Винтаж от Audio-Technica

[pollar 8 808]

@borlebsin, ооо простыни текста про оргАн.... ну о чём я и писал - по оргАну вы большой фантазёр.... вы больше додумываете, чем оно на самом деле в вашем сетапе звучит

Ну, так ведь по-другому и не бывает: мы все можем только описать свои субъективные впечатления, а это по определению всегда в той или иной степени "додумывание". Каждый пишет то , что чувствует, и конечно далеко не у всех впечатления будут совпадать. Нормально это.

[Александр Карелин 3 723]

Нормально это

 

в какой-то степени.... просто про естественность органа - это несколько перебор так как совсем фантазия... впрочем. не стоит и к моим заметкам на эту тему совсем уж всерьез, я как-бы доказывать чего-либо ну совем не горю...

впрочем, про орган - это еще ничего. а вот когда начинаеся про то, что какая-то железка "раскрывает творческий замысел композитора"... вот такое уже точно не просто бурная фантазии а сразу в сад...

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Александр Карелин

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Пособие: как уйти от ответа и при этом не выглядеть пустословом

 

Борис орган слышал и слушал, как выяснилось, и не один.

Насчёт 11-х по-прежнему глухо.

[Александр Карелин 3 723]

Насчёт 11-х по-прежнему глухо.

у вас попкорн киснет?

ну тогда для вас резюмирую... писать тексты про естественный звук органа на больших ии малых аудиосистемах - априори оповещать о своих влажных фантазиях, поэтому привязка к конкретным изделиям тут совершенно неактуальна

[SharapoFF 4 602]

Извините, а Борис разве не то же самое пишет?

 

Ну, Борис много пишет что он на колонках Электроника все это видит и ощущает - если как экзотика, то не напрягает, а если серьезно...

Громоздить же впечатление о том, в каких наушниках лучше "ощущаешь" орган и тем более бессмысленно (тем более в лидерах изначально всегда те наушники, которые (имеет) предпочитает Борис) - посыл понятен, но...

Это не критика, просто "информативность" текстов Бориса прямо проплрциональна их эмоциональности (естественно с противоположным знаком).

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Александр Карелин, спасибо, исчерпывающе. Собственно сразу понятно было, что о предмете разговора вы понятия не имеете.

 

@SharapoFF,

Бориса интересно почитать хотя бы потому, что один из немногих, кто действительно живёт музыкой.

[Melsig 1 080]

ну тогда для вас резюмирую... писать тексты про естественный звук органа на больших ии малых аудиосистемах - априори оповещать о своих влажных фантазиях

не надо юродствовать. Борис написал совершенно ясно о художественной достоверности, как он ее понимает. если же вести речь о буквальной акустической достоверности, то ни одни наушники и ни одна система на больших АС (как минимум, в рамках домашних КДП) не сможет ее достичь, если под акустической достоверностью понимать возможность спутать живой звук и запись. И речь тут далеко не только об органе. Что, кто-то спутает БСО в записи и живой?

[safary147 320]

...вы большой фантазёр.... вы больше додумываете, чем оно на самом деле в вашем сетапе звучит

Когда сетап позволяет выплескивать эмоции всяко лучше нежели он (сетап) просто выносит мозг.)

[Александр Карелин 3 723]

ааа ну подтянулись любители художественного чтения.... лучше книжку с полки возьмите чем форум читать на предмет художественной литературы тем более что в плане художественной литературы авторов гораздо интересней чем имярек - пруд пруди и темы интересней и сюжеты художественней.... а вот рассказывать мне про содержательность текстов о естественности органа в записи - не надо... содержательность таких текситов нулевая, а за художественным чтением лучше к литературным классикам

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Александр Карелин

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Весна затянулась? Вроде, сезон энтузиастов с горящими глазами, лезущими всюду с линейкой и калькулятором кончился. А до нового два-три месяца.

[Александр Карелин 3 723]

@pinh0le, у вас прилив в связи с сегдняшним полнолунием? или попкорн так охота, что вы сами решили поучаствовать ибо без вас никакого побоища так и не случилось?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Александр Карелин, и то, и другое, и без хлеба

 

А от вас по-прежнему ни слова по существу. Ну-ну. Умения избегать ответов вам не занимать, снимаю шляпу.

[SharapoFF 4 602]

 

 

@SharapoFF,

Бориса интересно почитать хотя бы потому, что один из немногих, кто действительно живёт музыкой.

 

Да я как раз абсолютно не спорю на счет "интересно почитать". И про "живет музыкой" - согласен. Информативность чтения и точность оценок выношу за скобки.

 

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@SharapoFF, так и я об этом))) не всё умом понимается и аршином меряется. Мы ж тут вроде как музыку слушаем.

[SharapoFF 4 602]

@pinh0le,

Ага. Поэтому рассуждения о том как колонки Электроника через унч "типа Бриг" раскрыли все тонкие переливы звучания гобоя и ньюнсы БСО дают представление лишь о богатой фантазии автора, и его чувственном восприятии процесса. Ничуть не сомневаюсь что и про отдельно взятый динамик Борис напишет очень красочно - интересно читать, ибо видишь как автор текста это чувствует и свои чувства нам передает.

То бишь Борису за это мы все громко хлопаем и его дружно любим (я в том числе).

Но понятно, что при собственном выборе опираться на эти заключения - ну никак, ибо (следуя за впечатлениями) наткнешься на собственное (лишенное описанных красок) восприятие и (боюсь) колонки Электроника (лично меня) очень разочаруют.

