Сетевой Кабель

[vladbit 580]

Роль предохранителя однозначна - электробезопасность. От неисправности он конечно может и не защитить, хотя есть и положительные примеры. Когда, например, я покупал усилитель, при перевозке стрясло один из подстроечных резисторов и выходной ток покоя на одном канале в несколько раз превышал норму. Трансформатор питания в конечном результате вошел в насыщение и сгорел 5А предохранитель, хотя схема выдержала.

 

На звук предохранитель влияет однозначно, так как плотность тока на этом участке, где происходит подача основной электроэнергии, на порядок выше всех остальных участков.

Padis это в принципе Furutech под другим именем. Безиндуктивный медный сплав проводника и родиевые контакты.

У меня есть предохранитель Furutech, просветляет верхнюю середину и дает чуток приторные верха, с прогревом приторность уходит. Есть Synergistic Research Red Quantum, очень интересный звук с ним усилитель дает . Напрямую конечно можно, но с точки зрения безопасности - береженого бог бережет, загорится еще не дай бог или поплавится, да мало ли что.

[Адам 1 042]

Предохранитель влияет однозначно, на своем усилителе для АС еще давно его выкинул и впаял кусок золота, разницу ддаже жена услышала.

[vladbit 580]

Идеализировать отсутствие предохранителя с точки зрения звука не следует, если его убрать, повысится влияние других участков внутри аппарата, дорожек на плате до транса и другой проводки, контактных групп, первичной обмотки трансформатора питания и т.д. Так что такие крайности на мой взгляд ни к чему, хотя взрослым маньякам бес толку что либо советовать. Желаю успешно избежать каких либо электрических неисправностей. Пока всё нормально- всё будет нормально.

Изменено 22 января, 2015 пользователем vladbit

[zAg 3 251]

Если оставлять предохранитель и при этом получить хоть какое улучшение от питания (если до этого были затратные поиски самого сетевика), то надо ставить, либо предохранитель не хуже HiFi-Tuning Supreme, либо загрубить и поставить выше номиналом. Тогда влияние предохранителя можно легко оценить (и не факт, что это может быть везде заметно).

 

Вот когда я вскрывал свой проигрыватель CD дисков Sony CDP-XB930QS, так там изначально предохранитель не был предусмотрен (его там нет, в том виде, как они обычно применяются), роль предохранителя выполняет только тонкий провод трансформатора на входе. Наверно, на Sony уже давно заметили это негативное влияние предохранителя на звук (может из-за того, что раньше ещё и не было приличных предохранителей, может из-за экономии, но факт, что от него тогда здесь избавились). А это всё-таки, как никак, серийное изделие известной фирмы с соблюдением всех правил электробезопасности.

 

p.s. Предохранитель у меня последний раз сгорал,........., что-то я не одного случая не вспомнил. Но у меня и аварийных случаев с питанием не разу не возникало за это время.

[gray50 483 1 Тракты]

У меня 3 года назад был случай отгорания 0 на Т.П. сгорел холодильник и телевизор, аудиолсистема в тот момент не работала, а так тоже я думаю был бы кердык.Каждый сам для себя решает нужен ли предохранитель. Телек правда был дешёвый, а вот холодильник 60тыр. стоил. Вот такая информация для размышления.

[zAg 3 251]

У меня 3 года назад был случай отгорания 0 на Т.П. сгорел холодильник и телевизор, аудиолсистема в тот момент не работала, а так тоже я думаю был бы кердык.Каждый сам для себя решает нужен ли предохранитель. Телек правда был дешёвый, а вот холодильник 60тыр. стоил. Вот такая информация для размышления.

Ну вот теперь и скажите, сберёг предохранитель телевизор? А ведь там он стоит. От не штатных (аварийных) ситуаций предохранитель не спасёт и аудиосистему, лишь защитит от дальнейшего возгарания, а аппарат всё равно уже будет "мёртв" и требовать ремонта.

[vladbit 580]

Если оставлять предохранитель и при этом получить хоть какое улучшение от питания (если до этого были затратные поиски самого сетевика), то надо ставить, либо предохранитель не хуже HiFi-Tuning Supreme, либо загрубить и поставить выше номиналом. Тогда влияние предохранителя можно легко оценить (и не факт, что это может быть везде заметно).

Я только на усилителе с предохранителями игрался, но и временно впаивал кусок медной моножилы с обратной стороны на платку, куда предохранительная колодка впаяна . Ну в принципе перемычка не настолько улучшила, чтобы её оставлять. Лучшим по звуку оказалось применение SR Red Quantum Fuse Slow-Blow 5A для моего аппарата. В источниках раньше применяли тепловые предохранители в обмотках первичек, но для топовых источников это обычно не использовалось. В случае аварии придется менять внутренний термо предохранитель на обычный внешний или перемычку кидать. На мой взгляд в источниках тема предохранителей менее актуальна, так как ток первички мал и имеет слабые динамические контрасты, вот в усилах там да. Быстрый и мощный бросок тока потребления хорошего уся вызывает падение напряжения на тонком проводнике предохранителя, в результате чего ухудшаются динамические характеристики и появляется мелкая грязь в микродинамике.

