Onkyo SE-300. Тянись нить.

[Cox. 27]

удалил

[Khronos 1 003]

Как-то скупо написал.

 

Потому, что с ЦАПом сравнивать бессмысленно, любой приличный ЦАП даст большую панораму, и уже одно это будет стоить переплаты.

А других ЗК небыло, послушал на ней вполне с удовольствием музыку, на Sony, ATH и без удовольствия на Т1. И архипове ультре.

Карта очень приличная, ну не хуже e-mu 1212m точно. Стоит ли 15к? Не знаю, я не слышал RME AIO. С детальностью все ок, с разрешением тоже, но это и у коробочки карат-руби на высоте.

ЦАП от ЗК отличается совсем другим, и вот этого другого в онкио нет. Нет панорамы, нет мощи, нет напора, нет драйва, звучание как бы игрушечное, хотя тембры все правильные. Сложно это объяснить, я когда в свое время сравнивал north star с DD2 и e-mu 1212m точно так же не мог описать в чем конкретное отличие, но мне было ясно одно и сразу, ЦАП лучше.

 

Ahtyrskij без, и скажу сразу не ждите много от мода, есть вещи которые можно решить только комплексным подходом и он называется создать внешний ЦАП с нуля.

[Mogoll 15]

Нет панорамы, нет мощи, нет напора, нет драйва, звучание как бы игрушечное, хотя тембры все правильные.

Абсолютно идентичные впечатления, после перехода на ЦАП с Асус Эссенсе СТХ. + Какая-то глубина в звуке появилась, ну это конечно не считая других улучшений.

[Ahtyrskij 0]

Khronos

 

Жестко , впрочем, как и всегда в таких случаях

[Khronos 1 003]

Khronos

 

Жестко , впрочем, как и всегда в таких случаях

 

Да тут знаете как с лампами, есть пальчиковые, а есть нормальные. Так вот усилитель на пальчиках, какой бы он классный и дорогой не был, всегда остается усилителем на пальчиках, и приличный усилитель на нормальных лампах всегда будет интереснее усилителя на пальчиках.

Так же и тут, сам форм фактор не позволят и все. Можно купить аднако и т.д. и т.п., заменить пол платы, а потом задать себе вопрос: "Мля, а чО я сразу не купил нормальный ЦАП?".

[Alex2011 5]

Внешний ЦАП лучше аудиокарты серьезностью звучания. Сцена ощущается реально квадратной(ну или вобщем как ее в студии строили), звуки мощнее и "больше". Очень напоминает эффект с HD 650 без внешнего усилителя и с внешним усилителем. Так что считаю что все должно быть на уровне, я когда куплю ламповый усилитель буду копить на ЦАП, обязательно. Но такие карты как 1212m и Elite Pro в полной мере доставляют удовольствие от музыки, тоесть слушая вобщем-то большего не хочется, красиво и приятно все так, сцена не такая как во внешнем ЦАП, но она на пути туда, не то что более дешевые карты типа Juli@, M-Audio 192 итп.

[Mogoll 15]

Alex2011

Я б тоже усил нормальный сначала брал к звуковой карте, т.к. без него вообще порнография, а ЦАП потом уже.

[Cox. 27]

Короче понятно Вите не понравилось (впрочем я другого и не ожидал). Может быть ещё кто-то послушал?

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Прошел мимо PC с этой картой. Ну не возникает желания слушать ЗК.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Какое предвзятое отношение Ладно, будем считать, что карта всё ж не цапоразрыватель, но на свои деньги играет

[Drug 17]

адекватно сравнить источники на такой сходке очень тяжело, только если с самого открытия слушать пока народа мало

[Diz 148]

Khronos

Спасибо за отзыв. Все, завтра свяжусь с Архиповым. Буду брать 1541.

[Mogoll 15]

Khronos

Спасибо за отзыв. Все, завтра свяжусь с Архиповым. Буду брать 1541.

[Khronos 1 003]

Короче понятно Вите не понравилось (впрочем я другого и не ожидал). Может быть ещё кто-то послушал?

 

Значит не понятно, наоборот мне понравилось. Просто я услышал типичную ЗК, и об этом написал. Но звучание было нормальное, сбалансированное, ничего не ярчило и ядовитости не было. Скажем так с такой картой можно жить долго и счастливо, просто пипиской трясти, что это топдакоразрыватель не надо, так как это смешно реально.

И еще там был сидюк аудиолаб, и к нему поначалу были подрублен 007t (по аналогу), так это пиз--ц полный, а не звук. Я когда свой дак подключил, так как глаза раскрыли.

Так, что кто слушал стаксы на 007t, до этого, фактически слушали хренти что... И вот с онкио таких приколов не было. Так что... Не все то золото, что блестит. ДАК тоже может быть УГ полное.

[Cox. 27]

Значит не понятно, наоборот мне понравилось. Просто я услышал типичную ЗК, и об этом написал.

