Cетевые проигрыватели.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

Все таки Teac CD-P800NT не сетевой плеер а CD проигрыватель с DNLA входом

 

Производитель описывает как CD/Network player.

 

В настоящем сетевом плеере обязательно испльзуются внешние ЦФ и апсемплинг

 

Не поделитесь ли ссылкой на определение "настоящего сетевого плеера", особенно в плане апсемплинга...

[deeone 81]

Teac CD-P800NT все же ближе к Пионеру N-50A

Все таки Teac CD-P800NT не сетевой плеер а CD проигрыватель с DNLA входом

В настоящем сетевом плеере обязательно испльзуются внешние ЦФ и апсемплинг

Обработка сигнала в сетевом плеере происходит следущим образом:

1.Из музыкальной записи созается DNLA описание сигнала максимального качества, которое позволяет DNLA, где семплы контрольные точки

2.С помощью родных драйверов передается через LAN 1Gb/s с помощью пакетной передачи данных на огромной частоте (250MHz-1000MHz) и с нулевыми задержками (несмотря на то что используется 100 Mb/s, не испльзуется контроль ошибок)

3.На основании DNLA описания генереруется I2S сигнал на частоте в 16, 32 раза превышающую частоту дискретизации

4.Сигнал проходит через настроенный ЦФ: переводится в 32бита (в некоторых есть несколько алгоритмов и их можно переключать), добавляется noise shaping

5.Происходит downsampling сигнала до максимальной частоты дискретизации, подерживаемой ЦАП.

6.Сигнал поступает в ЦАП, при чем здесь происходит изоляция от предыдущих сигнальных путей. В самом ЦАП цифровая обработка по максимуму выключена.

7.На выходе используются внешние ФНЧ и ФВЧ.

8.Затем уже организуется выход (чаще балансный и с высоким напряжением)

В итоге получается совокупный джиттер меньше 1нс (что для USB недоступно), ТТХ ЦАП реальные (без потери информации) и околодаташитные

Вы описали очень странный сетевой плеер...

[svas 607 6 Тракты]

Вы описали очень странный сетевой плеер

все плееры Naim, Lumin, Linn, Cyrus, Plinius, Primare; Marantz и Pioneer из линейки сетевых плееров и даже CABASSE STREAM SOURCE так и чуть проще сделаны

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем svas

[deeone 81]

Ну тогда у меня много вопросов по вашей схеме.

Пункт №2: Почему на скорости 1Gbps передается 100Mbps поток? Что в данном случае значит "нулевая задержка"? Почему не используется контроль ошибок? И зачем тут упоминается чей-то родной драйвер?

 

№3: Почему именно I2S? И почему сигнал обязательно проходит апсемплинг и именно в 16, 32 раза?

№4: Почему сигнал обязательно должен проходить передискретизацию и именно до 32 бит?

№5: Т.е. мы в пунктах 3,4 привели сигнал к формату, удобному для внешнего DSP, а затем вернули к формату ЦАП. При этом добавили к сигналу некоторую погрешность во время двойной конвертации. Зачем? Ради того чтобы не использовать встроенные DSP чипа ЦАП? Возможно существуют сетевые плееры, которые устроенны именно так, но почему вы считаете что это решение должно использоваться во всех сетевых плеерах?

[svas 607 6 Тракты]

Может быть и по-другому но в лучших именно так, например Naim NDS http://hi-fi-pc.ru/index.php/obzory/digitalplayers/331-naim-nds.html

[svas 607 6 Тракты]

Почему на скорости 1Gbps передается 100Mbps поток? Что в данном случае значит "нулевая задержка"? Почему не используется контроль ошибок?

Большая частота означает большую индуктивность, фильтрация шума на высокой частоте во много раз проще. Стабильно и без ошибок передается сигнал 100Mbps.

У LAN порта нет задержек в отличии от USB (задержка 1-5мс для подготовки данных в буфере). Сигнал USB передается с помщью 3х частот 12МГц по линии, 120 (240)МГц в совокупности, 1000Гц между пакетами, соотвественно может формироваться 12 паразитных гармоник в сигнале. У LAN одна 1000МГц

Почему именно I2S?

эта шина используется в самих интегральных аудиосхемах

И почему сигнал обязательно проходит апсемплинг и именно в 16, 32 раза?

видимо оптимальные значения, во всех ЦАП происходит увеличение частоты тоже в 16, 32 раза

№4: Почему сигнал обязательно должен проходить передискретизацию и именно до 32 бит?

В топ ЦАПах он также проходит передискретизацию с глубиной 32бит, в нашем случае этот процесс происходит заранее во внешнем фильтре

№5: Т.е. мы в пунктах 3,4 привели сигнал к формату, удобному для внешнего DSP, а затем вернули к формату ЦАП. При этом добавили к сигналу некоторую погрешность во время двойной конвертации. Зачем?