Изменено 22 января, 2015 пользователем vladbit

[gray50 483 1 Тракты]

Телек был старый Кварц, там давным давно жуки с палец стояли.

[ASTREL 338]

Впору открывать ветку «маленькие убийцы большого звука». А что уважаемые коллеги думают по поводу выключателя? Ведь какой бы он ни был, со временем на контактах неизбежно образуется нагар. Добраться внутрь выключателя практически невозможно. Не думаю, что это хорошо для звука. Постепенно избавляюсь от выключателей на компонентах, оставив один общий в начале выделенной линии.

[vladbit 580]

Тоже близко к теме сетевого кабеля. Общее для сетевых вилок, розеток и выключателей, наличие контактных групп. В выключателе площадь контактов меньше, поэтому процессы окисления и локального нагрева более актуальны, нежели в вилке или розетке. В любом случае напрямую лучше. Любые контактные группы это 1) нарушение однородности и геометрии проводящей линии передачи 2) локальное изменение материала проводника 3) образование полного разрыва проводника в виде соприкасающихся контактных площадок или поверхностей из разных материалов. Всё это приводит к отражениям на высоких частотах, активным и реактивным потерям.

Выключатели бывают разные, в дорогих сильноточных,специализированных для звука, потери сведены к минимуму, но влиять будут и вилки и выключатели.

[pollar 8 808]

Ну, ещё "пару слов", раз тема многих интересует.

Я достаточно много экспериментировал с предохранителями, правда в те времена (90-е), когда фильских у нас ещё не продавали, да и если продавали бы....

В общем если кратко, то первое, что я начал делать, это на сгоревший предохранитель припаивать "подходящую волосину" из фильского кабеля. благо этого добра в те времена уже в избытке было. Причем характер звука менялся в зависимости от марки кабеля! А казалось-бы, чё там пара сантиметров. В таком виде предохранитель уже "звучал" лучше.

Прошу не воспринимать написанное мною как рекомендацию, скорее из цикла "... как не надо делать"!!!!!!!

Потом убедился в том, что и держатель "звучит". Причем не только такая "краказябра" как на фото из поста №2080, но и советские "карболитоподобные", с верхней загрузкой .

Можно, конечно использовать и имеющийся держатель, но! вибрации этой "жестянки" от протекающих токов и от тр-ма могут оказаться слышимыми(а могут и нет ).

В общем я отказался от таких держателей даже в "пассивном режиме" Пассивном потому что начал припаивать провод непосредственно к телу сгоревшего предохранителя непосредственно в точку касания с "волосинкой". Вот это "колбасу" я решил вообще не вставлять в держатель, а заматывал лакотканью(не очень люблю термоусадки, особенно когда хороших нет), а вообще конечно гораздо более эстетично будет в термоусадке.

В таком виде предохранитель вполне уже может "не портить звук", во всяком случае заметно, при этом он всё-же присутствует.

По сечению проводников есть таблицы, но повторюсь - это не рекомендации!

 

И по выключателям, согласен, сильно могут портить звук, поэтому, как писал раньше, стараюсь(по возможности) избавляться.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Это всё полумеры.

По феншую нужно от щитка линию прямо на обмотки транса заводить, а в идеале прямо этим же проводом первичку мотать.

[vladbit 580]

Все конструкции содержат большое количество контактов, да вообще вся электроника- наука о контактах, убрав несколько из них остальные останутся, а пайка еще хуже, если не рассматривать окисление, так как качественная контактная группа имеет сопротивление на порядок ниже сопротивления припоя.

Изменено 22 января, 2015 пользователем vladbit

[Dmur 7]

vladbit, опишите пожалуйста влияние на звук SR Red на усилителе, я правда хочу его попробовать поставить на цап NAD M51.

[Брут 291]

Нетъ! Одним и тем же проводом мотать первичку трансформатора и этим же проводом вторичку трансформатора в подстанции.

Я не понимаю, почему до сих пор нет аудиотехники с питанием от 6 кВ? Без трансформатора, через кенотрон и резистор!

[vladbit 580]

vladbit, опишите пожалуйста влияние на звук SR Red на усилителе, я правда хочу его попробовать поставить на цап NAD M51.

