Prochan 27 Опубликовано 5 июня, 2014 Здесь кто нибудь может обяснить на физическом уровне как это все влияет на звук? Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergst 3 955 18 Тракты Опубликовано 5 июня, 2014 Prochan я начал практику слепых тестов-полезно для делаhttp://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25640&st=875 Спойлер CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76), AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862 НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 5 июня, 2014 Вот это полезное дело.Если проводить чесно и именно в слепую и вести статистику. Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergst 3 955 18 Тракты Опубликовано 5 июня, 2014 ну и вот послезавтра 7 июня приходите на очередную прослушкуеще устроим несколько слепых тестов Спойлер CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76), AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862 НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 5 июня, 2014 Я бы с удовльствием! даже прихватил бы коньячку на потом но между нами 1000кмУкраина Запорожье. Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 @Prochan,Еслибы такое объяснение было, настоящее, а не обрывки полуправды, замешанные на суевериях и рекламных слоганах маркетологов, вы бы его уже услышали. Такого объяснения нет, но факт есть. Только в недрах некоторых больших кабелестроительных фирм это като обобщено, упорядочено и подведено под матанализ, позволяющий с какойто точностью заранее спрогнозировать конечный результат, но это не разглашается, просто в целях зарабатывания денег (не секрет, что зачастую себестоимость изготовления какогото кабеля в разы, а то и в десятки раз ниже, его розничной цены) Но если эффект есть, и человек готов заплатить - бизнес работает. Частным лицам, да и большинству компаний производителей приходится довольствоваться методом "научного тыка". Это научно некрасиво, как и скажем метод перебора в математике, но тоже работает и приносит результаты, если не лень потратить время, силы и определенные средства на опыты. транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Urez 2 505 Опубликовано 6 июня, 2014 Скажите, проводник в тефлоне крепко сидит, не смещаеться? Мне приходят эти провода уже после криообработки, и проводник похоже отделяеться от тефлона, можно легко вытянуть из оболочки, интересно как тефлон сидит на проводнике до криообработки.Очень интересно! Скажите это у вас откуда такие, с лайвакустикс опционально с криообработкой? В них отделяется тефлон? В "стоковых" neotech тефлон без разделки не снимешь. Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1 Sonore Rendu - ES Static - SR-L700 ПРОДАМ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 6 июня, 2014 @Yurecde,посоветуйте конструкцию кабеля для изготовления чтобы сравнить с моим серебром. Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 @Prochan,Ну попробуйте туже неотековскую монокристаллическую моножилу сечением 24AWG в хлопковой изоляции минимум по 4, а лучше по 8 таких жил к каждому уху. Покупаете неотек в ПВХ (он дешевле чем в тефлоне, а сама жила там одинаковая) раздеваете его, пропихиваете в хлопчатобумажный шнурчулок каждую жилку, свиваете миллойтом, или косичковым плетением (в зависимости от выбранного метода свивки звук тоже будет отличаться, но какой вариант для вас лучше - пока не услышите оба - не поймете, поэтому делаете для начала любой) и вперед сравнивать. Если с приобретением такого провода не хотите заморачиваться или считаете дорого для проб, можно попробовать из МГТФа медного, или MC 16-13 посеребренного, но там суперзвука не получится, для замены штатного у 650тых зенов кабели из этих проводов - действительно шаг вверх, а для LCD-2 в сравнении с его штатным - скорее шаг в сторону, звук несколько иной, но не особенно лучше, чем со стоковым кабелем Опятьже ваше серебро - понятия не имею как оно звучит, кабели из серебра отличаются друг от друга также сильно, как и медные друг от друга. У серебряных в целом есть определенные тенденции в звуке относительно медных, но нетипичный медный может звучать более "серебряно" чем среднестатистический серебряный транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Urez 2 505 Опубликовано 6 июня, 2014 Покупаете неотек в ПВХ...