Во время такой передискретизации погрешность стремится к нулю, а вот погрешность преобразований в DSP значительно меньше.

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем svas

[melodika 5]

Пользует кто Teac NP-H 750? Интересует ушная дырка...

[bltv 9]

Доброго времени суток.

 

Озадачился приобретением источника, точнее транспорта, БЕЗ ЦАПа НА БОРТУ устройства. Слежу за новинками и наличием на рынке, но может быть что-то пропустил, поэтому буду благодарен за подсказку.

 

Требования:

 

-- возможность воспроизведения всех форматов через выход USB

-- наличие выхода AES/EBU

-- отсутствие ЦАПа

-- сетевые функции не особо нужны, главное - чтобы была возможность принимать сигнал от внешнего USB-носителя и подавать его на внешний ЦАП

-- стоимость - до USD 2 000

 

Пока нашёл 2 устройства более менее отвечающие вышеуказанным требованиям:

 

http://www.auralic.com/en Auralic Aries (наиболее подходит и чуть не купил, но остановили отзывы, что по сравнению с Sim Audio Moon 180 mind, звучит хуже, да и основное там направлено на WI-FI подачу сигнала)

 

http://bryston.com/products/digital_audio/BDP-1USB.html

 

Не проигрывает DSD 128 и не смог найти на 220-230 В по заявленной цене производителя, на moon-audio только на 115 В, остальное дороже где-то на 700 долларов от заявленной цены (например, Гонконг).

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

Слушал на выходных 2 аппарата:

Technics SU-R1 на PCM1792

Onkyo CR-N765 на "VERITA" DAC AK4490

 

Оба звучат отменно, параметры тоже схожи; затрудняюсь сказать чей звук мне понравился больше. Сравнивал в наушниках, сравнивал на АС... А ведь при разнице в цене в 20 раз ответ на вопрос что звучит лучше должен бы быть очевиден....

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Посмотрел сколько стоит техникс ... no comment

[angnkn 333]

Решил себе сделать новый сетевой плеер.

Основой будет Beaglebon Black плюс "нашлепка" из этой темы

Бюджет 150 баксов.

off

Буду благодарен,если кто сможет оказать помощь в приобретении Beaglebon. Я с этими ибеями как-то не очень дружу.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем angnkn

[SV_huMMer 572 6 Тракты]

Сравнивал в наушниках, сравнивал на АС...

 

Прям заинтриговали совсем!

 

Technics - вообще интересная тема. Панасоник буквально "возродил из пепла" бренд, и только-только в конце 2014 года были представлены новые продукты.

 

Technics вы слушали в составе всей R1-системы? Это ж вообще чума: 200+ кг ностальгии по облику "аудиомечтаний" 90-х годов

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

Technics вы слушали в составе всей R1-системы?

 

На стенде был полный комплект, но меня больше интересовал именно звук от выхода наушников с сетевого плейера. Полный комплект было сложно оценить - недалеко другие стенды, люди, шумно.

[SharapoFF 4 602]

Техникс всегда играл чересчур технично и по сути "мертво" придраться вроде и не к чему, а слушаешь - и тоска и скукотища одолевают...

Вряд ли они эти "детские болезни" преодолели при "возрождении"...

[dikvertin 975]

точно, Юра, про скукотищу. Мои Техниксы так и звучат (а вот жене нравятся).

[PXC 450 410]

Наконец-то вышел новый полномасштабный и небезынтересный французский тест, где сравнили сразу несколько сетевых плееров Linn: Akurate DS/2 (третья, новая версия), KDS/1 (вторая версия), KDS/2 (третья, новая версия), KRDS/0 (это KDS/0 в упрощенном корпусе) и KRDS/1 (это KDS/1 в упрощенном корпусе).

По результатам прослушивания получилась следующая корреляция.

 

Слабейшим оказался KRDS/0. Оно и понятно - аппарат уже в солидном возрасте (а технологии не стоят на месте), да и корпус не дает раскрыть весь его потенциал.

Далее была настоящая борьба между KRDS/1 и ADS/2! В итоге авторы все же решили отдать предпочтение ADS/2, который, продемонстрировал более сбалансированный звук с лучшим соотношением сигнал/шум (?) и, в отличие от KRDS/1, он обладает расширенным функционалом (дисплей) и более красивым дизайном, к тому же его в дальнейшем можно будет подвергнуть очередному апгрейду (когда Linn снова сменит поколение своих стримеров).

KDS/1, по их мнению, оказался несколько лучше ADS/2 и KRDS/1, за счет более четко локализованной и масштабной сцены и более ощутимого эффекта присутствия. Тем менее, ADS/2, считают ревьюеры, очень близок и буквально наступает на пятки KDS/1!

Лидером, конечно же, оказался KDS/2, который сочетает в себе все достоинства KDS/1 и ADS/2 - он демонстрирует невероятное богатство тембров, высочайшую динамику и потрясающую слитность.

