Hifiman HE500

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Просто при сравнении с более басовитой изодинамикой HE-500 и LCD-2 хочется, чтобы у HE-6 баса было побольше, его начинает не хватать, тем более, что они более яркие.

Бас отрабатывают все наушнки, а его количество - дело вкуса. Мне очень понравилось количество у LCD-2, возможно со временем оно бы надело и захотелось поменьше.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

DragonOwen, про баланс - это вы в точку. Но вот seraga если я не ошибаюсь, переслушал тонну колоночных усилителей с 6ками и предпочел FHA 1.3 (по крайней мере пока "монстр" от Демографа не готов - но он опять же будет с большим запасом по мощности и балансным). Баланс для 6ок очень важен. Но, как мне кажется, баланс и запас по мощности влияют на разные аспекты. Баланс дает ощущение пространства, открытости (очевидно, за счет лучшего разделения каналов). Запас по мощности же должен обеспечивать динамику и контроль НЧ.

 

Насчет сибилянт - это тонкий момент, я, например, считаю, что с моим кабелем их тоже меньше, чем со стоковым, просто потому, что близлежащий диапазон больше выделяется и сибилянты привлекают к себе меньше внимания. Но яркости с моим кабелем однозначно больше. Подозреваю, что с Драконом такая же история. Вообще, я тут подумал, что 6кам нужен кабель аналогичный Cardas для 600/650. Жаль, что Кардас не делает кабелей для HiFiMan. Эх, если бы они хотя бы в нарезку продавались, можно было бы попытаться найти в Москве человека, кто на заказ кабель бы спаял.

 

PS: ваши отзывы лично я воспринял лишь как подтверждение той мысли, к которой я пришел уже давно. А именно: среди этой тройки HE-6, возможно, наиболее "проблемные" (лучше сказать так: их проблемы - наиболее критичные), но именно они имеют наибольший потенциал. Потенциал заключен именно в голографической сцене и в запредельной детальности. Я уверен, что этого невозможно выжать из LCD-2 никакими экспериментами с усилителем, источником и кабелями. В то же время, я не сомневаюсь, что яркость и отстраненность 6ок по крайней мере в значительной степени можно вылечить другими компонентами. Да, возможно для этого потребуются "кривые" компоненты, причем далеко не дешевые по стоимости. Однако я, например, изначально рассматривал 6ки именно как top hi-nd наушники, под которые нужно затачивать весь тракт. Extremo, например, с моей точки зрения к ним хорошо подходит. Сейчас я хочу попробовать поиграться с межблочными и сетевыми кабелями еще, ну и конечно по-хорошему нужно продолжать поиски "темного" кабеля на сами наушники.

[Drakkard 27]

По-моему мнению все основные плюсы хе-6 вроде детальности и голографичности вытекают как раз из-за их светлого звука, а не каких то специфических преимуществ. И если попытаться их поправить, до и достоинства тоже "поправятся"

Так, если вслушиваться и сравнивать детальки "в лоб", то я бы не сказал что в тех-же лсд-2 их меньше. Просто они не так бросаются в глаза.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drakkard, я думаю в какой-то мере детальность и голографичность связаны со светлым звуком, но лишь частично. Дело в том, что почти все топовые наушники светлые (и да, разумеется, почти всем им в той или иной мере свойственны детальность и хорошая сцена - на то они и топовые), но реально поспорить с 6ками в этих аспектах могут только HD800 (под которые тоже нужно специальный "кривой" тракт собирать, иначе слушать их тяжело). T1, например, вроде бы более-менее похожи на 6ки по тональному балансу и даже по скорости, но такого ощущения пространства и открытости там нет и в помине. Лично я склонен считать, что особая детальность 6ок проистекает из их крайне низкой чувствительности (подробно об этом vladbit писал) - при адекватном усилении это способствует более точному контролю. Впрочем, особенности АЧХ тоже сказываются. У 6ок нет явных горбов, там 2 более-менее ровных участка и единственный подъем только на их стыке. Просто когда есть горбы, это значит, что какая-то область выделена, значит соседние области автоматически маскируются. У 6ок этого практически нет - общая яркость есть, да, но она не обусловлена каким-то конкретным резонансными пиком на верхах или верхней середине.

Так, если вслушиваться и сравнивать детальки "в лоб", то я бы не сказал что в тех-же лсд-2 их меньше. Просто они не так бросаются в глаза.

Охотно верю, потому что LCD-2 - это тоже ортодинамика и у нее качественная и мощная магнитная система.

[Thom_Yorke 101 4 Тракты]

Читаю рассуждения о НЧ.

Подскажите, этот график в таком случае отражает истину?

