АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ – принципиальные вопросы

[hotubei 2]

Нужно чтобы полочники встали на основную тумбу мебельной стенки которая достаточно глубокая на мой взгляд, около 55-60 см в глубь.

получите гудение и резонансы тумбы

А какое расстояние до дивана? На тумбе все таки не очень удачное расположение, но надо пробовать. Харбеты поменьше

http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... ct%207ES-3

yes вот тут есть (далеко, но мало ли...)

с тумбой можно развязаться вот этим

[vitta77 820]

KEF Coda 7SE

 

KEF Coda (старый почти винтаж 70_ых годов)

 

KEF Coda 8 (чуть крупнее)

 

вот эти KEF играют намного "больше" чем выглядят и стоят

 

а вот эти Technics

 

ШИРОКОПОЛОСНИКИ как звучат "ни в сказке сказать ни пером описать" - просто растворяются в комнате

[Thom_Yorke 101 4 Тракты]

vitta77

спасибо большое, интересно было глянуть!

[NIK 9]

Кефы (на фото) у Vitta действительно играют потрясно и НЧ достаточно и середина ясная. Будет больше НЧ - будет хуже.

[МедВаз 384]

Vitta77

 

Как я жалею, что отдал свои KEF 7SE.

Кто бы знал. Жалею не потому что отдал, а потому что не оставил, хотя бы на антресолях.

Молодой был, "зелёный совсем", а оказывается - "весь пар в гудок ушёл".

Век живи - век учись.

 

А вот что за вторые, самые нижние колонки - не пойму?

Просветите пожалуйста.

 

[NIK 9]

А усилитель какой?

Naim 2х блочный. Это лучше к Vitta. Я название точное не помню.

[StaS 16 3 Тракты]

МедВаз

Судя по приведённой схеме "озвучить надо диван"? Вряд ли необходим поиск АС, которые в любой точке данного помещения звучали бы на "ура". Ведь "танцпол" м.б. перед диваном, если потребуется.

Ну диван собственно по середине комнаты буквой "Г", никакого танцполя не планируется.

На вопросы по размерам отвечу наглядно на картинке.

 

 

 

Систему хочу исключительно для аудио и финальная цель - качественное, аутентичное прослушивание музыки, с периодическим переходом на "ушки".

Колонки хотел поставить на поверхность тумбы в неё их воткнуть планов небыло. Если они будут стоять на ней то это пчти тоже самое что на столе, вокруг никаких стенок кроме задней стены нет, только телевизор между ними.

 

С усилителем для колонок пока вообще незнаю, бета22 вряд ли для этого актуальна. Над этим тоже нужно будет подумать.

 

Отдельное спасибо за пристальное внимание моему вопросу.

 

 

Mescalito, clubnewmen, hotubei, vitta77.

Спасибо, присмотрюсь

[nuda-zanuda 199]

А Marantz с чем лучше поет?

Marantz очень хорош с Tannoy.

[МедВаз 384]

StaS

 

Благодарю за схему с размерами.

Это помогло кое-что обдумать и сравнить со своей ситуацией.

А она забавна.

Дело в том, что зона Вашей "залы", которую я обозначил для себя как "гостинная-кабинет" очень похожа на мою гостинную. И по размерам, и по расположению мебели.

Как я сумел прикинуть площадь "гостинной-кабинета", то у меня вышло 23-24,5 квадрата.

Я имею 27 квадратов.

Расположение Вашего дивана и мебели (даже столик журнальный), где стоит (будет стоять) аудиосистема очень схоже с моим вариантом. Да и диваны по размерам максимально близки.

Единственное - у меня расстояние до АС больше - 3,5 метра, у Вас выходит 2,52.

И второе, за спиной у меня стена, у Вас довольно приличное пространство. Но "озвучить" надо диван, не так ли?

 

Теперь к чему вся присказка.

