Пардон, ошибся, у меня как раз ТДС5-М!! О ней и писал!

Борис, я нередко слушаю по 2 3 часовых оперы подряд в выходные.

 

 

ОДНАКО!!!! Выходит, я, как фанат Вагнера перед вами просто НИЧТО!!! Только знаете что, друг мой, это и правда как наркотик и опасно для здоровья, я не шучу! Может просто крыша поехать. Был бы очень рад за Вас, если бы Вы ограничивались только одной оперой Вагнера в выходные, а на отдых слушали бы что-нибудь более лёгкое, например, "Кармен" или симфонии Моцарта!

Борис, я нередко слушаю по 2 3 часовых оперы подряд в выходные.

 

 

ОДНАКО!!!! Выходит, я, как фанат Вагнера перед вами просто НИЧТО!!! Только знаете что, друг мой, это и правда как наркотик и опасно для здоровья, я не шучу! Может просто крыша поехать. Был бы очень рад за Вас, если бы Вы ограничивались только одной оперой Вагнера в выходные, а на отдых слушали бы что-нибудь более лёгкое, например, "Кармен" или симфонии Моцарта!

Я-бы послушал Ваше фортепиано

Как дирижер он действительно был хорош и издал много интересной литературы.

 

 

У меня есть первая часть его книги "Моя жизнь", посвященная его второй жене Козиме (дочери Листа, которую он увел от Г. Бюлова). Так книга эта как раз о его трудной юности, так что я в курсе событий этого периода!

 

Я-бы послушал Ваше фортепиано

 

Может, как-нибудь пересечемся, у Вас или у меня?? Играть я почти разучился, всё учу других, но можно что-нибудь повторить, да и сын Иван пианист, окончил гнесинский. А заодно переплыть какую нибудь Валькирию или Тристана на одном дыхании, с перерывом на чай, сам и один я на такие подвиги не способен!

Как дирижер он действительно был хорош и издал много интересной литературы.

 

 

У меня есть первая часть его книги "Моя жизнь", посвященная его второй жене Козиме (дочери Листа, которую он увел от Г. Бюлова). Так книга эта как раз о его трудной юности, так что я в курсе событий этого периода!

 

Я-бы послушал Ваше фортепиано

 

Может, как-нибудь пересечемся, у Вас или у меня?? Играть я почти разучился, всё учу других, но можно что-нибудь повторить, да и сын Иван пианист, окончил гнесинский. А заодно переплыть какую нибудь Валькирию или Тристана на одном дыхании, с перерывом на чай, сам и один я на такие подвиги не способен!

 

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

Я не слышал Рахманинова "вживую", но это не мешает мне испытывать соответствующие переживания от радиотрансляций его произведений. Другое дело, что переживания - это хорошо, конечно. Но степень восприятия музыки при этом будет достаточно поверхностным. Домысливать необходимое - это хорошо, конечно. Но неплохо бы и поглубже понять исполнение таким, как оно есть, без домысливания. В этом, кстати, и заключается суть интереса к разным исполнениям, что дает возможность более глубоко и тонко постичь музыку.

Ну а твоя логическая цепочка восприятия Цветаевой слишком уж своеобразна и произвольна. Мягко говоря. Да и какое отношение все это имеет к той ее мысли, которую я привел?

а как же авторские исполнения? там домысливать не надо?

Ты о чем?

качество записи достаточно поверхностное, однако ведь кто-то слушает

"Поверхностное качество записи" - это как?

как как?! ни фига не слышно многого, вот как!

Чего тебе там не слышно?

AlAnBek

Идеально ровных видимо нет. Из тех, что я знаю, - ТДС-5, однако и у тех есть плавный спад к НЧ, к тому же они закрытые и накладные, что далеко не все приемлют. Однако 650 или DT880 даже 2003 редакции можно назвать ровными по сравнению, например, с современными 880, нет столь явных горбов, неравномерность меньше. Субъективно ровные играют достоверней. В тех же ТДС орган, как ни странно, звучит детальней, реальней и фундаментальней, чем на казалось бы басистых DX700. Думаю ровность этому способствует. Хотя пространство DX700 передают лучше конечно, может и благодаря подъемам и большему затуханию. Этот опыт обобщать на все наушники нельзя, выделение участков диапазона может конечно идти на пользу, в зависимости от жанра и записи. Но и в ровных наушниках есть своя прелесть.

