Обсуждение статьи Ultrasone Edition 10

[psys 239]

Уточнил в докторе, как эта модель продается. Приходила ограниченная партия из 4-х штук (столько, сколько удалось взять по максимуму), продалась за очень короткий промежуток времени (месяц-два). Владельцев получается не много, но можно точно сказать, что эти наушники не залеживаются.

судя по отсутствию отзывов в рунете это люди без интернета или просто для красоты купили

[Шурик 807]

За такие деньги может уже действтельно надо начинать смотреть в стороноу Staxов - там хоть понятно за что деньги берутся - за сложность изготовления нетрадиционного излучателя т.е. собственно за электростаты.

[psys 239]

За такие деньги может уже действтельно надо начинать смотреть в стороноу Staxов - там хоть понятно за что деньги берутся - за сложность изготовления нетрадиционного излучателя т.е. собственно за электростаты.

ну а че, ребята подумали что раз можно наплевав на законы физики и здравый смысл продать кусок красивого провода за энное количество тысяч баксов, не вкладывая ничего в разработку, только в придумывание красивой легенды, то почему бы не сделать подобное и с наушниками.

[NovikovK-LevZ 6]

Со своей стороны не защищаю Edition 10, просто бывают случаи, когда АЧХ не является приоритетной. Наушники с "кривыми" АЧХ исходя из моего опыта бесполезно слушать бегло, они дают первое впечатление, как практически всегда ужасно звучащих. Если же с ними пробыть длительное время, то можно услышать другие параметры, из-за которых можно порой пренебречь кривой АЧХ. Одно можно сказать точно, Edition 10 несмотря на свою высокую цену не являются универсальными наушниками.

 

И что же тогда является приоритетным? Очень интересно. Мы общались с Вами в ветке про параметры viewtopic.php?f=15&t=8154&start=15 Там я назвал Баеры Т1 - кривыми наушниками. Если посмотреть Edition 10

 

Так они еще более кривые, чем Баеры. У баеров хоть на фронте нет проблем :

 

 

Что есть другого приоритетного, кроме АЧХ, которую так горячо Вы защищали в другой ветке?

 

ЗЫ: romanrex прав, если долго слушать, можно привыкнуть и к таким. На днях приходил деятель, который хочет хорошую акустику вместо самодельной на базе автомобильного динамика. Говорит: "Всё слушаю, везде всё плохо. Воздуха не хватает." Привез он с собой это чудо. Включили. Проблем там много, но одна из них - отсутствие разделительных фильтров. ВЧ задрано на 15-20дБ (на слух), может и больше, не измеряли. Так вот его чудо-калонки дают воздух, а все остальные - нет. "Ваша акустика лучше, чем всё, что успел переслушать в магазинах, но воздуха тоже не хватает." Ну испортил человек себе слух со своей самодельной акустикой. Это непобедимо, и, возможно, навсегда.

[noname1 43 7 Тракты]

NovikovK-LevZ

Так они еще более кривые, чем Баеры. У баеров хоть на фронте нет проблем :

Мне очень жаль, что вы вместо изучения математического построения той или иной линии, а так же изучения акустических тестов, продолжаете заниматься толкованием графиков, не поддающихся достоверному толкованию и лишь вводите окружающих в заблуждение.

 

У Баеров пик на АЧХ в районе 8.5 кГц, у ультрасонов - 6,5 кГц (который еще к тому же выше и более широкий). Добавляем ФЧХ и получаем больший сдвиг группы частот 6,5 кГц, в то время как сдвиг у баеров меньше из-за того, что частоты в более высокочастотном диапазоне. Диапазон частот в более нижней зоне автоматически более протяженный на меандре. И в итоге закономерно фронт у едишинов выглядит "хуже".

В итоге весь вывод меандра - чем большее отклонения на АЧХ - чем он хуже, чем ниже по частоте задир на АЧХ - тем хуже выглядит "фронт". Т.е. получаем банальную, зависимость вида меандра от АЧХ и ФЧХ (ГВЗ) и не видим совершенно резонансов, на которые бы и стоило обратить внимание.