ты хочешь сказать что звук такой же как и у Эму 1212м? .. Какие это такие типичные ЗК? .. Настроили её хоть нормально?

Когда читаешь складывается впечатление что это Г.. и своих 500 баксов не стоит. Не то что пытается конкурировать с ЦАП подороже. .

Да дело даже не в цене. Есть разное по звуку за разные деньги. Неужели Архипов НАСТОЛЬКО Лучше?.. Только если абстрагироватся что он у тебя есть, и ты уже привык к его подаче.

Ведь людям интересно всё. и + и - , по существу. Они же выбирают что бы купить не слушая, ибо в Японию слушать ехать не все могут. и она не у многих то и есть.

 

Просто интересно кто ещё слушал и на чём? Неужели один Виктор не прошел мимо .. Желательно НЕ НА СТАКСАХ.. конечно.

 

У меня её нет, покупать не собираюсь, на Онкио не работаю , - но люди упорно ищут приличный источник в этой ценовой категории.

[Khronos 1 003]

Значит не понятно, наоборот мне понравилось. Просто я услышал типичную ЗК, и об этом написал.

ты хочешь сказать что звук такой же как и у Эму 1212м? .. Какие это такие типичные ЗК? .. Настроили её хоть нормально?

Когда читаешь складывается впечатление что это Г.. и своих 500 баксов не стоит. Не то что пытается конкурировать с ЦАП подороже. .

Да дело даже не в цене. Есть разное по звуку за разные деньги. Неужели Архипов НАСТОЛЬКО Лучше?.. Только если абстрагироватся что он у тебя есть, и ты уже привык к его подаче.

Ведь людям интересно всё. и + и - , по существу. Они же выбирают что бы купить не слушая, ибо в Японию слушать ехать не все могут. и она не у многих то и есть.

 

Просто интересно кто ещё слушал и на чём? Неужели один Виктор не прошел мимо .. Желательно НЕ НА СТАКСАХ.. конечно.

 

У меня её нет, покупать не собираюсь, на Онкио не работаю , - но люди упорно ищут приличный источник в этой ценовой категории.

 

Архипов вообще другой, как я уже говорил с МБ сравнивать тупо, абсолютно другой, чем у ДС звук. Архипов, если слушать именно музыку, на абсолютно недосягаемом для онкио уровне.

500 баксов ИМХО тупо дорого за ЗК для "послушать музыку". С e-mu 1212m я ее не сравнивал, но когда сравнивал north star с e-mu 1212m были абсолютно такие же эмоции, говном назвать e-mu не захотелось, но и продавать ДАК и сидеть дальше на ЗК тоже.

Мне кстати реально пофиг, что у меня есть архипов, я просто ожидал, что щас я начну слушать окио и буду сфиктер напрягать, чтобы понять чем она хуже ЦАПа или лучше, но УВЫ все, как на ладони и чуда нет.

Понимаешь, когда я интересовался затычками, я их оценивал, для меня затычки даже различались и т.д. и т.п., а сейчас они для меня все го***, даже оценить их нормально не могу, просто сразу понимаю, что это низкий уровень и все. И то, что одни затычки ниже других, я уже почти не слышу, потому, что уже похрен, они для меня давно стали все примерно одинаковые и где-то там ниже плинтуса. А послушав Westone 4 на флае, в вообще был в шоке, как этот кусок пластикового говна можно всерьез сравнивать с полноразмерными наушниками аналогичной ценовой категории, это что же вкус надо иметь? Так же и с окио, если она и лучше e-mu 1212m, мне этого уже не понять, потому что обе она до нормальных ДАКов мягко говоря не дотягивают.

Ты же хотел правду? Я и написал, как всегда без полит. корректности, а как думаю.

[iow 1 809 1 Тракты]

Я не сравнивал se-300 и 1541, да и вообще глухой, но, ради бога, они по цене отличаются в два раза. Лично для меня вопрос стоит только так: лучше ли онкио, чем зк или цапы в той же ценовой категории ($400-600)? Если на этот вопрос можно ответить однозначное "да", тогда уже есть смысл говорить о каком-то сравнении с более дорогими цапами типа того же 1541.

[Khronos 1 003]

Я не сравнивал se-300 и 1541, да и вообще глухой, но, ради бога, они по цене отличаются в два раза. Лично для меня вопрос стоит только так: лучше ли онкио, чем зк или цапы в той же ценовой категории ($400-600)? Если на этот вопрос можно ответить однозначное "да", тогда уже есть смысл говорить о каком-то сравнении с более дорогими цапами типа того же 1541.

 

Для того, чтобы на него ответить надо такое сравнение и устраивать, а такой возможности у нас не было... Одно известно точно, чуда она не делает. Впрочем этого уже достаточно, потому, что и откровенных косяков у нее тоже нет. Можно брать, а нормальных цапов за 400-600 кроме Левза я особо и не знаю, все остальные это ЗК в красивых коробочках.