Ну если 650-е и современные 880-е (ред. 2003 отличается немного от собратий, но все они современные по звуку) можно назвать ровными, то ровных довольно много, конечно. Только вот не порекомендую эту "ровность" для классики.

Чего тебе там не слышно?

а чем тогда плоха радиоточка для воспроизведения музыки?

Чего тебе там не слышно?

а чем тогда плоха радиоточка для воспроизведения музыки?

А кто сказал, что плоха?

И повторюсь - чего ты там не услышал?

я не понимаю как можно рассуждать о недостаточной прозрачности, музыкальности и тд топовых новодельных изделий и одновременно спрашивать, что там мол неслышно в старых записях рахманинова

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

я не понимаю как можно рассуждать о недостаточной прозрачности, музыкальности и тд топовых новодельных изделий и одновременно спрашивать, что там мол неслышно в старых записях рахманинова

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

Где оркестр очень схематичен? В симфонических произведениях или фортепианных концертах? И о каком издании конкретно идет речь?

да хотя бы

oA0kXDMKiLg

да хотя бы

oA0kXDMKiLg

А в фортепианном концерте нас, в первую очередь, интересует именно трактовка фортепианной партии автором. Ну и ютубовский ролик не есть показатель.

И еще - есть разные издания и ремастеринги записей Рахманинова. На некоторых с прозрачностью все ой как не слабо.

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

 

 

Животных люблю и не боюсь. Если, конечно, это не лев, как у Берберовых! После 19 приехать весьма вероятно. Тем более, что появился еще один повод. Тут я звонил Александру, и у меня с Вами оказывается получается ситуация, которая называется "на ловца и зверь"!! Вчера ночью я прочитал 80 страниц форума "Стакс, быть или не быть!", в связи с предстоящей прослушкой у Владимира-vlad21122112 его Стаксов 404-х и ОмегиII 007-х. Между прочим и о том, что наш Дима соорудил Вадиму-Иммоцарту специальный усилитель для Стаксов. А тут, переписываюсь с Вами чуть не целый день без всякой задней мысли, и вдруг Александр заявляет, что этот усилок давно уже как у Вас! Я был просто в шоке! Перед этим я у него как раз спрашивал, какая модель лучше, 404-е или 303-и, про Вашу и не спрашивал, т. к. думал, что она закрытая. Оказывается и это не так! Это ведь здорово! Ведь вполне вероятно, что годика через два-три закажу Диме специальный ламповый усь для Викторов и заодно для каких нибудь Стаксов. А знать, как это будет примерно звучать, очень бы хотелось! А тут такое совпадение! Так что ждите в гости. У Вас Вагнер, кстати, на CD, или на виниле? Если на виниле, можно было бы сравнить, в каких у нас с Вами исполнениях, и выбрать что-нибудь интересное для обеих сторон по обоюдному согласию. А потом сделаете мне ответный визит, тракт у меня намного слабее, зато винила много самой разной музыки, да и сыграем Вам с Иваном что-нибудь в живом виде.

А в фортепианном концерте нас, в первую очередь, интересует именно трактовка фортепианной партии автором. Ну и ютубовский ролик не есть показатель.

И еще - есть разные издания и ремастеринги записей Рахманинова. На некоторых с прозрачностью все ой как не слабо.

 

 

А у меня эта запись вообще винил! слушается нормально.

Я "Мою жизнь" прочитал. У меня нет инструмента и куча домашних животных, но если у Вас нет аллергии, то можно и у меня, числа после 19, мои отъедут на Кубу отдыхать.

 

 