 

Другими словами. Берем наушники с прямой АЧХ, типовой ГВЗ и без ярко выраженных резонансов. С них автоматически получается вид меандра, именуемый "отличный". Далее берем эквалайзер и поднимаем область частот как например у Edition 10. В итоге автоматом получаем "ужасный меандр". Хотя изменили только АЧХ!

Обратный пример. Берем HD 800 и какие-нибудь китайские лопухи за 300 руб. Берем эквалайзер и выравниваем АЧХ у обоих до одинакового вида. Мы автоматом получим очень схожие меандры и АЧХ. Вопрос на пять баллов, будут ли они звучать одинакового? Будут ли наушники за 300 рублей так же отрабатывать атаки, обладать такой же разборчивостью звучания, такой же сценой и т.п.?

 

Что есть другого приоритетного, кроме АЧХ, которую так горячо Вы защищали в другой ветке?

Приоритетно то, что позволяет достоверно определить качество звучания того или иного параметра. АЧХ является одним из приоритетных параметров, на нее обращается внимание в первую очередь.

 

Приоритетными являются резонансы (графики кумулятивных спектров), они показывают, на каких частотах звучание менее разборчиво, а также какие частоты будут восприниматься более "ярко".

 

Приоритетными являются графики гармонических искажений, в зависимости от частоты и уровня SPL.

 

Приоритетными являются зависимости совместной работы усилителя и наушников.

 

Меандр же не является приоритетным, т.к. из-за сильной зависимости от АЧХ и ФЧХ не позволяет разделить визуально группы частот и увидеть где воспроизвелась доминирующая по амплитуде группа частот от резонанса частот. Толковать меандр можно совершенно противоположно, что делает погрешность толкования на уровне подброса монетки "орел/решка".

 

Общее же качество звучания наушников является комплексной оценкой. Аналогично тому, как ряд ЦАП-ов с отличной детальностью некоторые выкидывают и ставят агрегаты с низкой детальностью, но которые более комфортно звучат, без эффекта "усталости". Вы лично, что выберете, более детальный источник или менее раздражающий? Так же и с наушниками, каждый выбирает то, что подходит больше.

 

У меня не было возможности детально ознакомится с Edition 10, что бы исследовать другие их параметры, ради которых можно пожертвовать их АЧХ, может и реально у них все очень плохою, а может и нет. Однако если посмотреть на АЧХ наушников затычек, то там и не такие подъемы и провалы можно встретить, и многие из них получают оценку, как отлично звучащих, и их используют с довольно большим комфортом.

[madocs 1]

Цитата с doctorhead.ru

"Являясь обладателем Beyerdynamic T1, давно засматриваюсь в направлении Grado PS1000. Вопрос казался решённым до появления в продаже Ultrasone Edition 10. Обзор doctorhead, в котором фигурируют Edition 10, гораздо больше об усилителях, чем о головных телефонах. Захотелось найти информацию, как Ultrasone звучит в сравнении с топовыми ушами других производителей. Самым информативным оказался топик на одном из зарубежных форумов на 120+ страниц, где люди делились опытом: http://www.head-fi.org/forum/thread/518 ... pressions/Речь идёт об опыте нескольких человек, которые пробовали слушать различные топовые наушники на разных усилителях. Далее суммирую прочитанное (в т.ч. и для себя). У Ultrasone Edition 10 фантастически мощный и проработанный бас (в сравнении с T1, HD800, PS1000 и Ultrasone Edition 8), очень детальные (пишут, что нужно даже немного привыкнуть, и что сравнимы со Stax Omega II), ВЧ жесткие и одновременно воздушные, но имеются проблемы с окраской ВЧ и сибилянтами, частично решаемые экспериментами с позиционированием наушников на голове (смещать вперёд), прогревом (100ч), заменой усилителя и проводов. Но, практически нерешаемые до конца. Музыкальная сцена шире чем в HD800, PS1000 и, особенно, в T1, больше проработана в вертикальной плоскости, с лучшим позиционированием и разделением инструментов. Ultrasone Edition 10 сочетают аналитичность звучания T1 и музыкальность звучания HD800 и PS1000. Комфортно сидят на голове. Другие топовые наушники в сравнении с Edition 10: -Beyerdynamic T1 зажаты, имеют ограниченную сцену, также страдают от сибилянтов; -У Grado PS1000 больше эмоций, они точнее, сбалансированее (но в остальном немного уступают Edition 10); -Ultrasone Edition 8 менее детальные, менее басовитые, более нейтральны в ВЧ и быстрее прогреваются; -Sennheiser HD800 проигрывают в СЧ диапазоне (+ в вышеперечисленных НЧ, детальности, сцене)."