[Khronos 1 003]

Drakkard я доверяю твоему отзыву, а ты пишешь что "Баса меньше всех, его артикуляция неплохая.. Но не более." это говорит о том, что NFB-10ES го***, а не усилитель (без обид DragonOwen). Уж поверь моему опыту. Единственные наушники, которые я слышал и слушаю сейчас, которые не уступают в артикуляции HE-6 это SR-507 ну и HE-5 конечно. Еще возможно не уступят HD800 и A2000X (из динамических), нужно слушать в лоб, все остальные мимо тазика. HE-4 и HE-500 не слушал, HE-4 скорее всего будут хуже тупо из-за тупой магнитной системы, а HE-500 из-за эпического фэйла с чувствительностью.

 

 

По-моему мнению все основные плюсы хе-6 вроде детальности и голографичности вытекают как раз из-за их светлого звука, а не каких то специфических преимуществ. И если попытаться их поправить, до и достоинства тоже "поправятся"

Так, если вслушиваться и сравнивать детальки "в лоб", то я бы не сказал что в тех-же лсд-2 их меньше. Просто они не так бросаются в глаза.

 

Я тоже так дума, и не только отношении HE-6, оргазм по поводу DT911/931 имеет отношение именно к тому же самому. Тупой задир определенного диапазона и получили последетальность с псевдоэмоциональностью. Хотя 6-кам даже это не помогло (я про эмоциональность).

 

Но Nifrigel 100% у HE-6 огромный потенциал, просто из-за их технического превосходства, чисто технически они звучат безупречно, ну а вкусы на то и вкусы, я же в итоге оставил стаксы... И я не согласен на счет более "проблемные" притушить ровно задранные ВЧ намного проще, чем тушить горбы HE-5/HE-500 и т.п. Или эпический провал СЧ у LCD-2.

 

Thom_Yorke отражает, но ее сложно уловить, у romanrex графики понятнее. А эти нужно сидеть 3 часа сопоставлять свои впечатления с тем, что там нарисовано, долго и нудно.

 

Вообще HE-500 отличный пример, как хэд-фай в очередной раз всех развел. Они же там были круче, чем HE-6. Хотя этого не могло быть даже теоретически...

[Drug 17]

кстати, от усилителя ачх будет зависеть или нет?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Drakkard я доверяю твоему отзыву, а ты пишешь что "Баса меньше всех, его артикуляция неплохая.. Но не более." это говорит о том, что NFB-10ES го***, а не усилитель (без обид DragonOwen).

Никаких обид, просто мне как то в слепую брать усилок не хочется, т.к. я ещё ни разу не слышал чтобы 6-ки играли лучше, чем по балансу от NFB-10ES... но что называется особо и вариантов то не было, только с клемм колоночного уся у Драккарда, но там как раз усилок 10ES выиграл, так что

Если вдруг Lyr будет лучше для 6-ок чем встроенной усил в 10ES, то скорей всего он останется дома, а 500-ки на работе будут слушаться напрямую от MyST DAC 1866 OCU... опять же при таком варианте развития событий возможно буду думать о смене как источника (NFB-10ES), так и усилка (Lyr)... вообщем надеюсь что при помощи Lyr я смогу выяснить куда дальше двигаться

[Nibelung 2 129]

Drakkard я доверяю твоему отзыву, а ты пишешь что "Баса меньше всех, его артикуляция неплохая.. Но не более." это говорит о том, что NFB-10ES го***, а не усилитель (без обид DragonOwen). Уж поверь моему опыту. Единственные наушники, которые я слышал и слушаю сейчас, которые не уступают в артикуляции HE-6 это SR-507 ну и HE-5 конечно. Еще возможно не уступят HD800 и A2000X (из динамических), нужно слушать в лоб, все остальные мимо тазика. HE-4 и HE-500 не слушал, HE-4 скорее всего будут хуже тупо из-за тупой магнитной системы, а HE-500 из-за эпического фэйла с чувствительностью.

 

 

По-моему мнению все основные плюсы хе-6 вроде детальности и голографичности вытекают как раз из-за их светлого звука, а не каких то специфических преимуществ. И если попытаться их поправить, до и достоинства тоже "поправятся"

Так, если вслушиваться и сравнивать детальки "в лоб", то я бы не сказал что в тех-же лсд-2 их меньше. Просто они не так бросаются в глаза.

 

Я тоже так дума, и не только отношении HE-6, оргазм по поводу DT911/931 имеет отношение именно к тому же самому. Тупой задир определенного диапазона и получили последетальность с псевдоэмоциональностью. Хотя 6-кам даже это не помогло (я про эмоциональность).

