Beyerdynamic DT8x1/9x1, или любимый винтаж !

[borlebsin 2 186]

Пардон, ошибся, у меня как раз ТДС5-М!! О ней и писал!

[borlebsin 2 186]

Борис, я нередко слушаю по 2 3 часовых оперы подряд в выходные.

 

 

ОДНАКО!!!! Выходит, я, как фанат Вагнера перед вами просто НИЧТО!!! Только знаете что, друг мой, это и правда как наркотик и опасно для здоровья, я не шучу! Может просто крыша поехать. Был бы очень рад за Вас, если бы Вы ограничивались только одной оперой Вагнера в выходные, а на отдых слушали бы что-нибудь более лёгкое, например, "Кармен" или симфонии Моцарта!

[Nibelung 2 129]

Борис, я нередко слушаю по 2 3 часовых оперы подряд в выходные.

 

 

ОДНАКО!!!! Выходит, я, как фанат Вагнера перед вами просто НИЧТО!!! Только знаете что, друг мой, это и правда как наркотик и опасно для здоровья, я не шучу! Может просто крыша поехать. Был бы очень рад за Вас, если бы Вы ограничивались только одной оперой Вагнера в выходные, а на отдых слушали бы что-нибудь более лёгкое, например, "Кармен" или симфонии Моцарта!

Я-бы послушал Ваше фортепиано

[borlebsin 2 186]

Как дирижер он действительно был хорош и издал много интересной литературы.

 

 

У меня есть первая часть его книги "Моя жизнь", посвященная его второй жене Козиме (дочери Листа, которую он увел от Г. Бюлова). Так книга эта как раз о его трудной юности, так что я в курсе событий этого периода!

 

Я-бы послушал Ваше фортепиано

 

Может, как-нибудь пересечемся, у Вас или у меня?? Играть я почти разучился, всё учу других, но можно что-нибудь повторить, да и сын Иван пианист, окончил гнесинский. А заодно переплыть какую нибудь Валькирию или Тристана на одном дыхании, с перерывом на чай, сам и один я на такие подвиги не способен!

[Nibelung 2 129]

Как дирижер он действительно был хорош и издал много интересной литературы.

 

 

У меня есть первая часть его книги "Моя жизнь", посвященная его второй жене Козиме (дочери Листа, которую он увел от Г. Бюлова). Так книга эта как раз о его трудной юности, так что я в курсе событий этого периода!

 

Я-бы послушал Ваше фортепиано

 

Может, как-нибудь пересечемся, у Вас или у меня?? Играть я почти разучился, всё учу других, но можно что-нибудь повторить, да и сын Иван пианист, окончил гнесинский. А заодно переплыть какую нибудь Валькирию или Тристана на одном дыхании, с перерывом на чай, сам и один я на такие подвиги не способен!

 

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

[AlAnBek 748]

Я не слышал Рахманинова "вживую", но это не мешает мне испытывать соответствующие переживания от радиотрансляций его произведений. Другое дело, что переживания - это хорошо, конечно. Но степень восприятия музыки при этом будет достаточно поверхностным. Домысливать необходимое - это хорошо, конечно. Но неплохо бы и поглубже понять исполнение таким, как оно есть, без домысливания. В этом, кстати, и заключается суть интереса к разным исполнениям, что дает возможность более глубоко и тонко постичь музыку.

Ну а твоя логическая цепочка восприятия Цветаевой слишком уж своеобразна и произвольна. Мягко говоря. Да и какое отношение все это имеет к той ее мысли, которую я привел?

а как же авторские исполнения? там домысливать не надо?

Ты о чем?

качество записи достаточно поверхностное, однако ведь кто-то слушает

"Поверхностное качество записи" - это как?

как как?! ни фига не слышно многого, вот как!

Чего тебе там не слышно?

[AlAnBek 748]

AlAnBek

Идеально ровных видимо нет. Из тех, что я знаю, - ТДС-5, однако и у тех есть плавный спад к НЧ, к тому же они закрытые и накладные, что далеко не все приемлют. Однако 650 или DT880 даже 2003 редакции можно назвать ровными по сравнению, например, с современными 880, нет столь явных горбов, неравномерность меньше. Субъективно ровные играют достоверней. В тех же ТДС орган, как ни странно, звучит детальней, реальней и фундаментальней, чем на казалось бы басистых DX700. Думаю ровность этому способствует. Хотя пространство DX700 передают лучше конечно, может и благодаря подъемам и большему затуханию. Этот опыт обобщать на все наушники нельзя, выделение участков диапазона может конечно идти на пользу, в зависимости от жанра и записи. Но и в ровных наушниках есть своя прелесть.