 

Полистал ветку на хедфае, действительно, много положительных отзывов, прийдется все-таки съездить послушать

[StaS 16 3 Тракты]

Видео в этом обзоре Мужик полностью разделяет мнение с Khronos'ом Советую почитать и посмотреть...

 

http://www.innerfidelity.com/content/ul ... -10-page-2

[Khronos 1 003]

Видео в этом обзоре Мужик полностью разделяет мнение с Khronos'ом Советую почитать и посмотреть...

 

http://www.innerfidelity.com/content/ul ... -10-page-2

 

Спасибо, улыбнуло.

Стоили бы они баксов 100-200, можно было бы их купить и попробовать вставить туда хайфайменовские драйверы вместо ультрасоновского УГ.

Больше всего меня удивляет, где народ умудряется там НЧ услышать? Нет ну правда, где? Или у них так слух на ВЧ просажен, что они могу задрать так громкость?

[Гена 16]

StaS

[SharapoFF 4 602]

Вы их так дружно ругаете, что даже появилось желание их купить. Ибо - в "неправильном звуке" есть своя изюминка, из-за чего "идиоты" и покупают такие девайсы.

[Khronos 1 003]

Вы их так дружно ругаете, что даже появилось желание их купить. Ибо - в "неправильном звуке" есть своя изюминка, из-за чего "идиоты" и покупают такие девайсы.

 

Очень бы не советовал, есть кривой звук, который даже в тему. Аудиотехника, градо, деноны, кварты, а есть кривой звук, который не понятно для чего сделали. Наушников со звучание 10 ультрасонов на рынке полно, это китайские затыконы за 10 баксов, такое же отсутствие вменяемых НЧ, и попискивание на 5-6 КГц . Если бы ультрасоны стоили бы 100 баксов, на них бы никогда и никто не обратил внимания, это реально тот случай, когда есть только понт и за ним совершенно ничего не стоит.

[SharapoFF 4 602]

Khronos

Может быть. Просто grado Rs 1000 все ругают, а мне кажется, что доя каких то особых случаев они очень подойдут

Вот сейчас споткнулся - хвалю хвалю сенхи 800, а вот поставил Джошуа Редмана "Wish" - и пересел на байеры 5t, которые вроде бы "только в самолет, в дорогу".

Нет в жизни счастья. И определенности

[Khronos 1 003]

Khronos

Может быть. Просто grado Rs 1000 все ругают, а мне кажется, что доя каких то особых случаев они очень подойдут

Вот сейчас споткнулся - хвалю хвалю сенхи 800, а вот поставил Джошуа Редмана "Wish" - и пересел на байеры 5t, которые вроде бы "только в самолет, в дорогу".

Нет в жизни счастья. И определенности

 

Да да есть такое, просто не за 3000$. За 3000$ уже хочется уметь наушники, которые играют практически все.