Животных люблю и не боюсь. Если, конечно, это не лев, как у Берберовых! После 19 приехать весьма вероятно. Тем более, что появился еще один повод. Тут я звонил Александру, и у меня с Вами оказывается получается ситуация, которая называется "на ловца и зверь"!! Вчера ночью я прочитал 80 страниц форума "Стакс, быть или не быть!", в связи с предстоящей прослушкой у Владимира-vlad21122112 его Стаксов 404-х и ОмегиII 007-х. Между прочим и о том, что наш Дима соорудил Вадиму-Иммоцарту специальный усилитель для Стаксов. А тут, переписываюсь с Вами чуть не целый день без всякой задней мысли, и вдруг Александр заявляет, что этот усилок давно уже как у Вас! Я был просто в шоке! Перед этим я у него как раз спрашивал, какая модель лучше, 404-е или 303-и, про Вашу и не спрашивал, т. к. думал, что она закрытая. Оказывается и это не так! Это ведь здорово! Ведь вполне вероятно, что годика через два-три закажу Диме специальный ламповый усь для Викторов и заодно для каких нибудь Стаксов. А знать, как это будет примерно звучать, очень бы хотелось! А тут такое совпадение! Так что ждите в гости. У Вас Вагнер, кстати, на CD, или на виниле? Если на виниле, можно было бы сравнить, в каких у нас с Вами исполнениях, и выбрать что-нибудь интересное для обеих сторон по обоюдному согласию. А потом сделаете мне ответный визит, тракт у меня намного слабее, зато винила много самой разной музыки, да и сыграем Вам с Иваном что-нибудь в живом виде.

 

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

 

 

К сожалению в последнее время у молодых исполнителей все чаще встречается схематичное исполнение этого великого творения, никак не связанное с продолжением лучших традиций русской пианистической школы. А раньше даже средние консерваторцы играли Рахманинова в духе лучших старых традиций, педагоги то были какие!! Отец и сын Нейгаузы, Зак, Файнберг, Флиер, Софроницкий, Оборин, Мержанов, Гилельс + многие их лучшие ученики! Запись американца Клиберна (I место на первом международном конкурсе им. Чайковского) тем и хороша, что его педагог Розина Левина (в девичестве Бетси)успешно окончила Московскую консервотория у самого Сафонова, который был и директором консерватории,и учителем А. Скрябина по фортепиано и первым исполнителем симфонических произведений Чайковского в Америке в качестве дирижера. А ее муж, И. Левин, считался первым виртуозом-пианистом консерватории, и только Сам Рахманинов сумел переиграть его в прямом соревновании (обоими исполнялась транскрипция Листа "Дон Жуан" по Моцарту, чрезвычайно навороченная в виртуозном отношении пьеса!). Кстати, А Скрябин со своими маленькими руками полез туда же, и пытался самостоятельно разучить это сочинение. В результате на всю жизнь переиграл правую руку! И вот эту высочайшую культуру русской пианистической традиции Розина Левина сумела успешно привить молодому американцу Вену Крайберну (он же Ван Клиберн!) Сам он успел застать Рахманинова в живых и слушал мальчиком прямую трансляцию авторского исполнения по радио. А современные молодые часто не знают, с какой стороны и подступиться к этому сложному сочинению!

А мы тут будем брезговать авторской записью из за каких то шипений, несоблюдения аудиофильских стандартов и прочих глупостей. Как будто ей есть что противопоставить, и есть чем её заменить. В то время Рахманинов заслуженно считался лучшим пианистом мира! Уж на что американцы были жмоты в отношении денег, но ему-то всё равно платили за концерты, да еще как. В то время доллар был чуть ли не в 10 раз поболее современного. Так вот, своей игрой, своими руками, Рахманинов зарабатывал в отдельные годы до пяти миллионов долларов!!! Сможет ли заработать такую сумму любой из крупнейших современных пианистов даже по современному курсу валюты??

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

 

 

Это не беда!!

DC мы послушаем у Вас, а винил у меня! Правда "Нюрбергских майстерзингеров" у меня целиком, к сожалению, тоже нет, есть только одна пластинка фрагментов оперы. Но может быть она есть у Вас на CD?? Еще, никогда не слушал оперу "Парсифаль", только одно вступление в живом виде на репетиции Е. Светланова, когда он был в расцвете сил. О-очень понравилось, не то слово! Может она у Вас есть полностью?

Вертушки нет к сожалению а пластинки кое-какие есть, но так барахло всякое. тип рок-н ролла и попсы 80, но зато новые

 

 

Это не беда!!

DC мы послушаем у Вас, а винил у меня! Правда "Нюрбергских майстерзингеров" у меня целиком, к сожалению, тоже нет, есть только одна пластинка фрагментов оперы. Но может быть она есть у Вас на CD?? Еще, никогда не слушал оперу "Парсифаль", только одно вступление в живом виде на репетиции Е. Светланова, когда он был в расцвете сил. О-очень понравилось, не то слово! Может она у Вас есть полностью?

У меня есть все Парсифали Кнаппертсбуша, Парсифаль Шолти и кое-что еще А что у вас за исполнение Мастеров на виниле?

