемый как вибрации на голове. В моем понимании, для этого должны использоваться большие звуковые трансформаторы, что в этом форм факторе невозможно

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[MAC 18]

Мне любопытно, откуда совершенно звериный инфра бас уже за порогом слышимости, воспринимаемый как вибрации на голове

 

Все очень просто, схемотехника этого аппарата ближе к классической передающей телевизионной, или схемотехнике ламповой аппаратуры дальней связи. В этих профессиональных приложениях действовали более жесткие требования, чем в аудио, соответственно принципы построения были немного иными. В аудио такие решения применялись крайне редко, в основном из-за избыточности,

[anryarty 21 3 Тракты]

Господа, я что-то пропустил, будет конструктор NB mini ???

[MAC 18]

Господа, я что-то пропустил, будет конструктор NB mini ???

http://retrokit.ru/nbm.html

Поставляется только в бескорпусном исполнении

[angnkn 333]

Ну вот и я сыграл в беспроигрышную лотерею под названием Laconic Night Blues Mini. Покупая данный усилитель Вы либо получаете отличный звук, либо Вас греет "глубокое чувство поддержки отечественного производителя".

Сразу оговорюсь, что покупал б/у. Усилителю 5 месяцев, еще на гарантии, внешнее состояние отличное, бывший владелец в усилок не лазил и сменил его, купив аппарат, в несколько раз дороже.

Итак, подключил аппарат к источнику Yamaha NP-S2000, наушники ATH-W5000 и первое, что услышал был отчетливый "сетевой" (50Гц) шум (гудеж), даже если регулятор громкости выведен в ноль. Если увеличивать громкость, то шум усиливается.

Во время прослушивания музыки этот шум маскируется, но в паузах сразу обращает на себя внимание. А как же рекламируемая малошумящая схема?

Для сравнения, при подключении к этому же источнику лампового усилителя (на входе РГ 250 кОм), и транзисторного (на входе РГ 10 кОм) никакого шума нет, все тихо.

Дальше решил попробовать с другим источником, может там шума не будет, но при попытке вытащить межблочник вытаскиваю его с частью входного разъема. Вот, думаю, "кривые руки", но потом разглядывая внимательно этот входной разъем и понимаю, что дело не в руках, а в том дерьме (извините Ахмет, но другого слова не подберу) которое там стоит. По виду конечно все красиво, но...

Корпус этого разъема состоит из двух частей:

-алюминиевый корпус с резъбой, причем весь корпус, судя по виду покрытия, анодированный! (из Wiki: Качественно анодированные детали считаются хорошими изоляторами для напряжений до 100 В)

-запрессованная на 1 мм в этот корпус втулочка из неизвестного материала с блестяще-"золотым" покрытием.

Я вообще удивляюсь, что такая конструкция еще проводит ток. (наверно анодирование не качественное )

Надеюсь, что в центральном контакте все же присутствует редкоземельный элемент под названием медь.

Ну а про прочность говорить не приходится. Для простейшего "шнурка" с "огрызком тюльпана" может и подойдет, но если разъем покрупнее, то выламывается на раз.

Открываю крышку и вижу..., в общем ничего удивительного, все максимально бюджетно. Понятно, что никаких Вим, Ничиконов и Рубиконов, но потенциометр можно было бы такой же как в бюджетном "паровозике" поставить.

Провода на 220В "ныряют" под плату рядом с входными и выходными цепями, да много чего еще отдано на откуп "технологичности".

Не понимаю, зачем сделано два запараллелельных входа. Получается, один вход работает, второй как "антенна".

В общем, как и говорил, лотерея или если хотите КИТ для самостоятельной сборки-переборки.

О звучании писать сейчас как-то не хочется. Не то настроение.

[Jaster 634 5 Тракты]

В этом усилителе трансформатор стоит не в аноде, поэтому требования к нему несколько иные?

[Nibelung 2 129]

Ну вот и я сыграл в беспроигрышную лотерею под названием Laconic Night Blues Mini. Покупая данный усилитель Вы либо получаете отличный звук, либо Вас греет "глубокое чувство поддержки отечественного производителя".

Сразу оговорюсь, что покупал б/у. Усилителю 5 месяцев, еще на гарантии, внешнее состояние отличное, бывший владелец в усилок не лазил и сменил его, купив аппарат, в несколько раз дороже.