Ну если 650-е и современные 880-е (ред. 2003 отличается немного от собратий, но все они современные по звуку) можно назвать ровными, то ровных довольно много, конечно. Только вот не порекомендую эту "ровность" для классики.

[Drug 17]

Чего тебе там не слышно?

а чем тогда плоха радиоточка для воспроизведения музыки?

[AlAnBek 748]

Чего тебе там не слышно?

а чем тогда плоха радиоточка для воспроизведения музыки?

А кто сказал, что плоха?

И повторюсь - чего ты там не услышал?

[Drug 17]

я не понимаю как можно рассуждать о недостаточной прозрачности, музыкальности и тд топовых новодельных изделий и одновременно спрашивать, что там мол неслышно в старых записях рахманинова

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

[AlAnBek 748]

я не понимаю как можно рассуждать о недостаточной прозрачности, музыкальности и тд топовых новодельных изделий и одновременно спрашивать, что там мол неслышно в старых записях рахманинова

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

Где оркестр очень схематичен? В симфонических произведениях или фортепианных концертах? И о каком издании конкретно идет речь?

[Drug 17]

да хотя бы

oA0kXDMKiLg

[AlAnBek 748]

да хотя бы

oA0kXDMKiLg

А в фортепианном концерте нас, в первую очередь, интересует именно трактовка фортепианной партии автором. Ну и ютубовский ролик не есть показатель.

И еще - есть разные издания и ремастеринги записей Рахманинова. На некоторых с прозрачностью все ой как не слабо.

[borlebsin 2 186]

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

 

 

Животных люблю и не боюсь. Если, конечно, это не лев, как у Берберовых! После 19 приехать весьма вероятно. Тем более, что появился еще один повод. Тут я звонил Александру, и у меня с Вами оказывается получается ситуация, которая называется "на ловца и зверь"!! Вчера ночью я прочитал 80 страниц форума "Стакс, быть или не быть!", в связи с предстоящей прослушкой у Владимира-vlad21122112 его Стаксов 404-х и ОмегиII 007-х. Между прочим и о том, что наш Дима соорудил Вадиму-Иммоцарту специальный усилитель для Стаксов. А тут, переписываюсь с Вами чуть не целый день без всякой задней мысли, и вдруг Александр заявляет, что этот усилок давно уже как у Вас! Я был просто в шоке! Перед этим я у него как раз спрашивал, какая модель лучше, 404-е или 303-и, про Вашу и не спрашивал, т. к. думал, что она закрытая. Оказывается и это не так! Это ведь здорово! Ведь вполне вероятно, что годика через два-три закажу Диме специальный ламповый усь для Викторов и заодно для каких нибудь Стаксов. А знать, как это будет примерно звучать, очень бы хотелось! А тут такое совпадение! Так что ждите в гости. У Вас Вагнер, кстати, на CD, или на виниле? Если на виниле, можно было бы сравнить, в каких у нас с Вами исполнениях, и выбрать что-нибудь интересное для обеих сторон по обоюдному согласию. А потом сделаете мне ответный визит, тракт у меня намного слабее, зато винила много самой разной музыки, да и сыграем Вам с Иваном что-нибудь в живом виде.

[borlebsin 2 186]

А в фортепианном концерте нас, в первую очередь, интересует именно трактовка фортепианной партии автором. Ну и ютубовский ролик не есть показатель.

И еще - есть разные издания и ремастеринги записей Рахманинова. На некоторых с прозрачностью все ой как не слабо.

 

 

А у меня эта запись вообще винил! слушается нормально.