 

В целом, соотношение сил оказалось примерно такое же, как было при прошлом апгрейде, хотя большинство пользователей все же считают, что ADS/1 (вторая версия) все таки не дотягивает до KRDS/0 (и тем более до KDS/0). Здесь же ADS/2 уже переигрывает KRDS/1, что весьма показательно.

 

Теперь примерное соотношение звуковых качеств стримеров Linn можно занести в такой список (от лучшего к худшему):

1) KDS/2

2) KDS/1

3) ADS/2

4) KRDS/1

5) KRDS/0

6) ADS/1

7) ADS/0 = MDS/2 (?)

8) MDS/0 / MDS/1

 

P.S. И это при том, что, к примеру, KDS/1 ощутимо превосходит тот же MSB Analog DAC и другие ЦАПы из ближайшей ценовой категории.

Изменено 19 августа, 2015 пользователем PXC 450

[earn 10]

Товарищи добрый день! вот есть вариант собрать для дама источник (брать с выхода аналог собираюсь) на базе ПК, или же искать что то из БУ сетевых проигрывателей, с WIFI, хочется всем этим делом управлять с планшета. Что вы можете мне посоветовать?

[Аид 164]

Самый дешевый вариант из покупных -Audiolab m-net,но ограничения -24/48.Управляется с ведра и огрызка без проблем.

 

звук лучше ,чем у аналогов

[earn 10]

а если с пионом 30 или 50 сравнивать? маранц, denon есть вроде какие то не из дорогих..

[Аид 164]

пион 30 очень хороший для своей цены.Переваривает до 192 легко.И по сети работает и с морды 3 Тб жесткий лопает.Но он дороже аудиолаба.Не знаю.сейчас продается,еще дороже 50.Там просто ещё и ЦАП.

 

denon не советую.так же как и дешевые модели маранца

[earn 10]

пион 30 очень хороший для своей цены.Переваривает до 192 легко.И по сети работает и с морды 3 Тб жесткий лопает.Но он дороже аудиолаба.Не знаю.сейчас продается,еще дороже 50.Там просто ещё и ЦАП.

 

denon не советую.так же как и дешевые модели маранца

Да,почитая всякое так примерно и понял, многие хвалят pioneer n- 30, а вот вопросы мои такие: смогу ли я подключив к нему wifi модуль юзать его с ноутбука по вай фай с помощью foobar2000? Запускать файлы с самого ноута по wifi или с внешнего винта, подключенного к УСБ пионера. Смогу ли я видеть и запсывать/стирать файлы на этом внешнем винте, побключенном к пионеру, с помощью этого ноутбука по wifi? Или 30 пионер всего этого не позволит..

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем earn

[Yesсентучанин 8]

пион 30 очень хороший для своей цены.Переваривает до 192 легко.И по сети работает и с морды 3 Тб жесткий лопает.Но он дороже аудиолаба.Не знаю.сейчас продается,еще дороже 50.Там просто ещё и ЦАП.

 

denon не советую.так же как и дешевые модели маранца

На сайте одного продавца в описании N-30-K указывается, что у него на борту ЦАП 24 бит/192кГц, и ценник там какой-то интересный - 15990 р.

Простите чайника, я правильно понимаю, что у него нет усилителя для наушников? Если к нему пристегнуть бюджетный клон леманновский можно расчитывать в наушниках услышать достойный звук с lossless файлов, например, со съемного жесткого диска? И скажите, пожалуйста, с какими жесткими дисками N-30-K может работать? Я задавал этот вопрос по Onkyo 765 на их сайте, там консультант мне ответил, что 765-й читает не все диски. Спрашиваю: "Какие?", отвечает; "Пробовать надо". Ни фига себе, купить не копеечный жесткий диск, чтобы попробовать?

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Yesсентучанин

[Аид 164]

@Yesсентучанин,

нет у него выхода на наушники.

[SharapoFF 4 602]

Решил (наконец) взять себе в систму устройство для проигрывания "просто файлов". Тк интеремовал наиболее простой и функциональный вариант, выбрал аот это:

Soundaware D100 PRO

С учетом того что заказ будет в самом топовом варианте (то есть сам производитель нафарширует его дополнительно лучшими на его взгляд решениями) ценник конечно изменится - раза в полтора-два точно. То получится в итоге - посмотрим, послушаем.

[RuAlex 9 975]

Тк интеремовал наиболее простой и функциональный вариант, выбрал аот это:

Soundaware D100 PRO

С учетом того что заказ будет в самом топовом варианте (то есть сам производитель нафарширует его дополнительно лучшими на его взгляд решениями) ценник конечно изменится - раза в полтора-два точно. То получится в итоге - посмотрим, послушаем.

Чем именно привлек?

 

Вроде, нет собственной программы управления, - возможно, будет неудобен, если использовать внешний диск