[Mogoll 15]

iow

Я думаю все же питание зв. карты это затык для выхода на уровень внешнего ЦАПа с нормальным питанием.

И именно из-за этого зв. карта никогда не даст такого же уровня: "панораму, мощь, напор, драйв, глубину..". На БСО все это очень отчетливо заметно в звуке. Особенно мощь и напор - первое, что сразу же замечаешь. И эти нюансы очень сильно влияют на восприятие музыки в целом.

[Cox. 27]

Ты же хотел правду? Я и написал, как всегда без полит. корректности, а как думаю.

 

 

Испортил тебя ламповый тракт со стаксами

 

 

подождём ещё отзывов.

[Khronos 1 003]

Ты же хотел правду? Я и написал, как всегда без полит. корректности, а как думаю.

 

 

Испортил тебя ламповый тракт со стаксами

 

 

подождём ещё отзывов.

 

Ну не так уж и испортил, ТДС-7 меня искренне порадовали. Хотя в общем-то боюсь, если бы их начали сейчас производить, по цене они бы не получились сильно дешевле, тех же HE-4...

[Cox. 27]

Ты же хотел правду? Я и написал, как всегда без полит. корректности, а как думаю.

 

 

Испортил тебя ламповый тракт со стаксами

 

 

подождём ещё отзывов.

 

Ну не так уж и испортил, ТДС-7 меня искренне порадовали. Хотя в общем-то боюсь, если бы их начали сейчас производить, по цене они бы не получились сильно дешевле, тех же HE-4...

ТДС-7 в стоке это откровенное барахло по сравнению с тем как я их ща мучаю. (3 пары драйверов) .. твёрдый деревяный панцырь а скорее гробоподобный сундук им очень в пользу идёт. + правильная растановка магнитной системы + нормальный кабель (сток полное гавно )

у них в стоке соединение между чашками идйт прямо по держательной дужке А она сделана из непонятного сплава и не стали и не алюминия драйвер заслонён какойто тряпкой похожей на покрашенній в черное медицинский бинт. плотно. и ваты понапихали между магнитами в самом драйвере. да и конструкция самого драйвера не очень - но что поделаешь. .. короче переделывать всё...

Уже играют намного лучше чем в стоке! Но хочу ещё идейку реализовать . добавить вторую полосу для улучшения НЧ регистра. - только реализовать сложно

Но и так пока нормально.

[Pierce 114]

Отрезал нафиг дорожки от схемы mute, это конечно вандализм, но оно того стоило, результат такой как я и хотел Слегка улучшилась детальность в целом, середина стала более отчетливой и открытой, бас не изменился никак, звук стал более воздушным и рельефным. Если не жалко свою карточку, то могу рекомендовать такой модинга тому, кому лень заморачиваться с выпаиванием элементов и плевать на потерю товарного вида.

 

тоже хочу удалить мьют. А какой вариант лучше, выпаять ключи или просто обрезать дорожки?

1) схема та же?, режем 4 дорожки на внешней стороне платы и соединяем двумя проводками?? Какие проводки лучше использовать, по ним будет идти Аналог ?

2) Обход мьюта влияет на звук в наушниках через встроенный усилитель?

3) Можно ли будет подключать/отключать наушники, так сказать hot plug (на горячую)?

[rasweb 1]

Отрезал нафиг дорожки от схемы mute, это конечно вандализм, но оно того стоило, результат такой как я и хотел Слегка улучшилась детальность в целом, середина стала более отчетливой и открытой, бас не изменился никак, звук стал более воздушным и рельефным. Если не жалко свою карточку, то могу рекомендовать такой модинга тому, кому лень заморачиваться с выпаиванием элементов и плевать на потерю товарного вида.

 

тоже хочу удалить мьют. А какой вариант лучше, выпаять ключи или просто обрезать дорожки?

1) схема та же?, режем 4 дорожки на внешней стороне платы и соединяем двумя проводками?? Какие проводки лучше использовать, по ним будет идти Аналог ?

2) Обход мьюта влияет на звук в наушниках через встроенный усилитель?

3) Можно ли будет подключать/отключать наушники, так сказать hot plug (на горячую)?

 

ААА!! Присоединяюсь к вопросам! Опубликуйте пожалуйста фото где чего резать.

А также в догонку: 2. Будет эффект и на наушниках и на линейном выходе?

[rasweb 1]

Наконец то подключил к карте усилитель.

 

Выводы сделал такие: встроенный усилитель на карте нормальный, но не мощный. Особенно это чувствуется на большой громкости в виде искажения низкочастотной части ("хрипит").

 

Ну и конечно же стандартные достоинства внешнего хорошего усилителя: более четкий, прозрачный звук (нет ваты), больше детальность, ясность, объем и т.п.

 

Так что надо обязательно брать внешний усилитель. Без него карта играет весьма "дешево", ватно. Ни громкости, ни звука.

 

Где бы замутить RME AIO подешевле - да сравнить их "в лоб".