Итак, подключил аппарат к источнику Yamaha NP-S2000, наушники ATH-W5000 и первое, что услышал был отчетливый "сетевой" (50Гц) шум (гудеж), даже если регулятор громкости выведен в ноль. Если увеличивать громкость, то шум усиливается.

Во время прослушивания музыки этот шум маскируется, но в паузах сразу обращает на себя внимание. А как же рекламируемая малошумящая схема?

Для сравнения, при подключении к этому же источнику лампового усилителя (на входе РГ 250 кОм), и транзисторного (на входе РГ 10 кОм) никакого шума нет, все тихо.

Дальше решил попробовать с другим источником, может там шума не будет, но при попытке вытащить межблочник вытаскиваю его с частью входного разъема. Вот, думаю, "кривые руки", но потом разглядывая внимательно этот входной разъем и понимаю, что дело не в руках, а в том дерьме (извините Ахмет, но другого слова не подберу) которое там стоит. По виду конечно все красиво, но...

Корпус этого разъема состоит из двух частей:

-алюминиевый корпус с резъбой, причем весь корпус, судя по виду покрытия, анодированный! (из Wiki: Качественно анодированные детали считаются хорошими изоляторами для напряжений до 100 В)

-запрессованная на 1 мм в этот корпус втулочка из неизвестного материала с блестяще-"золотым" покрытием.

Я вообще удивляюсь, что такая конструкция еще проводит ток. (наверно анодирование не качественное )

Надеюсь, что в центральном контакте все же присутствует редкоземельный элемент под названием медь.

Ну а про прочность говорить не приходится. Для простейшего "шнурка" с "огрызком тюльпана" может и подойдет, но если разъем покрупнее, то выламывается на раз.

Открываю крышку и вижу..., в общем ничего удивительного, все максимально бюджетно. Понятно, что никаких Вим, Ничиконов и Рубиконов, но потенциометр можно было бы такой же как в бюджетном "паровозике" поставить.

Провода на 220В "ныряют" под плату рядом с входными и выходными цепями, да много чего еще отдано на откуп "технологичности".

Не понимаю, зачем сделано два запараллелельных входа. Получается, один вход работает, второй как "антенна".

В общем, как и говорил, лотерея или если хотите КИТ для самостоятельной сборки-переборки.

О звучании писать сейчас как-то не хочется. Не то настроение.

 

Перепаяйте разъемы входные. Явный обрыв. На моем, в принципе, можно услышать фон в районе 100 герц, если повернуть ручку громкости несколько более, чем до половины, но это не гудеж, а едва слышимые помехи электропроводки. Их я слышал и на Ультре до доработки. Характер помех аналогичен, уровень - примерно одинаков. Кстати, я уже раз 5 перетыкал межблочники. Пока не развалились.Интересно, куда деваются пробелы, когда редактируешь сообщение?

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[MAC 18]

@angnkn

Внимательно прочитал ваше сообщение. Мне как и вам неприятно, но трагедии не вижу, это обыкновенный гарантийный случай. Привозите, приведем ваш аппарат в чувство.

[angnkn 333]

@Nibelung,

А у Вас на какие наушники играет усилитель? И, насколько понимаю, при установке регулятора в ноль фона нет.

У меня странная ситуация. На Аудиотехнике что на W5000, что на ES10 фон слышен отчетливо, а вот на Grado GS1000 уровень фона заметно меньше, но все равно есть. На Сенхах 600 фона практически нет.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

А у Вас на какие наушники играет усилитель? И, насколько понимаю, при установке регулятора в ноль фона нет.

У меня странная ситуация. На Аудиотехнике что на W5000, что на ES10 фон слышен отчетливо, а вот на Grado GS1000 уровень фона заметно меньше, но все равно есть. На Сенхах 600 фона практически нет.

 

На минимуме не фонит на высокоомных наушниках вообще. На средней громкости, фон еле прослушивается, если напрячься.

Слушал На 911, на ATH W100, на Sennheiser HD 800. Сейчас в основном слушаю на 911.

В принципе, на АТ фон слышно лучше, но он все равно на грани слышимости, на хорошей громкости.

Фон ~100 ГЦ услышать можно на 60+% громкости, но надо прислушиваться. Это моя сеть.

То, что фон Вы слышите на низкоомных и чувствительных наушниках, вполне объяснимо, на арматурах фон будет еще заметнее.

