Самодельные провода для наушников

[zAg 3 251]

Внутри трубки, правда, все равно воздух

Именно этого (по-видимому) и добиваются. Оверсайз делается умышленно, чтобы обеспечить минимальное количество точек соприкосновения с изолятором. Получается этакий нордост для бедных , котрый использует дорогую технологию "воздушной прослойки" между изолятором и проводником.

Ну если воздушной, то это всё равно значит воздух остаётся. Другое дело если его откачать ваккуумной установкой и запаять на выходах, тогда другое дело. И тут ещё не известно что лучше, нормальная изоляция проводника предохраняющая окисление или окислившийся со временем проводник по всей длине от контакта с окружающей средой (а это ещё и влажность помещения в том числе при незаделанных выводах). Лучше использовать проводник в полипропилене, как в моём межблочнике, результат очень положительный.

[Urez 2 505]

Внутри трубки, правда, все равно воздух

Именно этого (по-видимому) и добиваются. Оверсайз делается умышленно, чтобы обеспечить минимальное количество точек соприкосновения с изолятором. Получается этакий нордост для бедных , котрый использует дорогую технологию "воздушной прослойки" между изолятором и проводником.

Ну если воздушной, то это всё равно значит воздух остаётся. Другое дело если его откачать ваккуумной установкой и запаять на выходах, тогда другое дело. И тут ещё не известно что лучше, нормальная изоляция проводника предохраняющая окисление или окислившийся со временем проводник по всей длине от контакта с окружающей средой (а это ещё и влажность помещения в том числе при незаделанных выводах). Лучше использовать проводник в полипропилене, как в моём межблочнике, результат очень положительный.

тема поднималась, названия контор лень искать, только его не откачивают, а вытесняют из корделя азотом или гелием, что само собой подразумевает заводскую разделку естественно, еще одна контора практикует заливку диэлектрической жидкости(кстати относительно вроде не дорогие шнурки).

[pollar 8 808]

Внутри трубки, правда, все равно воздух

Именно этого (по-видимому) и добиваются. Оверсайз делается умышленно, чтобы обеспечить минимальное количество точек соприкосновения с изолятором. Получается этакий нордост для бедных , котрый использует дорогую технологию "воздушной прослойки" между изолятором и проводником.

Ну если воздушной, то это всё равно значит воздух остаётся. Другое дело если его откачать ваккуумной установкой и запаять на выходах, тогда другое дело. И тут ещё не известно что лучше, нормальная изоляция проводника предохраняющая окисление или окислившийся со временем проводник по всей длине от контакта с окружающей средой (а это ещё и влажность помещения в том числе при незаделанных выводах). Лучше использовать проводник в полипропилене, как в моём межблочнике, результат очень положительный.

Да, есть способы удаления именно воздуха, но как-то не очень они распространены. Возможно "игра не стоит свеч" .

Но раз делают так(с доступом воздуха), то видимо плюсы от минимального вмешательства диэлектрика перевешивает возможные минусы от окисления поверхности. К стати, на сколько я помню окислы серебра токопроводящие .

В общем у каждой фирмы свой подход, нам только выбрать что больше "по-душе" ( и на что денег хватит )

[zAg 3 251]

К стати, на сколько я помню окислы серебра токопроводящие .

Да, вот только при замене блок-контактов пуск. аппаратуры, реле и пр., на работе, мы проверяем мультиметром сопротивление на вх/вых этих блоков, контакты из чистого серебра, но полежав в загашнике несколько лет из-за плёнки образовавшейся на поверхности серебрянных контактов, сопротивление с "0", может достигать КОм-ы, поэтому перед установкой приходится вскрывать эти новые блочки и чистить контакты, иначе потом может сигнал с этих контактов не приходить на контроллер. Так что с окислами, все относительно в этой жизни.

[pollar 8 808]

К стати, на сколько я помню окислы серебра токопроводящие .

Да, вот только при замене блок-контактов пуск. аппаратуры, реле и пр., на работе, мы проверяем мультиметром сопротивление на вх/вых этих блоков, контакты из чистого серебра, но полежав в загашнике несколько лет из-за плёнки образовавшейся на поверхности серебрянных контактов, сопротивление с "0", может достигать КОм-ы, поэтому перед установкой приходится вскрывать эти новые блочки и чистить контакты, иначе потом может сигнал с этих контактов не приходить на контроллер. Так что с окислами, все относительно в этой жизни.