[Nibelung 2 129]

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

 

 

Животных люблю и не боюсь. Если, конечно, это не лев, как у Берберовых! После 19 приехать весьма вероятно. Тем более, что появился еще один повод. Тут я звонил Александру, и у меня с Вами оказывается получается ситуация, которая называется "на ловца и зверь"!! Вчера ночью я прочитал 80 страниц форума "Стакс, быть или не быть!", в связи с предстоящей прослушкой у Владимира-vlad21122112 его Стаксов 404-х и ОмегиII 007-х. Между прочим и о том, что наш Дима соорудил Вадиму-Иммоцарту специальный усилитель для Стаксов. А тут, переписываюсь с Вами чуть не целый день без всякой задней мысли, и вдруг Александр заявляет, что этот усилок давно уже как у Вас! Я был просто в шоке! Перед этим я у него как раз спрашивал, какая модель лучше, 404-е или 303-и, про Вашу и не спрашивал, т. к. думал, что она закрытая. Оказывается и это не так! Это ведь здорово! Ведь вполне вероятно, что годика через два-три закажу Диме специальный ламповый усь для Викторов и заодно для каких нибудь Стаксов. А знать, как это будет примерно звучать, очень бы хотелось! А тут такое совпадение! Так что ждите в гости. У Вас Вагнер, кстати, на CD, или на виниле? Если на виниле, можно было бы сравнить, в каких у нас с Вами исполнениях, и выбрать что-нибудь интересное для обеих сторон по обоюдному согласию. А потом сделаете мне ответный визит, тракт у меня намного слабее, зато винила много самой разной музыки, да и сыграем Вам с Иваном что-нибудь в живом виде.

 

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

[borlebsin 2 186]

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

 

 

К сожалению в последнее время у молодых исполнителей все чаще встречается схематичное исполнение этого великого творения, никак не связанное с продолжением лучших традиций русской пианистической школы. А раньше даже средние консерваторцы играли Рахманинова в духе лучших старых традиций, педагоги то были какие!! Отец и сын Нейгаузы, Зак, Файнберг, Флиер, Софроницкий, Оборин, Мержанов, Гилельс + многие их лучшие ученики! Запись американца Клиберна (I место на первом международном конкурсе им. Чайковского) тем и хороша, что его педагог Розина Левина (в девичестве Бетси)успешно окончила Московскую консервотория у самого Сафонова, который был и директором консерватории,и учителем А. Скрябина по фортепиано и первым исполнителем симфонических произведений Чайковского в Америке в качестве дирижера. А ее муж, И. Левин, считался первым виртуозом-пианистом консерватории, и только Сам Рахманинов сумел переиграть его в прямом соревновании (обоими исполнялась транскрипция Листа "Дон Жуан" по Моцарту, чрезвычайно навороченная в виртуозном отношении пьеса!). Кстати, А Скрябин со своими маленькими руками полез туда же, и пытался самостоятельно разучить это сочинение. В результате на всю жизнь переиграл правую руку! И вот эту высочайшую культуру русской пианистической традиции Розина Левина сумела успешно привить молодому американцу Вену Крайберну (он же Ван Клиберн!) Сам он успел застать Рахманинова в живых и слушал мальчиком прямую трансляцию авторского исполнения по радио. А современные молодые часто не знают, с какой стороны и подступиться к этому сложному сочинению!

А мы тут будем брезговать авторской записью из за каких то шипений, несоблюдения аудиофильских стандартов и прочих глупостей. Как будто ей есть что противопоставить, и есть чем её заменить. В то время Рахманинов заслуженно считался лучшим пианистом мира! Уж на что американцы были жмоты в отношении денег, но ему-то всё равно платили за концерты, да еще как. В то время доллар был чуть ли не в 10 раз поболее современного. Так вот, своей игрой, своими руками, Рахманинов зарабатывал в отдельные годы до пяти миллионов долларов!!! Сможет ли заработать такую сумму любой из крупнейших современных пианистов даже по современному курсу валюты??

[borlebsin 2 186]

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

 

 

Это не беда!!

DC мы послушаем у Вас, а винил у меня! Правда "Нюрбергских майстерзингеров" у меня целиком, к сожалению, тоже нет, есть только одна пластинка фрагментов оперы. Но может быть она есть у Вас на CD?? Еще, никогда не слушал оперу "Парсифаль", только одно вступление в живом виде на репетиции Е. Светланова, когда он был в расцвете сил. О-очень понравилось, не то слово! Может она у Вас есть полностью?