 

Но Nifrigel 100% у HE-6 огромный потенциал, просто из-за их технического превосходства, чисто технически они звучат безупречно, ну а вкусы на то и вкусы, я же в итоге оставил стаксы... И я не согласен на счет более "проблемные" притушить ровно задранные ВЧ намного проще, чем тушить горбы HE-5/HE-500 и т.п. Или эпический провал СЧ у LCD-2.

 

Thom_Yorke отражает, но ее сложно уловить, у romanrex графики понятнее. А эти нужно сидеть 3 часа сопоставлять свои впечатления с тем, что там нарисовано, долго и нудно.

 

Вообще HE-500 отличный пример, как хэд-фай в очередной раз всех развел. Они же там были круче, чем HE-6. Хотя этого не могло быть даже теоретически...

 

Витя, если читать Хед Фай, то надо покупать все подряд. И лишь по прошествии эйфории (рекламной кампании?), можно услышать обоснованные отзывы. Мне более понравился ресурс, который я указывал в теме про 2000 АТ

[Drakkard 27]

Drakkard я доверяю твоему отзыву, а ты пишешь что "Баса меньше всех, его артикуляция неплохая.. Но не более." это говорит о том, что NFB-10ES го***, а не усилитель (без обид DragonOwen). Уж поверь моему опыту. Единственные наушники, которые я слышал и слушаю сейчас, которые не уступают в артикуляции HE-6 это SR-507 ну и HE-5 конечно. Еще возможно не уступят HD800 и A2000X (из динамических), нужно слушать в лоб, все остальные мимо тазика. HE-4 и HE-500 не слушал, HE-4 скорее всего будут хуже тупо из-за тупой магнитной системы, а HE-500 из-за эпического фэйла с чувствительностью.

Все сравнения и качественные характеристики в этом обзоре были только относительно этих четырех наушников. "Неплохая" в данном случае это относительно ЛСД-2 и ТДС. Безусловно, если сравнивать с другими наушниками, там все будет отлично Просто уровень всех этих ушей весьма высок, поэтому я их сравнивал только между собой.

А 10ес для хе-6 по балансу я буду отстаивать пока не услышу что то заметно лучше. Пока не довелось

Кстати на хед-фае с этим согласны: http://www.head-fi.org/t/529873/amps-th ... headphones Хе-6 на АМБ я слышал, и согласен с вердиктом что там они звучат не ахти. Про яркость Аудио-гд тоже все верно, так что у меня нет причин не доверять этой теме.

[Khronos 1 003]

кстати, от усилителя ачх будет зависеть или нет?

 

На динамическом сигнала могут проседать НЧ.

 

Drakkard

У LCD-2 существенно хуже артикуляция, чем у HE-6 это даже на флюксе в не балансном режиме прекрасно слышно. Что тоже вполне логично. Высокая чувствительность у изодинамики это глупость, это как раз тот принципиальный момент, когда нельзя пытаться их притянуть к наушниковым усилителям. У изодинамики есть принципиальное ограничение, почему ее нельзя делать слишком чувствительной и дело вовсе не в магнитах. Такие же причины и у стаксов, почему нельзя делать мембрану слишком легкой. Да и у динамических тоже подобных чисто конструктивных проблем хватает, как и у любых колонок.

Поэтому вдвойне странно, не происходит ли сейчас подмены понятий? Что понимается под артикуляцией?

[Drakkard 27]

Khronos ну я под этим понимаю четкость проработки фронтов сигнала, атак. Общий контроль звука.

Возможно мы это определяем по разному Да и речь про артикуляцию в моем обзоре была только относительно баса хе-6, в сравнении с ЛСД. Без учета другой части спектра, к ней у меня претензий нет.

[Drug 17]

кстати, от усилителя ачх будет зависеть или нет?

 

На динамическом сигнала могут проседать НЧ.

тогда полка на графике Тома Йорке у LCD-2 и завал у хайфайменов - это может быть проблема усилителя?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Мои слуховые впечатления хорошо согласуются с графиком от doctorhead: http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... he6/fr.png

Насчет графика, приведенного Томом - там меня смущает больше всего то, что якобы у Beyerdynamic DT770 32 Ohm больше баса (в том числе глубокого!), чем у изодинамических. По сравнению с HE-6, бас в DT770 это "хлопки ластами".

[Khronos 1 003]

Khronos ну я под этим понимаю четкость проработки фронтов сигнала, атак. Общий контроль звука.

Возможно мы это определяем по разному Да и речь про артикуляцию в моем обзоре была только относительно баса хе-6, в сравнении с ЛСД. Без учета другой части спектра, к ней у меня претензий нет.

 

Проработка фронтов у сигнала и атак у HE-6 лучше. И контроль баса у них тоже намного лучше, причем тут уже именно намного. И это логично, потому что у HE-6 меньше этого самого баса, поэтому добится высоких скоростных характеристик от них проще.