Это правильно, в некоторых местах есть определенное количество сереводорода в воздухе(на многих производствах), тогда на поверхности серебра образуется пленка сульфида серебра(сернистое серебро), оно как раз не токопроводящее, но это и не окисел, хотя действительно образовывется просто "на воздухе". Так что, ДА, согласен: всё относительно в этой жизни

ЗЫ. возможны и ещё какие-то соединения.

[zAg 3 251]

Это правильно, в некоторых местах есть определенное количество сереводорода в воздухе(на многих производствах), тогда на поверхности серебра образуется пленка сульфида серебра(сернистое серебро), оно как раз не токопроводящее, но это и не окисел, хотя действительно образовывется просто "на воздухе".

Ну у нас кроме пыли там ничего вредного вроде и нет, и хранится всё в упаковках. Но "время" безжалостно.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

1. Это легко проверить, достаточно "прозвонить" контакты, сразу будет ясно, что с чем припаяно или нет

Проверить можно и что это меняет, будете разбирать терминал и паять перемычки? - Кабель должен быть универсальным, распайка коннекторов для Audeze приводится производителем и городить огород здесь не стоит.

 

2. А я бы не стал спаривать две моножилы вместе и ещё сильнее при этом добовлять жёсткости кабелю, итак на жёсткость кабелей из моножил жалуются, а здесь она ещё в два раза увеличивается. Лучше, если мало, сечение моножилы чуть побольше взять, но оставить по одному проводу на каждый пин подключения.

Хозяин-барин, но конструктив литца еще никто не отменял.

Насчет жесткости... увеличение калибра добавит жесткости значительно, дополнительная жила-две увеличат габариты и добавят гибкости, но никак не жесткости кабелю. Далее, плести 4-жилы смысла нет (с точки зрения эстетики), лучше её в оплетку и спрятать, как Вы и делаете, насколько я знаю. Тут дело вкуса, но гибкость и безопасность использования у плетенки выше.

 

3. Если использовать теже тефлонные трубки, а по фото видно, что там войдёт проводник и большего сечения, то внешняя геометрия не пострадает.

Пострадает жесткость и гибкость однозначно из-за перекосов при плетении. Далее мы получаем разные диэлектрики (толщина прослойки воздуха разная) для пар с тонкими проводниками и толстыми... как это скажется на звуке неизвестно, но если много лишних средств, то можно и поэкспериментировать.

 

4. Вот поэтому, лучше брать серебро в плотной заводской изоляции, а потом уже делать с ним кому что нравится (снимать оболочку и пр.), или оставить в заводской тефлоновой изоляции, а не запихивать в трубки.

Не факт... любое снятие заводской изоляции тем или иным способом повреждает проводник, даже вытягивание его из крио-обработанного тефлона приводит к деформации.

 

Мы ловим блох, но не замечаем слона...воздух, окисление проводников.... Вы много видели залитых коннекторов? Там что, ничего не окисляется?

Американцы (Cardas, Zu-Audio, теперь руки дошли и до Wireworld) заливают обычным прозрачным термоклеем и не парятся, хотя по всем нашим прикидкам это ужас как влияет на качество звука. Мы верим рекламе, но мало кто готов вскрыть свою покупку и посмотреть что же там внутри.. я, вот, добрался до wireworld ultraviolet 7 - сказать что я разочарован будет недостаточно. Интересно расковырять так называемые топы, но пока нет возможности... ничего, я не спешу.

Изменено 8 марта, 2016 пользователем donmilani

[zAg 3 251]

1. Это легко проверить, достаточно "прозвонить" контакты, сразу будет ясно, что с чем припаяно или нет

Проверить можно и что это меняет, будете разбирать терминал и паять перемычки? - Кабель должен быть универсальным, распайка коннекторов для Audeze приводится производителем и городить огород здесь не стоит.

Я это к тому, что перемычки могут уже стоять в терминале и ничего вскрывать не придётся.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

Вопрос знатокам-радиолюбителям...

Можно ли импеданс кабеля рассчитать как Z=(L/C)^1/2 (естественно для цифры, для звукового диапазона это явно не работает)?

