Выбор DAC'a до 30 000р.

[дмитрийssd 77]

Как всё просто то оказывается

Вот только голосовали за ЦАП без учёта моих входных данных.

 

 

у тебя нет выбора - замкнутый круг. только три цапа. главное не заблудиться. три цапа как три сосны. три отечественных самоделки

Т.е. ситуация безвыходная?

 

 

выходит да. мир так тесен. цапов мало

[AlAnBek 748]

У Диминого ЦАПа, судя по отзывам форумчан, более "правильные" тембры, лучше обстоят дела с НЧ (это уже они Вам подробно распишут).

Сцена тоже хороша. С марканом практически паритет. Просто из-за отсутствия мутности у Диминого цапа... сцена свободнее и объемнее.

Мутность придает некоторую загадочность звучанию.

[NisT 41]

Вот у меня ситуация странная. АС сами по себе имеют фундаментальные НЧ и нейтральную аккуратную середину + ВЧ. Маркан же по всей видимости еще больше смягчает и размазывает СЧ/ВЧ и тем самым звук лучше не становится. А НЧ вообще перебор, гудят даже иногда. Так что сегодня постараюсь с другими даками проверить.

[Френки 558]

Ну короче с сосной всё понятно уже, вопрос с какими шишками лучше,

1540, 1541, 1704 ?

Кто в теме с шишками в одном флаконе, цена увеличивается в два раза?

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

У Диминого ЦАПа, судя по отзывам форумчан, более "правильные" тембры, лучше обстоят дела с НЧ (это уже они Вам подробно распишут).

Сцена тоже хороша. С марканом практически паритет. Просто из-за отсутствия мутности у Диминого цапа... сцена свободнее и объемнее.

Надо всегда помнить, что мы говорим о несколько разных Марканах.

Все-таки новый явно пошел куда-то не туда.

 

Вообще я не могу дискутировать по такому вопросу, потому что в отличие от Вас (людей, которые слышали оба ЦАПа), я слышал только один - Маркан.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Кто в теме с шишками в одном флаконе, цена увеличивается в два раза?

нет

[AlAnBek 748]

Ну короче с сосной всё понятно уже, вопрос с какими шишками лучше,

1540, 1541, 1704 ?

Кто в теме с шишками в одном флаконе, цена увеличивается в два раза?

Задайте этот вопрос производителю.

[NisT 41]

Вчера послушал на своем тракте несколько даков: маркан, лаври, дак19, нфб10. Честно говоря эффекта ВАУ не было ни с одним.

Маркан играл очень вольяжно, с раздутым и слегка размазанным басом. В некоторых спокойных композициях прямо таки усыплял. . .

НФБ-10 оказался очень неплох, но далек от идеала. Его мповышенная детальность и драйвовость иногда приходятся очень в тему, но так же иногда он бывает излишне детально и искристо подает звук, аж до рези в ушах. Сцена уже чем у маркана.

ДАК19 это что-то среднее между 10м и марканом. Бас плотный и собранный, ничего не размазано и ничего не ярчит. Общий характер звука - нейтральный.

Лаври тоже ничем особо не удивил, сразу бросается в глаза несколько иной тональный баланс и далеко не везде он приходится к месту. Баса меньше чем у других участников теста. Пожалуй и в общем - несколько иная подача, на любителя.

 

Ки подитоживая.

[NisT 41]

В общем никто не впечатлил так чтобы захотелось его купить.

[Шурик 807]

В общем никто не впечатлил так чтобы захотелось его купить.

 

А Вы слушали в своем тракте заведомо очень качественный и соответственно очень дорогой ЦАП, который бы Вас полностью устраивал и о котором Вы бы могли "мечтать", т.е. который бы являлся для Вас референсным источником? Это я к чему - может в Вашей системе кроются проблемы? То, что в Вашей системе легко читаются различия ЦАПов - это хорошо, но меня смущает ваш усилитель и, как мне кажется его цифровая природа не совсем ice для звука сама по себе + "дружелюбность" (согласованность) Вашего усилка и ЦАПов тоже может быть не полной.

Попробуйте ОС1866 от Романа Зайцева - очень нейтральный по звучанию аппарат - может хорошо "подружится" с Вашим усилителем.

[NisT 41]

Мы слушали не только на моем усе, так же был еще ламповик китайский, довольно таки неплохой, но каких-то явных преимуществ в его звуке я не услышал.