[Nibelung 2 129]

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

 

 

Это не беда!!

DC мы послушаем у Вас, а винил у меня! Правда "Нюрбергских майстерзингеров" у меня целиком, к сожалению, тоже нет, есть только одна пластинка фрагментов оперы. Но может быть она есть у Вас на CD?? Еще, никогда не слушал оперу "Парсифаль", только одно вступление в живом виде на репетиции Е. Светланова, когда он был в расцвете сил. О-очень понравилось, не то слово! Может она у Вас есть полностью?

У меня есть все Парсифали Кнаппертсбуша, Парсифаль Шолти и кое-что еще А что у вас за исполнение Мастеров на виниле?

[borlebsin 2 186]

Сейчас слишком занят, некогда посмотреть!

Что знаю: Риенцы - нет, летучий Голандец - Вольфганг Заваллиш, из Байретта, Тангейзер - нет, Лоэнгрин - Рудольф Кемпе с байретского фестиваля, Валькирия - Б. Вальтер, Зигфрид, Гибель богов и Тристан - В. Фуртвенглер + отдельные оперные фрагменты с Мравинским, Фуртвенглером и др. дирижерами.

[Serg53 6 984]

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

[Alexander 717]

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

 

Откуда цитата? t=1768588

[Serg53 6 984]

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

 

Откуда цитата? t=1768588

 

Из "Таймс" - есть ещё здесь http://files.mail.ru/FCCZC1

[Drug 17]

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

 

 

К сожалению в последнее время у молодых исполнителей все чаще встречается схематичное исполнение этого великого творения, никак не связанное с продолжением лучших традиций русской пианистической школы. А раньше даже средние консерваторцы играли Рахманинова в духе лучших старых традиций, педагоги то были какие!! Отец и сын Нейгаузы, Зак, Файнберг, Флиер, Софроницкий, Оборин, Мержанов, Гилельс + многие их лучшие ученики! Запись американца Клиберна (I место на первом международном конкурсе им. Чайковского) тем и хороша, что его педагог Розина Левина (в девичестве Бетси)успешно окончила Московскую консервотория у самого Сафонова, который был и директором консерватории,и учителем А. Скрябина по фортепиано и первым исполнителем симфонических произведений Чайковского в Америке в качестве дирижера. А ее муж, И. Левин, считался первым виртуозом-пианистом консерватории, и только Сам Рахманинов сумел переиграть его в прямом соревновании (обоими исполнялась транскрипция Листа "Дон Жуан" по Моцарту, чрезвычайно навороченная в виртуозном отношении пьеса!). Кстати, А Скрябин со своими маленькими руками полез туда же, и пытался самостоятельно разучить это сочинение. В результате на всю жизнь переиграл правую руку! И вот эту высочайшую культуру русской пианистической традиции Розина Левина сумела успешно привить молодому американцу Вену Крайберну (он же Ван Клиберн!) Сам он успел застать Рахманинова в живых и слушал мальчиком прямую трансляцию авторского исполнения по радио. А современные молодые часто не знают, с какой стороны и подступиться к этому сложному сочинению!

А мы тут будем брезговать авторской записью из за каких то шипений, несоблюдения аудиофильских стандартов и прочих глупостей. Как будто ей есть что противопоставить, и есть чем её заменить. В то время Рахманинов заслуженно считался лучшим пианистом мира! Уж на что американцы были жмоты в отношении денег, но ему-то всё равно платили за концерты, да еще как. В то время доллар был чуть ли не в 10 раз поболее современного. Так вот, своей игрой, своими руками, Рахманинов зарабатывал в отдельные годы до пяти миллионов долларов!!! Сможет ли заработать такую сумму любой из крупнейших современных пианистов даже по современному курсу валюты??

Я немного о другом. С одной стороны говорим, что в архивной записи все прекрасно слышно. С другой говорим, что с радиоточки получается поверхностное прослушивание и придется домысливать.

[Alexander 717]

Я немного о другом. С одной стороны говорим, что в архивной записи все прекрасно слышно. С другой говорим, что с радиоточки получается поверхностное прослушивание и придется домысливать.

Все зависит от радиоточки. Например, на такой ты услышишь то, что на современной "стандартной" аппаратуре не услышишь никогда.