Способ измерения при помощи генератора и осциллографа мне известны, но нет пока возможности это делать дома, а на работе как в стране.

Интересуюсь, так как получил занятные результаты; для кокса работает (получил 80 Ом вместо указаннх на кабеле 75 Ом), а вот для витых пар (USB шнурки) получается 130 Ом, что никак не укладывается в положенные 90 Ом и наводит на мысли, что или формула не работает или производители касячат конкретно.

 

,

да, на форуме проскакивала раньше инфа, что у кого стоят, у кого-то нет... мне snorry в деноны сделал, но я по старинке и коннекторы распаиваю.

[bosunmak 11]

Здравствуйте уважаемые!

Собрался поменять кабель на Такстарах 671. Имеются такие компоненты.

Провод посеребряный в тефлоне советский, 19 жил.

Штекера 3.5 мм китайские. Выдранные из советских много штырьковых разъёмов папы-мамы.

Припой с 3% серебра. Прямые руки и дурная голова

Основной вопрос. Не тонковат ли провод?

Я уже на Такстар 2050 кабель поменял на аналогичный в 4 жилы от джека, не скажу что получил разительную перемену, но сопротивление кабеля стало почти нулевым, было 1 ом примерно в стоке.

Я понимаю что наушники не столь высокого уровня, но всё же...

Стоит ли плести 8 жил и разводить по две пары на каждую чашку или не мудрствуя лукаво вести 4 жилы в одну чашку, а вторую пару по оголовью в другую.

Я не думаю что буду сильно заморачиваться со сравнением и заменой кабелей, лежит в гараже где то бухточка советского кабеля для измерительных приборов, может нет смысла городить огород с разъёмами на чашках для этого уровня ушей?

 

Плетение не моё, картинка с китайского сайта.

 

Мои источники.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем bosunmak

[bosunmak 11]

Не могу сообразить что удобнее, один шнур в чашку или симметрично в обе. Поделитесь кто пробовал.

Симметрично сильно неудобнее?

Изменено 11 марта, 2016 пользователем bosunmak

[PaulERm 389 3 Тракты]

@bosunmak,да здесь скорее дело не в удобстве, а в качестве. Исключаем переходной провод через оголовье. Я так понимаю

[donmilani 1 089 4 Тракты]

@bosunmak,

удобнее одним пускать... если конструкция оголовья под это заточена, то оставляй и не думай.

[pollar 8 808]

Не могу сообразить что удобнее, один шнур в чашку или симметрично в обе. Поделитесь кто пробовал.

Симметрично сильно неудобнее?

Односторонний подвод востребован в первую очередь в проф. использовании: на одной "штанге" иногда вешают десятки наушников, с двухсторонним подключением такой "фокус" не пройдет. При исполнении партиий (к примеру гитарных) кабель наушников не должен мешать, один проще "нейтрализовать" и т.д.

Кабель к каждой чашке - это конечно правильнее с перфекционистской точки зрения: абсолютная симметричность между каналами (в Хай Знде мелочей не бывает )

Так что выбирайте самостоятельно, что Вам "ближе", но если для себя-любимого, то можно и к каждой чашке отдельно, тем более, что в некоторых модедях наушников для отвода кабеля через оголовье используют небольшую печатную плату, которая ещё больше нарушает "симметрию" между каналами. И конечно (объективно) лучше припаяные концы кабеля непосредственно к драйверу, чем самый лучший коннектор, вообще самый лучший коннектор - это его отсутствие

[Urez 2 505]

абсолютная симметричность между каналами (в Хай Знде мелочей не бывает )

не найду сейчас точную ссылку на сундуковский срач по этому поводу, но чтиво было занятное, от изменения общих параметров(емкость на ед длины) большего/меньшего отрезков кабеля до скорости полета "электроконей со скоростью света в вакууме"). Не думаю что "лишние" 20см в оголовье до второй чашки вносят слышимые изменения, но с теоретической точки зрения равнодлинная коммутация конечно предпочтительна, на практике наиболее значимые критерии- эстетические(сплиттер) и конструктивные особенности(не в каждом оголовье возможна прокладка "толстого" кабеля).

