Опыт построения хорошего транспорта на базе пк

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Я тоже не понимаю. Вполне возможно что у Асуса идут сейчас хорошие планшеты с клавиатурой и с SSD. Пока кто-нибудь не попробует мы не узнаем Но вообще знакомые у кого есть хорошо отзываются об устройствах (не о звуке)

[ff2005 76]

И опять увы возвращаемся к полной неоднозначности(( Уважаемый OlegSA говорит о победе ноутбука с питанием от АБ в качестве транспорта (и ему нет оснований недоверять), огромное кол-во решений существует на базе стационара типа TinyMPD (и куча восторженных отзывов). Я вот например еще не понимаю чем будет хуже планшет на WIN8 c полноценным USB 3.0 портом и питанием от АБ чем тот же ноут....

TinyMPD , можно и на ноут поставить.

питание от АКБ это +

отвязка источника от сети

но есть небольшая проблема .

в ноут не поставить доп платы.

т.е. отпадают многие решеz cо звуковыми платами (джулия и т.д.)

все решения по улучшению юсб выхода на ноуте только с" паяльником".

Изменено 2 июня, 2014 пользователем ff2005

[dad 12 1 Тракты]

И опять увы возвращаемся к полной неоднозначности(( Уважаемый OlegSA говорит о победе ноутбука с питанием от АБ в качестве транспорта (и ему нет оснований недоверять)....

Кстати, по поводу питания от АБ - а если у меня стационарный комп подключен через UPS, у которого тоже есть своя АБ. Я отсоединяю питание от сети - и, в течение 5-10 мин, пока работаю на батареях, слушаю более качественный звук? Или АБ от UPS не годится?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Он же только 44/16 тянет? Не говоря уже о DSD. Мне такое не надо даже за 12К, реалтек и тот способен на 192/24

Раньше был спор, что лучше: винил или сд проигрыватель, сейчас, по ходу, начинается новая тема, что лучше: грамотная реализация декодирования 16/44 или посредственная 24/192.

[OlegSA 1 516]

Да ничем не будет хуже планшет теоретически на последних процессорах. Кроме иезуитской системы управления процессором и всем остальным для энергосбережения. Причем еще и никак не управляемой практически - все "без пользователя". В скором времени планшеты доползут до ноутов по параметрам (на винде я имею в виду) - там и посмотрим. Пока это еще очень сырые агрегаты - даже на довольно хороших процессорах. Еще имейте в виду что в них не полноценный SSD . а уродство медленное и печальное (в большинстве) . Ну в общем еще рано.

 

По Тини - пробуйте, собирайте - слушайте. Для меня в этом варианте очень мало ресурсов для управления. В винде и ее плеерах , драйверах можно много чего крутить - вертеть. Нет проблем с ЛЮБЫМ контентом. Подбирай что хочешь - все запоет. Хоть DSD - хоть самодельный рип. При удачной платформе можно получить что хочешь. В Тини все очень ограничено - не нравится ,ну и иди нафинг.

 

Про макось как-то дружно забыли , а очень есть интересные решения и на макбуках и на макмини. И без всяких сборок с кучей косяков и недоработок.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

все решения по улучшению юсб выхода на ноуте только с" паяльником".

 

Что вы там в ноуте на юсб паяльником делаете?

 

Да ничем не будет хуже планшет теоретически на последних процессорах. Кроме иезуитской системы управления процессором и всем остальным для энергосбережения. Причем еще и никак не управляемой практически - все "без пользователя". В скором времени планшеты доползут до ноутов по параметрам (на винде я имею в виду) - там и посмотрим. Пока это еще очень сырые агрегаты - даже на довольно хороших процессорах. Еще имейте в виду что в них не полноценный SSD . а уродство медленное и печальное (в большинстве) . Ну в общем еще рано.

 

По Тини - пробуйте, собирайте - слушайте. Для меня в этом варианте очень мало ресурсов для управления. В винде и ее плеерах , драйверах можно много чего крутить - вертеть. Нет проблем с ЛЮБЫМ контентом. Подбирай что хочешь - все запоет. Хоть DSD - хоть самодельный рип. При удачной платформе можно получить что хочешь. В Тини все очень ограничено - не нравится ,ну и иди нафинг.