Убирает распущенность и лишние призвуки, делает звук более естественным, собранным и нейтральным, без лишней приторности. Усилитель Marantz PM15 (1994) http://www.thevintageknob.org/marantz-PM-15.html

Больше нигде с диофильными предохранителями не экспериментировал, да и здесь по случаю, так как оригинальный фьюз сгорел, как я выше описывал.

[SAE 1 383]

Да, надо констатировать - маразм крепчает. Плацебо и маркетинг рулят как никогда. Расслышать двухсантиметровый кусок проводника в цепи, максимально удалённой от звуковых преобразований, включеный последовательно с несопоставимыми по размеру всякого рода несовершенствами и нелинейностями сможет разве что эзотерик-инопланетянин. Мне кажется следующим шагом нужно серьёзно обсудить влияние на звук формы чашек предохранителей. А чё, может поржём?! Кто начнёт?

[vladbit 580]

Ну не надо меня маразматиком называть, тогда и ответа такого бы не услышали, уважаемый.

Ну тогда продолжим по теме. Я не инопланетянин. Если подать на предохранитель широкополосный импульсный ток, то на нем будут появляться импульсы напряжения, так как такой тонкий провод имеет высокую плотность тока, на этом эффекте и основан весь тюнинг в виде диофильных предохранителей.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Мы здесь предохранители обсуждаем...

А в теме вроде как сетевой кабель обозначен .

[Shiter 889]

Ребят... клянусь видел чувака, у которого вокал выпячивался при включении мною лоупасс фильтра на 18кГц; плюс он у него куда-то в сторону уходил и всё такое. Мужик в свои 50 с лишним лёт настолько ё*бу дал, что даже не понимая конкретных изменений, не скупился на эпитеты. Таких кадров навалом! Я тут сейчас у себя воздух испорчу и всё... Не будет ваша система нормально звучать ещё полмесяца.

[Rutger 15 754]

Да, надо констатировать - маразм крепчает. Плацебо и маркетинг рулят как никогда. Расслышать двухсантиметровый кусок проводника в цепи, максимально удалённой от звуковых преобразований, включеный последовательно с несопоставимыми по размеру всякого рода несовершенствами и нелинейностями сможет разве что эзотерик-инопланетянин. Мне кажется следующим шагом нужно серьёзно обсудить влияние на звук формы чашек предохранителей. А чё, может поржём?! Кто начнёт?

@SAE,Ну, Вам наверное виднее, все маразматики и все такое... Вы же занимаетесь разработкой электронной аппаратуры А тут, так, одни неучи сидят и базарят...

[SAE 1 383]

@Rutger, ну если хотите фильдеперсовый предохранитель - купите и поставьте, здесь я Вам помешать не могу. Вот только здесь много пока ещё не запудренных мозгов, которые читают всё это и делают выводы. Для себя. А ещё для своего кошелька. Тоже и про выкидывание предохранителей из аппаратуры. Всё можно, конечно. Только вот когда загнётся аппарат из-за скачка сетевого напряжения баксов так за 1000 или две по нынешнему курсу (думаю в более дешёвой выкидывать предохранитель смысла нет - вряд-ли услышите :-)), волей - неволей задашься вопросом - а нах...ра я это сделал, особенно после нерасслышанной разницы. Нет, можно конечно уповать что скачка не будет. Русский авось, ну или тормоза в машине для трусов и лохов - как Вам больше нравится...

[vladbit 580]

SAE. Я кстати радиоинженер и тоже занимаюсь радиоаппаратурой, не обратил внимание на вашу подпись, думал влетел пацан и давай поливать. В общем то тюнинг при помощи предохранителей это попытка уменьшить его динамическую индуктивность и лично мне было просто любопытно с этим поэкспериментировать. Основные свойства, а тем более класс аппарата это никак изменить не может, но для точной доводки звука это один из инструментов, совместно с подбором остальной коммутации, насчет перемычек мнения совпадают.

Изменено 23 января, 2015 пользователем vladbit

[Rutger 15 754]

@SAE, Скажем так, я верю в то, что КАЖДЫЙ компонент тракта влияет на конечный звук, и так как предохранитель также является одним из компонентов звукового тракта (пусть и далеко не самым главным), то и он в какой то степени на звук влияет.

Насколько сильно и стоит ли этим заморачиваться - это другой вопрос, каждый решает для себя сам.

[Брут 291]

Известный своим строго материалистическим подходом Lynx/Андронников тоже не уважает стоковые дешевые предохранители.

По причине тонкой свинцовой проволоки из которой их делают.

Ссылку я конечно не дам, кому интересна теоретическая часть go vegalab.ru/forum там искать тему о Линксовском распределителе питания. Обсуждение предохранителей, розеток и кабелей там занимает не один десяток страниц.

Изменено 23 января, 2015 пользователем Брут