Даже и с учетом того что (в восприятии автора) их звучание "гораздо богаче" звучания очень хороших наушников.

 

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Так если "понятно", какие проблемы?

[Александр Карелин 3 723]

ни слова по существу

про существа это вам на форум биологов чтоль...

второй раз вам повторить что в вопросе естественности оргАна привязка к конкретной модели, железки-деревяшки, вообще не важна, ибо увы и ах - ни на чём запись органа не звучит естественно? еще вопросы имеете? - обращайтесь

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Александр Карелин

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Александр Карелин,спасибо и на этом.

[OlegG 528]

Соглашусь. Если услышать орган хоть раз в живую, то станет ясно, что ни одна акустика его даже приближенно не воспроизведет так, как он звучит в зале. Не раз ловил себя на этой мысле.

P.S. Слова о том, что W11JPN намного больше сохраняют информации, чем hd-650, сильно преувеличены. Имею возможность их сравнить дома напрямую. Если говорить правильно, то W11JPN, намного сильнее врут, чем 650 и красят еще сильнее. И тем более они кривее в разы. Так что как раз таки информации больше сохраняют именно 650. А W11JPN дают свою интересную, достаточно медленную, похожую на МЁД отсебятину.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем OlegG

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@OlegG, все разногласия от непонимания предмета разговора. Если за "достоверностью" пропадает эмоциональная, чувственная составляющая произведения, то грош цена таким наушниками. В студии, мух ловить, да, пригодятся, но не более.

Про 650-ые спорить не стану, не та тема...но замечу, что были у меня. Продал и забыл.

[Soviet_Man 5 469]

Я, возможно, страдаю (или, что скорее, наслаждаюсь) солипсизмом, но мне решительно все равно, как на самом деле звучит условный орган и уж тем более - как он должен звучать по задумке автора. Я ищу созвучные своему текущему состоянию эмоции и переживания, и ратую за любые способы, помогающие мне наиболее полно погрузиться в эти эмоции. В ход идет всё: сиюминутно близкие мне авторские интерпретации классических произведений, "кривые" наушники и тракты, бокал доброго вина - всё, что угодно.

 

И да, я из тех людей, которые предпочитают в подходящий по настроению момент послушать дома любимую запись, нежели топать в Консерваторию по заранее составленному расписанию... Запись и живое исполнение - это разные совершенно вещи, но я сознательно предпочитаю запись, хотя на концерты иногда выбираюсь, чтобы уж совсем мхом не покрыться, да и каналы восприятия прочистить.

 

А посты Бориса читать очень интересно именно потому, что он живет музыкой, а не канифолью и припоем.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем Soviet_Man

[OlegG 528]

@pinh0le, соглашусь с Вами. Я бы даже не стал сравнивать их напрямую. W11JPN созданы наслаждаться неторопливой музыкой. Получать удовольствие от каждого инструмента, который тоже играет неторопливо. Именно на этой музыке они идеальны, в то время HD-650 просто покажутся безэмоциональными и просто темными малодетальными наушниками. Но на старом роке (Led Zeppelin) мне 650 понравились значительно больше, а w11jpn играли очень густо, приглушенно, не хватало детальности на НЧ и они звучали сильно вязко.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем OlegG

[borlebsin 2 186]

P.S. Слова о том, что W11JPN намного больше сохраняют информации, чем HD-650, сильно преувеличены. Имею возможность их сравнить дома напрямую. Если говорить правильно, то W11JPN, намного сильнее врут, чем 650 и красят еще сильнее. И тем более они кривее в разы. Так что как раз таки информации больше сохраняют именно 650. А W11JPN дают свою интересную, достаточно медленную, похожую на МЁД отсебятину.

 

Это на каком же тракте Вы их слушаете, что результат такой плачевный? Бедные W11JPN, какие-то HD650 и прямо-таки об стенку размазали. Как их вообще можно сравнивать, когда 650-е высокоомные, а АТН низкоомные?

Кстати сказать, информация в 650-х у меня в приличных размерах пропадала не на органе, а на БСО. Главным образом на высоких скрипках, тихих треугольничках и трещотках. W11JPN на тех же трактах напрямую от низкоомного выхода с лампы от Цируса Демографа звучат гораздо богаче и прозрачнее, ничего не сваливая в жирную кашу, как HD650.

[OlegG 528]

@borlebsin, а вы читали, что я написал далее в уточнении?

 

P.S. по вашему w11JPN не врут и они ровнее?

 

Кстати, на хорошем тракте HD-650 в кашу не сваливаются.

 

а вот даже на Led Zeppelin- Achilles Last Stand, W11JPN уже не хватает скорости- появляется каша

Изменено 16 июня, 2015 пользователем OlegG

[borlebsin 2 186]

А вот на Цирусе Демографа каша нету, причем говоря о БСО, имел в виду Скерцо (II часть) 7-й симфонии Малера, музыка довольно подвижная, мерцающая, переменчивая, и скорости вполне хватает. Другое дело, что есть наушники, подающие эту часть богаче и интереснее. Но уж HD-650 никак к ним не относятся. Из Сенхов это скорее уж 800-е или на худой конец, 580-е. Мне в 911-х нравиться, хорошо они передают эту мерцающую переливчатость. Но К812-е справляются с этим еще лучше - хочу их иметь!