 

Про макось как-то дружно забыли , а очень есть интересные решения и на макбуках и на макмини. И без всяких сборок с кучей косяков и недоработок.

 

А что там с макбуками? У меня есть возможность взять на тест макбук с jriver, подозреваете что звук с него будет лучше чем со стационара?

[Doost 21]

я вот чем больше читаю, тем сильнее убеждаюсь в мысли, что мак мини + линейный БП + конвертер usb-spdif - это наиболее оптимальное решение.

никаких проблем с софтом. полноценная медиа станция. хочешь кино посмотри, хочешь в игрульку погамай.

 

возник вопрос

если использовать компьютер (мак мини, ноутбук на винде, пк...) с линейным источником питания. и к нему подцеплять по usb внешний жесткий диск на пару ТБ, насколько этот жесткий будет вредить звуку?

или обязательно брать NAS?

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Doost

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

и к нему подцеплять по usb внешний жесткий диск на пару ТБ, насколько этот жесткий будет вредить звуку?

Если бы я цеплял винт к минику, то я бы к болту цеплял, чтобы на USB висел только ЦАП... может оно конечно на звук и не особо влияет, но мне бы так было спокойнее... а если бы все таки хотелось USB винт, то я бы док-станцию под болт прикупил с выводами USB (кстати, насколько я помню и если я ничего не путаю, vitta77 писал о том что подключение по USB к ЦАПу через такую консоль от Belkin, при том что она связана с миником оптическим болтовым кабелем, дает прибавку в звуке в сравнении с вариантом прослушки напрямую от USB порта миника)

Изменено 2 июня, 2014 пользователем DragonOwen

[АРИЙ 58]

Бывает же такое - услышал разницу между ноутом и ПК, через 2 часа сравнений перестал слышать,думал устал. На след.день продолжил сравнение - разницы не услышал. Сейчас ломаю голову,а была ли она вообще? ))

Именно про это и писал выше здесь.

 

5. Какой был корпус?

Это самое главное

 

по словам Карелина

Что он там в очередной раз пиарит-продает?

[nikitosss 59]

АРИЙ, прочитал ваш пост. ну у меня не супер-пупер собранный транспорт, а простой ноут с акб и оптимизацией и на тот момент, когда я слышал разницу, она была "явной", даже задумался о покупке ноута специально для музыки. Удивительно это все, конечно)

 

Но вот сетевой фильтр Pilot GL я все-таки поменял на простенький с одним варистором, по сути обычный удленитель. А то казалось,что с пилотом мало воздуха )

Изменено 2 июня, 2014 пользователем nikitosss

[OlegSA 1 516]

@nikitosss, ничего просто так не происходит. На глюки можно и восход солнца списать. Подумайте что делали - найдете причину.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

или обязательно брать NAS?

Не обязательно, но я за такой вариант, конечно это если нету планов отключать сетевуху на минике... если хочется сэкономить, и не требуется уж очень больших объемов, то хороший вариант WD My Book Live или My Book Live DUO, они уже сразу идут с зелеными WD винтами (есть (раньше были) вариаты с 2ТБ и с 3ТБ винтами), ябы рекомендовал все же DUO чтобы RAID1 сделать и обезопасить свою медиатеку (меня вот разок уже спасло...), охлаждение у этих NAS пассивное, так что они очень тихие, ну и цена вполне демократичная (особенно на младшую версию с 2-мя 2ТБ-ками)... ну и порт USB есть, так что при желании можно и расширить объем NASа за счет USB винта... Есть правда один не однозначный минус, вот сдох у меня винт, а т.к. покупал я NAS а не винт, то подумал что наверное на гарантию снести лишь винт не прокатит, уточнять правда не стал, так что могу ошибаться, просто забил и купил еще один винт, а отказавший выкинул...

Изменено 2 июня, 2014 пользователем DragonOwen

[ff2005 76]

По Тини - пробуйте, собирайте - слушайте. Для меня в этом варианте очень мало ресурсов для управления. В винде и ее плеерах , драйверах можно много чего крутить - вертеть. Нет проблем с ЛЮБЫМ контентом. Подбирай что хочешь - все запоет. Хоть DSD - хоть самодельный рип. При удачной платформе можно получить что хочешь. В Тини все очень ограничено - не нравится ,ну и иди нафинг.

 

Тини(v9.12) DSD 128 играет с конвертацией в 24/192 .

DSD64 и остальные основные форматы без конвертации...

по управлению много разных MPD-клиентов для PC/mac/андроид и т.д.

для любителей поиграться есть параметры

hpet / tsc/timerfq/audio_buffer_size и т.д. и т.п.

 

все решения по улучшению юсб выхода на ноуте только с" паяльником".

 

Что вы там в ноуте на юсб паяльником делаете?

 

 

ничего не делаю.

Т.к. пользуюсь пк с линейными питателями.

Но в теории проделать нужно аналогичное что реализует платка sotm/PPA и т.д.в обычном PC.

Т.е. что из практики очень влияет на качество.

хороший генератор + питание чипа юсб(если он есть отдельный)+хороший источник питания по +5 для внешнего устройства.

Изменено 3 июня, 2014 пользователем ff2005

[SharapoFF 4 602]

я вот чем больше читаю, тем сильнее убеждаюсь в мысли, что мак мини + линейный БП + конвертер usb-spdif - это наиболее оптимальное решение.

никаких проблем с софтом. полноценная медиа станция. хочешь кино посмотри, хочешь в игрульку погамай.

 

возник вопрос

если использовать компьютер (мак мини, ноутбук на винде, пк...) с линейным источником питания. и к нему подцеплять по usb внешний жесткий диск на пару ТБ, насколько этот жесткий будет вредить звуку?

или обязательно брать NAS?

 

Если будете использовать макмини то хардик повесьте на "болте" и ничего вредного там не будет, проверено. Вешать этих хардиков можно гирлянду, все работает, нахрена этот nas нужен - непонятно.

Вообще весь смысл обсуждения непонятен - оппу (95) еще года два назад (я) в этом форуме сравнил с пк (неудобная она для библиотек) макмини проверен ну и с ноутами тоже информации через край - слушай и слушай.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Если будете использовать макмини то хардик повесьте на "болте" и ничего вредного там не будет, проверено. Вешать этих хардиков можно гирлянду, все работает, нахрена этот nas нужен - непонятно.

А мне не понятно зачем нужно разводить гирлянду из ЖД, когда можно просто к общей домашней сетке подключить один NAS, желательно с вынесением оного из комнаты прослушивания чтобы винты и NAS шумом не мешали... в общем, каждому свое...

[seryj 1 000 6 Тракты]

По Тини - пробуйте, собирайте - слушайте. Для меня в этом варианте очень мало ресурсов для управления. В винде и ее плеерах , драйверах можно много чего крутить - вертеть. Нет проблем с ЛЮБЫМ контентом. Подбирай что хочешь - все запоет. Хоть DSD - хоть самодельный рип. При удачной платформе можно получить что хочешь. В Тини все очень ограничено - не нравится ,ну и иди нафинг.

 

Как это нет ресурсов по управлению? На мой взгляд все как раз наоборот, как раз транспорт на АБ не дает возможности поиграться со звуком на уровне именно железа.

Есть три элемента : материнка, плата вывода usb и конвертер. Их можно последовательно сажать на линейное питание, наблюдая как изменяется звук. В максимальной комплектации звук становится объемным и очень детальным. Есть ощущение, что уже где то недалеко предел возможного. Но вместе с этой запредельной детализацией приходит некоторая стерильность, и отчужденность.

Но как раз тут и наступает самое интересное, в игру вступают сетевики. При таком уровне прозрачности влияние их не просто заметно, оно меняет звук кардинально. Т.е. можно добиться буквально любого звука. Хочешь мягкий басистый, с бархатным отливом, пожалуйста, ставь фьюжн на бп для мамы, хочешь, чтобы всю симфонию разложило не составляющие, и каждая линия была отчетливо слышна, ставь атлас и т.д.

Поэтому, на мой взгляд, транспорт на АБ много теряет именно в смысле управления звуком, а менять звук плеерами и драйверами....... ну, каждому свое.