Сейчас слишком занят, некогда посмотреть!

Что знаю: Риенцы - нет, летучий Голандец - Вольфганг Заваллиш, из Байретта, Тангейзер - нет, Лоэнгрин - Рудольф Кемпе с байретского фестиваля, Валькирия - Б. Вальтер, Зигфрид, Гибель богов и Тристан - В. Фуртвенглер + отдельные оперные фрагменты с Мравинским, Фуртвенглером и др. дирижерами.

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

 

Откуда цитата? t=1768588

"Пяти пластинок, которые Гитлер взял бы с собой на необитаемый остров":

1. Фортепианные сонаты Бетховена, сочинения №№ 78 и 90.

2. Увертюра оперы "Летучий голландец" Вагнера. Исполнение Байрейтского оркестра, дирижер - Хайнц Титьен.

3. Русские арии, в том числе "Смерть Бориса Годунова" из оперы Мусоргского, в исполнении Федора Шаляпина.

4. Чайковский, концерт для скрипки. Исполнение Оркестра Государственной Берлинской оперы. Солист - Бронислав Губерман.

5. Моцарт, соната для фортепиано №8 ля-минор в исполнении Артура Шнабеля.

 

На фото 19.04.42- день рождение Гитлера. Фуртвенглер дирижирует № 9 Бетховена. Говорят фантастическое исполнение. Кто слышал?

 

Откуда цитата? t=1768588

 

Из "Таймс" - есть ещё здесь http://files.mail.ru/FCCZC1

оркестр очень схематичен, да что тут расписывать, никаким айдиофильским стандартам не удовлетворяет

 

 

К сожалению в последнее время у молодых исполнителей все чаще встречается схематичное исполнение этого великого творения, никак не связанное с продолжением лучших традиций русской пианистической школы. А раньше даже средние консерваторцы играли Рахманинова в духе лучших старых традиций, педагоги то были какие!! Отец и сын Нейгаузы, Зак, Файнберг, Флиер, Софроницкий, Оборин, Мержанов, Гилельс + многие их лучшие ученики! Запись американца Клиберна (I место на первом международном конкурсе им. Чайковского) тем и хороша, что его педагог Розина Левина (в девичестве Бетси)успешно окончила Московскую консервотория у самого Сафонова, который был и директором консерватории,и учителем А. Скрябина по фортепиано и первым исполнителем симфонических произведений Чайковского в Америке в качестве дирижера. А ее муж, И. Левин, считался первым виртуозом-пианистом консерватории, и только Сам Рахманинов сумел переиграть его в прямом соревновании (обоими исполнялась транскрипция Листа "Дон Жуан" по Моцарту, чрезвычайно навороченная в виртуозном отношении пьеса!). Кстати, А Скрябин со своими маленькими руками полез туда же, и пытался самостоятельно разучить это сочинение. В результате на всю жизнь переиграл правую руку! И вот эту высочайшую культуру русской пианистической традиции Розина Левина сумела успешно привить молодому американцу Вену Крайберну (он же Ван Клиберн!) Сам он успел застать Рахманинова в живых и слушал мальчиком прямую трансляцию авторского исполнения по радио. А современные молодые часто не знают, с какой стороны и подступиться к этому сложному сочинению!

А мы тут будем брезговать авторской записью из за каких то шипений, несоблюдения аудиофильских стандартов и прочих глупостей. Как будто ей есть что противопоставить, и есть чем её заменить. В то время Рахманинов заслуженно считался лучшим пианистом мира! Уж на что американцы были жмоты в отношении денег, но ему-то всё равно платили за концерты, да еще как. В то время доллар был чуть ли не в 10 раз поболее современного. Так вот, своей игрой, своими руками, Рахманинов зарабатывал в отдельные годы до пяти миллионов долларов!!! Сможет ли заработать такую сумму любой из крупнейших современных пианистов даже по современному курсу валюты??

Я немного о другом. С одной стороны говорим, что в архивной записи все прекрасно слышно. С другой говорим, что с радиоточки получается поверхностное прослушивание и придется домысливать.

Я немного о другом. С одной стороны говорим, что в архивной записи все прекрасно слышно. С другой говорим, что с радиоточки получается поверхностное прослушивание и придется домысливать.

Все зависит от радиоточки. Например, на такой ты услышишь то, что на современной "стандартной" аппаратуре не услышишь никогда.