В стаксах пошли по иному пути, там чтобы создать иллюзию достаточности баса, просто задрали мид бас. Субъективно получилось, что в стаксах баса больше чем в HE-6, причем даже глубина лучше. Короче обман работает и при это он крайне артикулирован, ведь нижний, который больше всего тормозит, отсутствует. У меня как раз притензии не к басу, а к ВЧ, а у LCD-2 к СЧ.

[Drakkard 27]

Проработка фронтов у сигнала и атак у HE-6 лучше. И контроль баса у них тоже намного лучше, причем тут уже именно намного. И это логично, потому что у HE-6 меньше этого самого баса, поэтому добится высоких скоростных характеристик от них проще.

Ну вот мои впечатления обратны. Хотя я сам ждал что хе6 должны быть артикулированней, но оказалось не так.

У меня как раз притензии не к басу, а к ВЧ, а у LCD-2 к СЧ.

ВЧ у шестерок я списываю на их почерк. А вот из проблем с СЧ у ЛСД может некая сглаженность. Ну та же артикуляция возможно несколько на СЧ и страдает. Но не сильно. Притом скорее всего не драйвер а демпфирование виновато

[Khronos 1 003]

Ну вот мои впечатления обратны. Хотя я сам ждал что хе6 должны быть артикулированней, но оказалось не так.

 

Значит проблема в тракте, все кто слушал мои HE-6 в сравнении с LCD-2 пришли к тем же выводам. Или идет подмена понятий количества с качеством. Короче сложно так уже разобраться, фиг с ним.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Сижу на работе, слушаю обновлённый тракт (см. подпись)... блин, я не знаю как теперь работать, 500-ки слушать фоном пока плохо получается, по мне 6-ки фоном слушать легче... 500-ки очень драйвовые с мощным басом и близкой подачей вокала, вообщем вовлекают (отвлекают) зло... как же теперь работать то

[Khronos 1 003]

Сижу на работе, слушаю обновлённый тракт (см. подпись)... блин, я не знаю как теперь работать, 500-ки слушать фоном пока плохо получается, по мне 6-ки фоном слушать легче... 500-ки очень драйвовые с мощным басом и близкой подачей вокала, вообщем вовлекают (отвлекают) зло... как же теперь работать то

 

Продай все, купи мп3 плеер за 2к и филипсы за 450 и радуйся жизни.

[invasion 9]

Сижу на работе, слушаю обновлённый тракт (см. подпись)... блин, я не знаю как теперь работать, 500-ки слушать фоном пока плохо получается, по мне 6-ки фоном слушать легче... 500-ки очень драйвовые с мощным басом и близкой подачей вокала, вообщем вовлекают (отвлекают) зло... как же теперь работать то

может поменять их местами обитания? 6-ки на работу, а 500-ки для дома.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Продай все, купи мп3 плеер за 2к и филипсы за 450 и радуйся жизни.

Я бы и рад, но вот не смогу уже такое слушать, поэтому разорился на приличный портатив недавно, хотя почти его не слушаю (от дома до работы минут 15-30), но просто Cowon уже не канает никак ... да что там ковон, баеры 880-600 уже давным давно не слушаю, после 6-ок вообще не тянуло их слушать

А мой прошлый пост это скорей похвала 500-ым, основаная на эмоциональных переживаниях в данный момент

может поменять их местами обитания? 6-ки на работу, а 500-ки для дома.

У самого такая мысль проскакивала

Но во первых дома хочется иметь лучший тракт, а 6-ки всё таки лучше 500-ок... Во вторых, гроб от аудио-гд на работу тащить это жесть , тогда ни о каких прослушках и речи быть не может... а так у меня текущий рабочий тракт пол-рюкзака занимает и весит немного, хоть каждый день с собой вози

[Drakkard 27]

Короче сложно так уже разобраться, фиг с ним

Я тоже думаю фиг с ним А то еще начнем сейчас холиварить где тракт кривее

[8street 393]

DragonOwen

Вы как-то обещали сравнить стоковый кабель с мун аудио на HE-500. Не сравнивали? Стоит брать или стоковый сгодится?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

Вы как-то обещали сравнить стоковый кабель с мун аудио на HE-500. Не сравнивали? Стоит брать или стоковый сгодится?

Сорри, забыл

Я стоковый вообще не подсоединял, завтра на работу с собой возьму стоковый и сравню

[SancheZZ 174]

О да да да! Мне тоже очень интересно как в сравнении со стоковым будет Сильвер? А то что-то на некоторой музыке определенные звуки скрадываются, т.е. в Т1 я например слышу проигрыш гитары на заднем плане, а в 500-тках этого не слышно. Хотя вроде как по детальности я бы сказал Хешки чуток Т1 превосходят..