Делитесь ссылками тогда ужОфициально wanlung.com.tw не продают жилы без изоляции, только в тефлоне(о пвх не слышал), об этом они неоднократно писали...наверняка делают для заказчиков как oem, но покупать их чтобы разделать вдвойне дороже станет скорее всего. Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1 Sonore Rendu - ES Static - SR-L700 ПРОДАМ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sekar 83 Опубликовано 6 июня, 2014 2 Yurecde,Исходя из Вашего опыта экспериментов с медью , на уровне МГТФ , отечественных проводов, микрофонников, как местных , так и импортных , уровня клотца, канаре, собрать универсальный кабель для наушников, который позволял бы "усреднённо" приемлимо звучать, предположим для инструметального жанра и для вокала представляется вообще возможным ? При повышении планки требований становится понятно, что качество записи разных дисков совершенно разное и необходимо для разных записей либо подбирать "свой" кабель , либо мириться с неким "средним" звучанием. Как тут быть, остаётся только эксперименты с более дорогими материалами ? e-mu 1212m -> Sonic Frontiers TransDAC BB 1702x2 mod -> Musical Fidelity X-Cans V.1 mod ( E88CC Tesla, AD825 )-> MB Quart QP400AKG K601 modGerman Maestro GMP 400 mod Кабели на базе Schulz-kabel SL1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ilya-s 812 1 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 @Urez,неотек продают в тефлоне, пвх и еще в какой-то тряпке)на пвх изоляции они оставляют свои надписи portable: jaybird x2, x3in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 @Sekar,Ну если родной элсидишный кабель сделан на основе канарешной меди, то ясно, что чтобы получить чтото более интересное по звучанию, экспериментировать с канаре или другим исходным материалом тогоже качественного уровня - там могами, мгтф, мс, и тем более низкокачественного - всякие обычные микрофонные, дешевые акустические и тп. скорее всего беспереспективно. Получить иной звук - запросто, более высокого уровня в целом - очень сомнительно. А исходный материал уже более высокого уровня позволяет надеяться в случае удачного эксперимента получить прирост во всех направлениях, только в какихто больше, в какихто меньше. транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sekar 83 Опубликовано 6 июня, 2014 2 Yurecde,Наушники простые - акг к240Дф и к601 , полагаю так, что на этом уровне, тратиться на серебро и литц смысла нет. Дальше уже только повышать класс устройств воспроизведения. e-mu 1212m -> Sonic Frontiers TransDAC BB 1702x2 mod -> Musical Fidelity X-Cans V.1 mod ( E88CC Tesla, AD825 )-> MB Quart QP400AKG K601 modGerman Maestro GMP 400 mod Кабели на базе Schulz-kabel SL1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 6 июня, 2014 Кто нибудь пробовал серебро многожилка изоляция стеклоткань сверху фторопласт.? Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zAg 3 251 Опубликовано 6 июня, 2014 Скажите, проводник в тефлоне крепко сидит, не смещаеться? Мне приходят эти провода уже после криообработки, и проводник похоже отделяеться от тефлона, можно легко вытянуть из оболочки, интересно как тефлон сидит на проводнике до криообработки.Очень интересно! Скажите это у вас откуда такие, с лайвакустикс опционально с криообработкой? В них отделяется тефлон? В "стоковых" neotech тефлон без разделки не снимешь.С Канадского магазина, они берут стандартный проводник в тефлоне и как дополнительная услуга, отдают его на криообработку. После этого похоже тефлон отделяеться от меди (толи усадку даёт), когда перекусываешь проводник, концы сами оголяются, не надо дополнительно зачищать, и вообще, если отрезан небольшой кусок провода, его можно легко вытянуть из тефлоновой оболочки (он свободно в ней перемещаеться), а вот с ПВХ такого не наблюдается. Вот насколько может осаживаться тефлон на проводнике после отреза, криообработанного кабеля. Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка). CD Player (mod), DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),Amplifier's:ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),Lehmann BCL (mod).Cables RCA: ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated), DAXX R100.Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800), Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 6 июня, 2014 Криообработка с какой целью вообще делается? Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АБВГД 315 Опубликовано 6 июня, 2014 ну и вот послезавтра 7 июня приходите на очередную прослушкуеще устроим несколько слепых тестов все кареша походу придут . Криообработка с какой целью вообще делается? чтоб холодно было Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zAg 3 251 Опубликовано 6 июня, 2014 Криообработка с какой целью вообще делается?Ну а что физически делает охлаждение? Тоже добиваються и от сверхохлаждения (криообработки), максимально сжать металический проводник, чтобы его структура стала наиболее плотной. Ну а чтобы проверить есть ли от этого толк, это надо сравнивать с таким же проводником, но без криообработки, пока до этого руки не дошли, а так услуга не очень дорогая, то почему бы и нет, да и звук этого кабеля меня вполне устраивает, поэтому уже не заморачиваюсь этим. Появились другие приоритеты по доработки звука, кабель пока во всём устраивает и отошёл на второй план. Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка). CD Player (mod), DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),Amplifier's:ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),Lehmann BCL (mod).Cables RCA: ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated), DAXX R100.Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800), Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АБВГД 315 Опубликовано 6 июня, 2014 Ну а что физически делает охлаждение? Тоже добиваються и от сверхохлаждения (криообработки), максимально сжать металический проводник, чтобы его структура стала наиболее плотной. так это и слушать то же надо на северном полюсе, ведь при потеплении все расширяется . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sekar 83 Опубликовано 6 июня, 2014 Ну, что бы добиться максимальной аутентичности процесса, надо обработать и слушателя жидким азотом .... e-mu 1212m -> Sonic Frontiers TransDAC BB 1702x2 mod -> Musical Fidelity X-Cans V.1 mod ( E88CC Tesla, AD825 )-> MB Quart QP400AKG K601 modGerman Maestro GMP 400 mod Кабели на базе Schulz-kabel SL1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prochan 27 Опубликовано 6 июня, 2014 А как же прогрев кабелей после криообработки Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 @Sekar,Ну я считаю что если кабель к наушникам получается по цене равным самим наушникам, или выше, то гораздо эффективнее всетаки купить сразу вдвое более дорогие наушники и слушать их со стоковым кабелем - в среднем такое вложение дает обычно бо'льшую прибавку, чем дорогой кабель. Но это не работает с топами. Если наушники уже лучшие в своем сегменте изначально, то остается только их моддить, кабелем, и/или чемто еще, и тут за выжимание из них еще крохи качества, многие легко готовы отдать за приблуду сумму равную или даже больше, чем сами ушки, хотя ушки могут делать вклад в интегральное качество 99.9% а приблудина всего финальные 0.1% Но главное что уже не неполноценные 99.9, а все полноценные 100 выжали. транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 6 июня, 2014 По факту и криообработка и прогрев кабеля призваны делать одно и тоже - максимальное упорядочение кристаллической структуры проводника. Но по отношению к монокристаллу это выглядит странно - там структура изначально идеальна. Но в принципе сам на монокристаллической меди и серебре не разу и не замечал эффекта прогрева. А сравнивать монокристаллические проводники с криообработкой и без нее не довелось, поэтому не могу сказать несет ли эта процедура для них какието плюсы или нет. транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АБВГД 315 Опубликовано 6 июня, 2014 (изменено) По факту и криообработка и прогрев кабеля призваны делать одно и тоже - максимальное упорядочение кристаллической структуры проводника. Но по отношению к монокристаллу это выглядит странно - там структура изначально идеальна. Но в принципе сам на монокристаллической меди и серебре не разу и не замечал эффекта прогрева. А сравнивать монокристаллические проводники с криообработкой и без нее не довелось, поэтому не могу сказать несет ли эта процедура для них какието плюсы или нет. невежда дремучая 2 Изменено 6 июня, 2014 пользователем АБВГД Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты