@borlebsin, ооо простыни текста про оргАн.... ну о чём я и писал - по оргАну вы большой фантазёр.... вы больше додумываете, чем оно на самом деле в вашем сетапе звучит

Ну, так ведь по-другому и не бывает: мы все можем только описать свои субъективные впечатления, а это по определению всегда в той или иной степени "додумывание". Каждый пишет то , что чувствует, и конечно далеко не у всех впечатления будут совпадать. Нормально это.

Нормально это

 

в какой-то степени.... просто про естественность органа - это несколько перебор так как совсем фантазия... впрочем. не стоит и к моим заметкам на эту тему совсем уж всерьез, я как-бы доказывать чего-либо ну совем не горю...

впрочем, про орган - это еще ничего. а вот когда начинаеся про то, что какая-то железка "раскрывает творческий замысел композитора"... вот такое уже точно не просто бурная фантазии а сразу в сад...

Изменено 15 июня, 201511 г пользователем Александр Карелин

Пособие: как уйти от ответа и при этом не выглядеть пустословом

 

Борис орган слышал и слушал, как выяснилось, и не один.

Насчёт 11-х по-прежнему глухо.

Насчёт 11-х по-прежнему глухо.

у вас попкорн киснет?

ну тогда для вас резюмирую... писать тексты про естественный звук органа на больших ии малых аудиосистемах - априори оповещать о своих влажных фантазиях, поэтому привязка к конкретным изделиям тут совершенно неактуальна

Извините, а Борис разве не то же самое пишет?

 

Ну, Борис много пишет что он на колонках Электроника все это видит и ощущает - если как экзотика, то не напрягает, а если серьезно...

Громоздить же впечатление о том, в каких наушниках лучше "ощущаешь" орган и тем более бессмысленно (тем более в лидерах изначально всегда те наушники, которые (имеет) предпочитает Борис) - посыл понятен, но...

Это не критика, просто "информативность" текстов Бориса прямо проплрциональна их эмоциональности (естественно с противоположным знаком).

@Александр Карелин, спасибо, исчерпывающе. Собственно сразу понятно было, что о предмете разговора вы понятия не имеете.

 

@SharapoFF,

Бориса интересно почитать хотя бы потому, что один из немногих, кто действительно живёт музыкой.

ну тогда для вас резюмирую... писать тексты про естественный звук органа на больших ии малых аудиосистемах - априори оповещать о своих влажных фантазиях

не надо юродствовать. Борис написал совершенно ясно о художественной достоверности, как он ее понимает. если же вести речь о буквальной акустической достоверности, то ни одни наушники и ни одна система на больших АС (как минимум, в рамках домашних КДП) не сможет ее достичь, если под акустической достоверностью понимать возможность спутать живой звук и запись. И речь тут далеко не только об органе. Что, кто-то спутает БСО в записи и живой?

...вы большой фантазёр.... вы больше додумываете, чем оно на самом деле в вашем сетапе звучит

Когда сетап позволяет выплескивать эмоции всяко лучше нежели он (сетап) просто выносит мозг.)

ааа ну подтянулись любители художественного чтения.... лучше книжку с полки возьмите чем форум читать на предмет художественной литературы тем более что в плане художественной литературы авторов гораздо интересней чем имярек - пруд пруди и темы интересней и сюжеты художественней.... а вот рассказывать мне про содержательность текстов о естественности органа в записи - не надо... содержательность таких текситов нулевая, а за художественным чтением лучше к литературным классикам

Изменено 15 июня, 201511 г пользователем Александр Карелин

Весна затянулась? Вроде, сезон энтузиастов с горящими глазами, лезущими всюду с линейкой и калькулятором кончился. А до нового два-три месяца.

@pinh0le, у вас прилив в связи с сегдняшним полнолунием? или попкорн так охота, что вы сами решили поучаствовать ибо без вас никакого побоища так и не случилось?

@Александр Карелин, и то, и другое, и без хлеба

 

А от вас по-прежнему ни слова по существу. Ну-ну. Умения избегать ответов вам не занимать, снимаю шляпу.

 

 

@SharapoFF,

Бориса интересно почитать хотя бы потому, что один из немногих, кто действительно живёт музыкой.

 

Да я как раз абсолютно не спорю на счет "интересно почитать". И про "живет музыкой" - согласен. Информативность чтения и точность оценок выношу за скобки.

 

@SharapoFF, так и я об этом))) не всё умом понимается и аршином меряется. Мы ж тут вроде как музыку слушаем.

@pinh0le,

Ага. Поэтому рассуждения о том как колонки Электроника через унч "типа Бриг" раскрыли все тонкие переливы звучания гобоя и ньюнсы БСО дают представление лишь о богатой фантазии автора, и его чувственном восприятии процесса. Ничуть не сомневаюсь что и про отдельно взятый динамик Борис напишет очень красочно - интересно читать, ибо видишь как автор текста это чувствует и свои чувства нам передает.

То бишь Борису за это мы все громко хлопаем и его дружно любим (я в том числе).

Но понятно, что при собственном выборе опираться на эти заключения - ну никак, ибо (следуя за впечатлениями) наткнешься на собственное (лишенное описанных красок) восприятие и (боюсь) колонки Электроника (лично меня) очень разочаруют.

Даже и с учетом того что (в восприятии автора) их звучание "гораздо богаче" звучания очень хороших наушников.

 

Так если "понятно", какие проблемы?

ни слова по существу

про существа это вам на форум биологов чтоль...

второй раз вам повторить что в вопросе естественности оргАна привязка к конкретной модели, железки-деревяшки, вообще не важна, ибо увы и ах - ни на чём запись органа не звучит естественно? еще вопросы имеете? - обращайтесь

Изменено 15 июня, 201511 г пользователем Александр Карелин

@Александр Карелин,спасибо и на этом.

Соглашусь. Если услышать орган хоть раз в живую, то станет ясно, что ни одна акустика его даже приближенно не воспроизведет так, как он звучит в зале. Не раз ловил себя на этой мысле.

P.S. Слова о том, что W11JPN намного больше сохраняют информации, чем hd-650, сильно преувеличены. Имею возможность их сравнить дома напрямую. Если говорить правильно, то W11JPN, намного сильнее врут, чем 650 и красят еще сильнее. И тем более они кривее в разы. Так что как раз таки информации больше сохраняют именно 650. А W11JPN дают свою интересную, достаточно медленную, похожую на МЁД отсебятину.

Изменено 15 июня, 201511 г пользователем OlegG

@OlegG, все разногласия от непонимания предмета разговора. Если за "достоверностью" пропадает эмоциональная, чувственная составляющая произведения, то грош цена таким наушниками. В студии, мух ловить, да, пригодятся, но не более.

Про 650-ые спорить не стану, не та тема...но замечу, что были у меня. Продал и забыл.

Я, возможно, страдаю (или, что скорее, наслаждаюсь) солипсизмом, но мне решительно все равно, как на самом деле звучит условный орган и уж тем более - как он должен звучать по задумке автора. Я ищу созвучные своему текущему состоянию эмоции и переживания, и ратую за любые способы, помогающие мне наиболее полно погрузиться в эти эмоции. В ход идет всё: сиюминутно близкие мне авторские интерпретации классических произведений, "кривые" наушники и тракты, бокал доброго вина - всё, что угодно.

 

И да, я из тех людей, которые предпочитают в подходящий по настроению момент послушать дома любимую запись, нежели топать в Консерваторию по заранее составленному расписанию... Запись и живое исполнение - это разные совершенно вещи, но я сознательно предпочитаю запись, хотя на концерты иногда выбираюсь, чтобы уж совсем мхом не покрыться, да и каналы восприятия прочистить.

 

А посты Бориса читать очень интересно именно потому, что он живет музыкой, а не канифолью и припоем.

Изменено 15 июня, 201511 г пользователем Soviet_Man

@pinh0le, соглашусь с Вами. Я бы даже не стал сравнивать их напрямую. W11JPN созданы наслаждаться неторопливой музыкой. Получать удовольствие от каждого инструмента, который тоже играет неторопливо. Именно на этой музыке они идеальны, в то время HD-650 просто покажутся безэмоциональными и просто темными малодетальными наушниками. Но на старом роке (Led Zeppelin) мне 650 понравились значительно больше, а w11jpn играли очень густо, приглушенно, не хватало детальности на НЧ и они звучали сильно вязко.

Изменено 16 июня, 201511 г пользователем OlegG

P.S. Слова о том, что W11JPN намного больше сохраняют информации, чем HD-650, сильно преувеличены. Имею возможность их сравнить дома напрямую. Если говорить правильно, то W11JPN, намного сильнее врут, чем 650 и красят еще сильнее. И тем более они кривее в разы. Так что как раз таки информации больше сохраняют именно 650. А W11JPN дают свою интересную, достаточно медленную, похожую на МЁД отсебятину.

 

Это на каком же тракте Вы их слушаете, что результат такой плачевный? Бедные W11JPN, какие-то HD650 и прямо-таки об стенку размазали. Как их вообще можно сравнивать, когда 650-е высокоомные, а АТН низкоомные?

Кстати сказать, информация в 650-х у меня в приличных размерах пропадала не на органе, а на БСО. Главным образом на высоких скрипках, тихих треугольничках и трещотках. W11JPN на тех же трактах напрямую от низкоомного выхода с лампы от Цируса Демографа звучат гораздо богаче и прозрачнее, ничего не сваливая в жирную кашу, как HD650.

@borlebsin, а вы читали, что я написал далее в уточнении?

 

P.S. по вашему w11JPN не врут и они ровнее?

 

Кстати, на хорошем тракте HD-650 в кашу не сваливаются.

 

а вот даже на Led Zeppelin- Achilles Last Stand, W11JPN уже не хватает скорости- появляется каша

Изменено 16 июня, 201511 г пользователем OlegG

А вот на Цирусе Демографа каша нету, причем говоря о БСО, имел в виду Скерцо (II часть) 7-й симфонии Малера, музыка довольно подвижная, мерцающая, переменчивая, и скорости вполне хватает. Другое дело, что есть наушники, подающие эту часть богаче и интереснее. Но уж HD-650 никак к ним не относятся. Из Сенхов это скорее уж 800-е или на худой конец, 580-е. Мне в 911-х нравиться, хорошо они передают эту мерцающую переливчатость. Но К812-е справляются с этим еще лучше - хочу их иметь!