Хороший дак который можно было бы принять за референс я пока не слушал. Так то у меня есть маркан сейчас, но хотелось бы найти что-то ощутимо лучше, пока не получается. 1866 тоже надо бы послушать взять. . .

[Rom 1]

1866 тоже надо бы послушать взять. . .

Я попробую отправить Драккару новый 1866 в ближайшее время. Послушаете

[Golova2yxa 40]

Приветствую, добросовестно прочитал ветку и если честно еще больше запутался.

Начну с того что использую самодельные (делал не я) колонки, усилитель denon 1500 pma ae и источник компьютер (был denon 700 dcd разницу не уловил, продал) после перехода от интегрированного компьютерного звука на карточку juli@ , почувствовал улучшение, потом поменял на ASUS Xonar Essence ST и опять радость - звук лучше - ожидаю от цапа того же. Потом начитался тем как народ в ней ОУ меняет, конденсаторы перепаивает, от комп. импульсного питания избавляется, понял что это не для меня и захотелось внешний цап, так как опять же почитав темы про улучшения встретил несколько людей которые даже полностью улучшив/прокочав карточку перешли на цапы.

Прочесывал форум вегалаба и вышел на цап гелиус153 с фламенко, потом нашел тут тему энергетика готового устойства в корпусе, сейчас стоит в районе 22т.р без учета доставки. вроде как определился с выбором, но почитав эту ветку сложилось впечатление что юсб цап вообще не котируется / не воспринимается серьезно вашими ушами или попросту игнорируется и обсуждаются совсем другие цапы, видел и http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/42288-USB-transport-Flamenco-%D0%B2-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%85?p=1304551&viewfull=1#post1304551 другое устройство на него тоже тут ссылались, Level XX inside конечно может и хорош но нет темы о продаже и отзывов о прослушивании "прототипа" всего парочка, а гелиус вроде объезженная лошадка и усовершенствованая модель за время создания темы.

 

Тут сравнивали винил и обычный сиди, но почему именно сиди там же 16 бит всего, а не 24 битные супераудио сиди или даже с блюреевским звуком, там же и динамика другая более близкая к аналогу, супераудио кстате в недавнее время научились делать цифровую копию, а не писать с аналога выхода плеера как раньше, звук даже на моей относительно простой системе очень отличается от обычного сиди. почему именно такая разница в аналоге и цифре? ведь если записали студийную запись на носитель и перенесли ее по цифре (1к1) на носитель будь то винчестер супераудио сиди или блюрей диск в формате 24/192 или выше и тот же материал поместили на виниловую пластину которую будут слушать по аналогу...

 

В общем чем больше пытаюсь понять и разобратсья что лучше, тем дальше залезаю в дебри и начинаю заморачиватся на мелочах, а ведь так хотелось найти лучший и недорогой - пойти/заказать и купить. А то получается как в пословице - аппетит приходит во время еды, так и темы тут цап до 15т.р. а если чуток добавить, то можно взять лучше, плавно перетекает в тему цапы до 30т.р. и выше

[Drakkard 27]

вроде как определился с выбором, но почитав эту ветку сложилось впечатление что юсб цап вообще не котируется / не воспринимается серьезно вашими ушами

Все проще - тут практически никто их не слышал.

по опыту - абсолюта за 30к не найти, только компромисс. У всех цапов те или иные косяки, вопрос с какими из них вы сможете мирится а с какими нет. Общий уровень звука в целом одинаков, с небольшими флуктуациями)

От цапов за 15к зачастую отличаются лучшей проработкой баса (по количеству и глубине) и более слитно-музыкальной подачей (не всегда), лучшими тембрами и послезвучиями

[Serg53 6 984]

Golova2уха -Насчёт того что USB цапы хуже звучат и не котируются -это заблуждение связанное с тем что раньше на простом Усб действительно было не ОК...а асинхронное Усб появилось сравнительно недавно и многие его просто не слушали. Но именно сейчас начался бум таких ЦАП....ЦАП без асинхронного Усб скоро будет считаться дурным тоном

Насчёт аналога и цифры-это давнее соревнование и спор ...На мой слух хороший аналог звучит более естественно и музыкально ( даже винил сделанный на основе цифровой записи звучит музыкальней самой этой записи -такой вот парадокс -у меня есть с десяток таких пластинок). А вот то что САКД наконец научились копировать по цифре с помощью Плейстейшен -очень радует-такие рипы в DSD даже с помощью Фубар звучат действительно здорово! Тем более записи в DSD наиболее близки по своей сути и звучанию качественному аналогу.