С HE-6 и Z1000 так же, HE-6 на 10 голов лучше во всем куда не глянь, но есть некоторые вещи, которые в Z1000 звучат увлекательнее, а в HE-6 вроде все и как надо, все четко, но не цепляет и ты тупо перелистываешь на другой альбом. Но при этом в Z1000 и HE-6 можно слушать абсолютно любую музыку и получать кайф, если нет денег на еще одни наушники. А вот с ed. 10 так не выйдет, как-то круто 3000$ за наушники для 2-3 альбомов.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Видео в этом обзоре Мужик полностью разделяет мнение с Khronos'ом Советую почитать и посмотреть...

http://www.innerfidelity.com/content/ul ... -10-page-2

Так получилось, что я смотрел картинку без оригинального звука, слушая в фубаре очень жалостную и драматическую музыку... и прям прожился инфернальными переживания человека на экране.

Как глубоко и эмпатично мужчина всем своим существом пережил кривую ачх ультрасонов, после чего рухнул о земь...

ВЕРЮ!

[Shiter 889]

Забаааавно Вроде не глупые люди делали и так технологично обосрались

Т. е. Никому не понравились, кроме Serg53?

А за видео отдельное спасибо. Посмотрел раз 10 и каждый раз смешно

Есть хоть кто-то, кому полностью подошли эдишн 10? Звучание похоже на младшие HFI-780?

[Solitudo 2 602]

Ultrasone вообще мастера делать наушники, достаточно посмотреть на этот график эдишн 8.Ниже сопоставимые по цене 800-е.

[Shiter 889]

Ну картинки картинками, а на самом деле как дела обстоят с прослушиванием?

А то ведь мне тут встречались товарищи, которые думают что из-за схожести АЧХ GS1000 и DT990 похожи подачей звука.

Я долго был владельцем DT990 Pro 2005 года. Эти UE10 большая "пила" для ушей, чем эти баеры?

[Khronos 1 003]

Ну картинки картинками, а на самом деле как дела обстоят с прослушиванием?

А то ведь мне тут встречались товарищи, которые думают что из-за схожести АЧХ GS1000 и DT990 похожи подачей звука.

 

Похожи и те и другие в хлам проваливают середину. Если в случае DT990 можно простить, там и цена не претендует, типичные пацанонаушники. То GS1000 - это просто собачье дерьмо и все.

[Shiter 889]

Khronos

То GS1000 - это просто собачье дерьмо и все.

Угу. Значит вы не в теме.

[Serg53 6 984]

Забаааавно Вроде не глупые люди делали и так технологично обосрались

Т. е. Никому не понравились, кроме Serg53?

А за видео отдельное спасибо. Посмотрел раз 10 и каждый раз смешно

Есть хоть кто-то, кому полностью подошли эдишн 10? Звучание похоже на младшие HFI-780?

 

Цена на них конечно завышена- а так бы с удовольствием приобрёл Хотя меня сейчас 800 устраивают на 99% и практически только их слушаю. Графики конечно разные и звук тоже- но по графикам судить нельзя. Любые наушники это достаточно вкусовая вещь которая зависит от конкретных особенностей слуха ( включая возрастные отличия) и от то как человек воспринимает музыку ( что ему для её восприятия важней) и т.д и т.п...

 

Но в 10 от музыки я чувствовал настоящее наслаждение ....а вот кто то кривиться как от уксуса

[Shiter 889]

Serg53

Было бы очень странно, если бы производитель выпустил по такой цене позорящий его продукт.

Вы можете рассказать здесь вкратце о других наушниках, которые бы вам тоже очень понравились? И очень желательно о любимых жанрах тоже.

Хочется заочно составить в воображении психологический портрет аудиофила-владельца UE10.

 

З. Ы. А 53, это год рождения?

[Shiter 889]

Кто-нибудь что-нибудь знает об этом?

Как я понял, здесь речь идет о запоротых амбрушюрах серии Ed10. Как их можно отличить и встречаются ли они еще в продаже? Если покупать по интернету, как не купить с бракованными амбрушюрами?