Изменено 2 июня, 2014 пользователем seryj

[OlegSA 1 516]

@seryj,

 

Красиво описали - но мне нужны тонкие инструменты. Когда даже разная версия одного плеера может давать определенные изменения в звуке. С фундаментами (типа аккумуляторного питания для источника ) все ясно.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Все это интересно, но в случае с Seryj получается уж слишком сложная система уравнением с множеством неизвестных. Я имею в виду подбор сетевика для транспортного ПК. Для меня например лучше стабильный звук менее зависящий от внешних факторов. Игры с сетевыми проводами это Игра так сказать с большими ставками, так как есть ещё и прогрев и фактор "увода" звука куда-то не-туда в процессе прогрева. Так что на это нужно много времени и нервов.

[iow 1 809 1 Тракты]

Так, а о чём я выше писал? Есть, конечно. Bbp-200 за 12к. Он даёт цифру по коксу/бнц ЦАПу. Проигрывает музыку с sd-card. Может и с usb, но там звук похуже по словам производителя. Вот только от bbp несёт китайщиной за километр, о чём тоже выше упомянул. Есть и другие варианты. Поищите упоминания т.н. "твердотельных транспортов". Есть обсуждения на форуме ostereo.ru.

 

Он же только 44/16 тянет? Не говоря уже о DSD. Мне такое не надо даже за 12К, реалтек и тот способен на 192/24

Ну, кто не умеет правильно перегонять хайрезы в редбук, тем можно искать другой твердотел. Вот в qa660 два кварца (кратно 44.1 и 48), но он что-то у меня тухловато играет, хотя по отзывам звук лучше, чем в bbp-101. Да сейчас на рынке с десяток твердотельных транспортов, но будь что-то перспективнее - я бы тот девайс взял.

[damakg 100 4 Тракты]

@seryj,

 

Красиво описали - но мне нужны тонкие инструменты. Когда даже разная версия одного плеера может давать определенные изменения в звуке. С фундаментами (типа аккумуляторного питания для источника ) все ясно.

Инструментов настройки хватает за глаза:

 

Судя по ответам, Олег, это даже не середнячок Тини, был. Жаль, что ты похоронил идею. Проект очень далеко ушел.

[АРИЙ 58]

Инструментов настройки хватает за глаза:

как не всматривался сейчас(специально и флешку сделал) на 02-02 не увидел таких подробных настроек...Или это не последняя 02-02?

[damakg 100 4 Тракты]

Инструментов настройки хватает за глаза:

как не всматривался сейчас(специально и флешку сделал) на 02-02 не увидел таких подробных настроек...Или это не последняя 02-02?

Это тестовая версия закрытой группы. Думаю позже появится.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

На аллкаблес чел пишет про замену силового кабеля на компе:

"Поставил на источник - комп. Добавилось новых звуков.

При просмотре фильмов можно подпрыгнуть (ну или сходить в туалет)от реалистичных эффектов... :-)"

К меня была "свободная" родиевая вилочка, тоже поставил на сетевой ноута, не меняя кабеля, тембр не поменялся, а звук стал контрастней и низ более подробный, возможно и глюки, но я доволен .

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Юрец М

[АРИЙ 58]

Это тестовая версия закрытой группы.

аааа ну как всегда-все лучшее златоухим

 

@Юрец М,

а когда он поставил другой кабель-то в трио добавился четвертый музыкант...

[seryj 1 000 6 Тракты]

Все это интересно, но в случае с Seryj получается уж слишком сложная система уравнением с множеством неизвестных. Я имею в виду подбор сетевика для транспортного ПК. Для меня например лучше стабильный звук менее зависящий от внешних факторов. Игры с сетевыми проводами это Игра так сказать с большими ставками, так как есть ещё и прогрев и фактор "увода" звука куда-то не-туда в процессе прогрева. Так что на это нужно много времени и нервов.

Провода вносят непредсказуемую жизнь в слишком уж определенную цифру. Они взаимодействуют совсем с другими качествами звука, такими как глубокий, мягкий, свободный, открытый, динамичный или наоборот вальяжный, легкий или наборот, тяжелый и тд. которые уже напрямую связаны с эмоциями. Лично для меня , без проводов аудиофилия потеряла бы половину своей привлекательности.