[Golova2yxa 40]

Спасибо всем за ответы, я просто надеялся, что самодельные цапы обыграют промышленные варианты за туже цену. Ведь по большому счету цап этот для тех кто хочет получить при использовании компьютера - качество стационарного проигрывателя. Цап до 30т же должен обыграть проигрыватель от 30т или он просто приблизится к этому качеству?

 

вот еше нашел обзор хаваны который тут остался незамеченным - без голосования

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=774

вот этого я примерно и жду от цапа

[Crus 1 529]

Гелиус c фламенко мы у друга слушаем, играет отлично, особенно хайрез. Сиди рипы тоже хорошо. У меня небольшие претензии к басу в сравнении с parasound и sony, слишком легковесный, но это мои личные заморочки. В целом хорошая связка, главное что usb транспорт практически идеальный.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Golova2yxa

 

Гавану на форуме уже обсуждали. Звучание обычное. USB ужасен. Необходимо докупать массу ламп что бы получить боле менее нормальный звук.

Для новичка конечно неплохой вариант.

[NIK 9]

Гелиус c фламенко мы у друга слушаем, играет отлично, особенно хайрез. Сиди рипы тоже хорошо. У меня небольшие претензии к басу в сравнении с parasound и sony, слишком легковесный, но это мои личные заморочки. В целом хорошая связка, главное что usb транспорт практически идеальный.

 

+1 Для меня с басом все отлично, а вот с верхами нет... немного сдержанный. Воздуха больше хочется. ... это тоже мои личные заморочки.

Цап Энергетика слушаю. Отличный цап.

viewtopic.php?f=45&t=7687&start=0

[_Vetal_ 248]

вот еше нашел обзор хаваны который тут остался незамеченным - без голосования

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=774

вот этого я примерно и жду от цапа

В голосовании Mhdt Havana DAC - это он и есть.

На самом деле звук там особенно после всяких Dr.Dac-ов очень хорош, нужно только хотя бы одну лампу нормальную сразу купить. С доставкой выходит 900$.

[Drug 17]

Гелиус c фламенко мы у друга слушаем, играет отлично, особенно хайрез. Сиди рипы тоже хорошо. У меня небольшие претензии к басу в сравнении с parasound и sony, слишком легковесный, но это мои личные заморочки. В целом хорошая связка, главное что usb транспорт практически идеальный.

 

+1 Для меня с басом все отлично, а вот с верхами нет... немного сдержанный. Воздуха больше хочется. ... это тоже мои личные заморочки.

Цап Энергетика слушаю. Отличный цап.

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 87&start=0

а как серединка?

[NIK 9]

а как серединка?

У 3х конвертеров, что сейчас слушаю в целом середина похожа. Обычная такая середина

Один конвертер с акцентом на средних высоких (где-то в этой области ) и звук отдает синтетикой в духе 800х. На некоторой музыке неприятно слушать. Раздражать начинает.

[Drug 17]

я про цап спрашивал

[NIK 9]

я про цап спрашивал

Да все обычно. Середина как середина. Может немного ярковата только.

Намного лучше его как конвертер использовать.

[Golova2yxa 40]

про Гавану с голосованием извините, не так выразился - осталась незамеченным, нет голосовавших

после обзоров склонялся уже было к ней, но вроде как владелец перешел с нее на маркан, во вторых немножко огорчает ресурс ламп, дороговизна и коллекцию их собирать не хочется, вроде слышал разница в лампах больше ощущается в усилителях чем в даках. До ужасного звука юсб тоже не дочитал.

 

Недельку уже сижу и перечитываю отзывы, как в пословице "не такой богатый, что бы покупать дешевые вещи", но и выкладывать огромные суммы тоже не готов, поэтому придирчиво отношуть к выбору первого цапа. Конечно ценовой диапозон огромен и как обычно звучит фраза "если чуток доплатить то будет еще лучше" , но вроде как - чем дальше, тем разница в звуке будет меньше, а разница в цене все больше, нужна золотая середина.

 

Всем спасибо за ответы