[pollar 8 808]

абсолютная симметричность между каналами (в Хай Знде мелочей не бывает )

не найду сейчас точную ссылку на сундуковский срач по этому поводу, но чтиво было занятное, от изменения общих параметров(емкость на ед длины) большего/меньшего отрезков кабеля до скорости полета "электроконей со скоростью света в вакууме"). Не думаю что "лишние" 20см в оголовье до второй чашки вносят слышимые изменения, но с теоретической точки зрения равнодлинная коммутация конечно предпочтительна, на практике наиболее значимые критерии- эстетические(сплиттер) и конструктивные особенности(не в каждом оголовье возможна прокладка "толстого" кабеля).

Я примерно так же думаю , т.е. маловероятно услышать разницу в одностороннем и двухстороннем подключении, но тем не менее не исключаю этого, если, к примеру характер "звучания" кастомного кабеля будет сильно отличаться от стока(к примеру серебро поставить, а внутри оголовья оставить медь), возможно даже центральный "образ" немного сместится(не утверждаю, что так и будет, но и не отвергаю такой возможности). А вот печатка, которая установлена в левой чашке 250-х Баеров(по-моему) однозначно изменяет характеристики акустической камеры(по-моему были где-то рекомендации выкусить её нафиг, вроде без неё "лучше"), это объективный разбаланс.

Одним словом, если есть желание заморочится, то подводка к каждому драйверу выглядит предпочтительнее, ну а если не кайф возится, то можно оставить всё как есть

[Urez 2 505]

к примеру серебро поставить, а внутри оголовья оставить медь

если я правильно понял, это не вариант интересующегося, предполагается полная замена.

[bosunmak 11]

У меня в кабеле 2050 4 жилы сплетены. Пара в противоположную чашку идёт непрерывный и на см 40 длиннее. Новый кабель по сравнению со стоковым сопротивление на 1 ом меньше. Разница между правой и левой парой ничтожна.

Сейчас думаю как плести кабель для 671. Выше в теме нашёл вариант 6 жил. Земля в два раза толще сигнальных и на каждое ухо косички.

 

 

Померял 8 метров скрученного посеребряного провода в тефлоне - 0.3 нанофарады. Кто то писал что не слышал разницы между плетёным и просто уложенным кабелем. Стоит ли вообще плести для уменьшения ёмкости или чистая эстетика и изотерика

 

Сейчас больше волнует вопрос достаточного сечения, не хочется лишний провод тратить, мало осталось.

[pollar 8 808]

к примеру серебро поставить, а внутри оголовья оставить медь

если я правильно понял, это не вариант интересующегося, предполагается полная замена.

Вроде бы, да, полная замена предполагается, и не на серебро.

А с серебром, просто как пример, когда частичная замена кабеля не очень продуктивна.

[bosunmak 11]

Кабель посеребряный. Проверенно горелкой, серебро выгорает остаётся потемневшая медь.

[bosunmak 11]

По предыдущему опыту разница в звуке при увеличиной длине кабеля через одну чашку никакая. Симметричная в каждую чашку обоснована при применения разъёмов для съёмного кабеля. Я в эти Такстары 671 планирую изодинамики, если на хифимены 500 не разорюсь

Поэтому хотелось бы модить с учётом этой перспективы.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем bosunmak

[bosunmak 11]

Есть у меня ещё ПЭЛШО 0.1. Может с него зафигачить кабелёк. Что то вроде Лицендрата. Кто советскую медь пробовал?

[pollar 8 808]

По предыдущему опыту разница в звуке при увеличиной длине кабеля через одну чашку никакая. Симметричная в каждую чашку обоснована при применения разъёмов для съёмного кабеля. Я в эти Такстары 671 планирую изодинамики, если на хифимены 500 не разорюсь

Поэтому хотелось бы модить с учётом этой перспективы.

Ну так и не партесь! Тут действительно не тот случай, чтобы заморачиваться. Сделайте так, как Вам удобнее, с учетом всех перспектив

[bosunmak 11]

Жестковат правда. Я с него делал внутреннюю проводку в колонках, пострадал немного аудиофилией

[donmilani 1 089 4 Тракты]

@bosunmak,

ПЭЛШО не стоит использовать, у самого бабина метров 100 по 0.5 осталась - возни много, а результат никакой.