 

У вас может быть проблема и не с линейным входом, а с фильтрацией питания, или лампы ловят помехи (маловероятно).

Но не исключено, что контакт на линейке плохой. Меня смущает ,что частота фона 50 герц, но линейный вход обычно фонит очень громко, если неисправен.

Лучше, наверное, к Ахмеду везти, чтобы не гадать.

Попробуйте, кстати, комп включить в сетевой фильтр а аудиооборудование в голую сеть.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[angnkn 333]

@Nibelung,

Спасибо за советы. Наверно надо всетаки к Ахмеду обращаться. Он свое детище лучше всех знает.

В принципе сам усилитель играет неплохо, но вещь довольно жанровая, не универсальная ИМХО.

Очень быстрый, хотя иногда это воспринимается как торопливость. Бежит впереди дирижера

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

Спасибо за советы. Наверно надо всетаки к Ахмеду обращаться. Он свое детище лучше всех знает.

В принципе сам усилитель играет неплохо, но вещь довольно жанровая, не универсальная ИМХО.

Очень быстрый, хотя иногда это воспринимается как торопливость. Бежит впереди дирижера

 

Спасибо за отзыв, мне тоже так показалось, именно бежит. Отличная формулировка. При этом звучание очень воздушное, даже на айподе в качестве источника! Кстати, как Вам кажется, послезвучия от этой беготни не пострадали? Я никак не могу уловить этот момент, иногда кажется, что да, но с другой стороны, в нем слышно много всякого-интересного, на что я ранее как-то и не обращал внимание. Возможно, это особенности его АЧХ. Хотя иногда мне кажется что это особенности АЧХ айпода. Надо его кому-нибудь послушать дать, может Саше Аланбеку, или Вадиму, или Валере. Я ну ни как не могу по нему сформировать окончательного мнения

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[angnkn 333]

@Nibelung,

Я не большой специалист по детальному анализу услышанного. Больше ориентируюсь на общую эмоциональную картину восприятия. К тому же, возможно, мы начинаем обращать внимание на что-то новое не потому что оно вдруг появилось, а потому, что что-то ранее слышанное, на что раньше мы сильнее обращали внимание, пропало или ушло на второй план. В общем, несколько поменялись акценты в произведении.

Возможно это следствие ФЧХ усилителя. У этого усилителя выходной каскад может "конкретно" закрутить фазу.

А отсутствие послезвучий после арттиллерийского залпа, есть следствие того, что нас четче "пробрало" основным звуком.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

Я не большой специалист по детальному анализу услышанного. Больше ориентируюсь на общую эмоциональную картину восприятия. К тому же, возможно, мы начинаем обращать внимание на что-то новое не потому что оно вдруг появилось, а потому, что что-то ранее слышанное, на что раньше мы сильнее обращали внимание, пропало или ушло на второй план. В общем, несколько поменялись акценты в произведении.

Возможно это следствие ФЧХ усилителя. У этого усилителя выходной каскад может "конкретно" закрутить фазу.

А отсутствие послезвучий после арттиллерийского залпа, есть следствие того, что нас четче "пробрало" основным звуком.

 

Согласен полностью, но уловить, что-же все-таки в данном случае имеет место. не могу. Это первый случай, на моей памяти, когда я не могу сказать что именно не так и не так-ли (каламбур), через 2 месяца владения аппаратом Домашний усилитель не располагает к копанию в недостатках, он хорош и самодостаточен, этот при внешне эффектном пространственном впечатлении, оставляет вопросы к послезвучиям, причем иногда мне кажется ,что их почти нет, а в иных случаях - совсем наоборот, зависит от записи, инструмента. Вот например эхо помещения слышно прекрасно, пресловутого воздуха навалом. Вокал в целом довольно интересен, но некоторые записи как-бы рассыпаются на звуки, в т.ч. и тяж .которому быстрота Лаконика должна быть к месту. Дома я их слушаю с огромным удовольствием. С другой стороны, скажем, Аквариум дома звучит хуже, чем на Лаконике, вот такие, примерно, мысли пока. Усилитель в своем бюджете, наверное хорош, но в целом ,впечатление у меня о нем пока не устаканилось.

[angnkn 333]

Получил от Ахмеда обратно усилитель после "донастройки". Фон уменьшился, но все же, если прислушаться, то в паузах слышен (только на W5000, на Градо 1000 не слышно). Ахмед говорит, что фон - это возможные последствия плохой сети. Инструментально фон меряется в треть милливольта. Попутно заменили треснувшее гнездо. После общения с Ахмедом, осталось очень приятное впечатление.

Но в конечном счете, все же буду продавать, т.к. мой Найм все же более универсальный и под любимые жанры и под имеющиеся наушники, в конечном счете "должен остаться только один" (с) , хотя эта машинка довольно удачная.

[Jaster 634 5 Тракты]

W5000 одни из самых чувствительных наушников, что у меня были (за исключением затычек). Если у Ахмеда таких нет - то ему такой шум разве что на осциллографе можно увидеть.

[Crus 1 529]

Ага, очень чувствительные, любой фон слышно. W3000 уже не такие чувствительные, не говоря уже о 650х.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Да что ж это за усилки такие, у меня из комбайна Мдак - никакого шума...

[Nibelung 2 129]

W5000 одни из самых чувствительных наушников, что у меня были (за исключением затычек). Если у Ахмеда таких нет - то ему такой шум разве что на осциллографе можно увидеть.

 

Надо, наверное к Ахмеду с сотками заехать ,при случае Приехали выходные Мулларды (чуть назад не уехали, пока ждал посылку с кабелем) и LOD для Ipod Video, на основе Canare. Выходные разъемы с виду симпатичные, но не Canare и не Neutric, а что-то чуть лучше, чем го***. Но хоть не болтаются, и то дело. Первые впечатления - звучание стало еще более ударным, в т.ч и совершенно зверский (до смешного гипертрофированный) удар по струне. Ушел айподовский фирменный проярченный срач на вч, из-за чего кажется, что звук стал чуть темнее. Середина чуть подзадвинулась (да, на айподе выдвинутая и заметно окрашенная середина). Окраска если только чуть уменьшилась. Мулларды еще не примерял, но обязательно это сделаю, хочу некое опорное ощущение от кабеля получить, чтобы не спутать влияние кабеля и ламп. Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

 

Да что ж это за усилки такие, у меня из комбайна Мдак - никакого шума...

 

Лампы, такие лампы + плотность монтажа.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[Crus 1 529]

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

[Nibelung 2 129]

Лампы, кстати, го***. Жаль, не успел подпортить фидбек, у 1 пролетает разряд (визуально видно) на накал с определенной периодичностью и возникает зверский щелчок. Хорошо хоть недорогие.

 

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

 

Слушал и с 100 и с 800, но давно. На праздники усилитель заберу домой.

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[Gron 0]

Лампы, кстати, го***. Жаль, не успел подпортить фидбек, у 1 пролетает разряд (визуально видно) на накал с определенной периодичностью и возникает зверский щелчок. Хорошо хоть недорогие.

 

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

 

Слушал и с 100 и с 800, но давно. На праздники усилитель заберу домой.

 

Первая половина праздников прошла. Может появилось что-то новое при прослушивании дома Night Blues Mini с 911?

[Nibelung 2 129]

Лампы, кстати, го***. Жаль, не успел подпортить фидбек, у 1 пролетает разряд (визуально видно) на накал с определенной периодичностью и возникает зверский щелчок. Хорошо хоть недорогие.

 

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

 

Слушал и с 100 и с 800, но давно. На праздники усилитель заберу домой.

 

Первая половина праздников прошла. Может появилось что-то новое при прослушивании дома Night Blues Mini с 911?

Сегодня напишу развернутый отчет, напоследок.

Наушники сейчас под рукой - 911, 100 АТ, 800 Зенхайзеры и Элеги.

[Gron 0]

Лампы, кстати, го***. Жаль, не успел подпортить фидбек, у 1 пролетает разряд (визуально видно) на накал с определенной периодичностью и возникает зверский щелчок. Хорошо хоть недорогие.

 

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

 

Слушал и с 100 и с 800, но давно. На праздники усилитель заберу домой.

 

Первая половина праздников прошла. Может появилось что-то новое при прослушивании дома Night Blues Mini с 911?

Сегодня напишу развернутый отчет, напоследок.

Наушники сейчас под рукой - 911, 100 АТ, 800 Зенхайзеры и Элеги.

 

Еще одна просьба, насколько оптимален выбор Night Blues Mini для 911, есть ли хороший или более подходящий вариант(имеется ввиду усилитель) в той же ценовой категории? И если все таки NBM оптимален, то какой источник/ ЦАП выбрать?

[Nibelung 2 129]

Лампы, кстати, го***. Жаль, не успел подпортить фидбек, у 1 пролетает разряд (визуально видно) на накал с определенной периодичностью и возникает зверский щелчок. Хорошо хоть недорогие.

 

Продолжение следует, если это кого-то интересует. Прослушивание неизменно происходит на 911, поэтому подъем на середине - возможно их рук дело.

Пиши ещё

Женя, ну конечно 911, они же как микроскоп. С другими наушниками не слушал?

 

Слушал и с 100 и с 800, но давно. На праздники усилитель заберу домой.

 

Первая половина праздников прошла. Может появилось что-то новое при прослушивании дома Night Blues Mini с 911?

Сегодня напишу развернутый отчет, напоследок.

Наушники сейчас под рукой - 911, 100 АТ, 800 Зенхайзеры и Элеги.

 

Еще одна просьба, насколько оптимален выбор Night Blues Mini для 911, есть ли хороший или более подходящий вариант(имеется ввиду усилитель) в той же ценовой категории? И если все таки NBM оптимален, то какой источник/ ЦАП выбрать?

 

В ценовой категории, до 20 000, я затрудняюсь найти более интересное усиление для 911. Давать рекомендации по выбору ЦАПа, в этом бюджете мне довольно сложно. Я знаю очень мало прилично звучащих до 700 долларов. Один из них - LEVZ DAC-S-015F. Сейчас я слушаю 911 именно в этой связке. Только что прослушал песенку Король Курорта группы Браво, сейчас приступил к прослушиванию первого акта оперы Валькирия Караяна. Драматизм и эмоции связка передает великолепно. Прекрасно передается басовая составляющая БСО. Хороши контрасты и богатство звучания басовой секции БСО.

Наверное хорошо будет даже с наушниками, у которых есть проблемы с контролем баса. Струнные звучат натурально, ушла заметная окраска, которую привносил айпод Видео, в качестве ЦАП.

Окраска крайне незначительна и ее мало кто разберет. Звучание системы достаточно детальное, есть воздух. Бас совершенно животный, но при этом контролируемый, контрабас просто жестоко рокочет.

 

А теперь о замечаниях. Повторюсь, это актуально только в сравнении с моей большой системой.

Сибилянты: вместо Ссс мне частенько слышно Ффф

Послезвучия более короткие, обертона упрощены.

По сравнению с 40 хуже проработаны тихие фрагменты.

Чуть позже переслушаю 1 акт на 800, жалко отрываться

Переслушал с 800. Цель сравнения с 800 - в выявлении особенностей формирования пространства данной связкой.

Сцена компактная и полукруглая и с 911 и с 800. Я-бы сказал, это модель основного тракта в масштабе 1 к 3, но глубина, как ни странно, сохраняется, в этом-же масштабе. 911 уже сильно кучновато звучат в этой связке. Любителям пространственных эффектов может и не понравиться. Ффф вместо Ссс отчетливо прослушиваются и здесь. Может быть кому-то это и интереснее резкого "эс", не знаю.

 

В общем, заключение следующее. звучание интересное, я-бы не сделал харакири от безысходности оставшись с этой связкой, а драйв и бас, здесь просто бесподобны. Никаких претензий. В этом плане звучание впечатляет, но я со своим триодом уже привык к более естественному и интеллигентному.

 

Ну и для ориентира, по моим ощущениям, в порядке увеличения качества:

 

1) Laconic NB Mini+Levz DAC_S-015F

2) Архипов 1541 + Ultra EL

3) Основной тракт в подписи

 

Если пожелаете (мне, признаюсь, лень), могу послушать NB Mini с 304 с апгрейдами от Демографа, дабы отделить влияние Левза.

Ну и напоследок. Советую вопрошающим сравнить эту связку с недорогими комбайнами, до 30 000 ритейлом. У меня нет ни возможности, ни желания сделать это. Могу по памяти сказать, что на формирование более компактного пространства Levz повлиял меньше, чем Лаконик. Насчет обертонов - вопрос открытый. Послезвучия - дело рук 6Ж1, 6Н24П. Причины - основная область применения этих ламп, имхо.

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Nibelung