До ремонта у меня была единая аудио-видео система и на фронте стояли Kef Coda7, а затем Kef Coda7SE. Простые "7" переехали в "тыл". Стояло это всё на шкафах (высота коих была от 2 до 2,3 метров, при этом потолки у меня высокие 3,7). В общем стояло всё не по науке. Но играло отлично. И диван озвучивало (хоть и модель дивана была много проще теперешнего), и НЧ ощущал низом живота. При этом музыка слушалась естественно без саба. Больше того и винил играл нормально, хоть был он тогда у меня уровня "примитив".

Поэтому Kef в Вашем списке обязателен. Надо пораспрашивать Vitta77, поскольку от меня кроме эмоций прока маловато будет. Эта серия выходила в начале 90-х, производилась в Бельгии. Я не стал брать "8" т.к. почему-то понравились меньше. Почему? А пёс его знает, не вспомню.

 

Дальше, не по порядку убывания, а просто по ходу "потока сознания". Это Spendor и Harbeth. О вторых только читал. Но сдаётся мне, что они уж очень как братья-близнецы.

О Спендорах писал выше. Единственное, что добавлю, в том салоне ставили их и с ламповыми усилителями. Один помню - Cayan 2-х блочный. И было всё на уровне.

Vienna Acoustics - Haydn. Полагаю, что стоит внимания. Слушал его в другом салоне. Приехал за своим предом, а тот ещё был в пути, вот от нечего делать и просил ребят поставьте то, да это, а потом приехал заказчик и они врубили ему его систему. Там был "сидюк" и "усь" ламповые (кажется "американы", название увы не скажу). Слушалось правда на напольнике Bach, но когда заказчик отбыл, одобрив систему, я попросил влючить мне Haydn и попеременно послушать. Так вот кроха-полочник ну если и уступил, то чуть-чуть в драйве и басовом напоре, именно напоре, а не количестве НЧ.

Вспомнил ещё о ProAc, сейчас много о них читаю, но пока не слушал. Что-то подозрительно много восторгов.

 

Так что я в таком же поиске. Единственное но в том, что у меня полочники уже стоят на фронте AV системы, и они на подставках. Как расположить вторые полочник - вопрос. Вторая пара подставок как-то не вписывается. А места под АС не много, колонки по ширине предельно 29-32 см. А хочется вернуться к полочникам. Эх. Хожу курю бомбук.

 

Теперь очень важная ремарка. Внешность. К звуку конечно это не относится, а вот к эстетическому восприятию окружающего интерьера - напрямую. Подозреваю, что Ваши поиски связаны с завершением ремонта или приобретением новой мебели. Тогда это тем более актуально. Ведь АС будут бросаться в глаза.

 

Об усилителях. Здесь пас. Ребята думаю толковее поделяться.

Единственное. Я бы ради интереса поизучал ресиверы 1976-1983. В стиле "кабинет". Прежде всего "японцы", ну а потом "швейцаро-норвего-немцев". Может и "американы" промелькнут. Был у них один агрегат ITT Shoup Lorentz (этакая американо-итало-францзская помесь, года 78, хорош бродяга, и по звуку, и по "стати"). Но это так, факультативно, хотя

 

[SharapoFF 4 602]

МедВаз

МедВаз, ну не берите вы ресиверы.Из них даже топовые, Макинтош - .....

Чисто ля звука можно что-то гораздо дешевле найти.

Моржет и не в тему - чего вам всем так 80-90 "стукнули"???

Ужель что то достойное делали?

Именно на фоне этих достоинств в хайенде потом ламповый ренессанос случилсяю

ИМХО разумеется

[hotubei 2]

опять же из эгоистичных соображений для харбета и спендора могу посоветовать naim (из распространенных) или lavardin (модель IT для больших колонок). Из того, что сам слушал и советовали другие.

[Drakkard 27]

Technics sb-rx50 (sb-rx70) отличные коаксиальные полочники, не так давно слушал, понравились. Всю комнату не прокачают, но пространство перед телевизором должно озвучится хорошо. Плюс, не так критичны к расположению на стойках, в отличии от современных полочников.

 

 

[МедВаз 384]

SharapoFF

 

"Макинтоши" слушал-слышал только у знакомых и в салонах, и только чистые усилители. Всё в основном "свежее".

Ресиверы из 90-х не предлагаю. Хотя сам имел AV Пионер (очень неплохой, из линейки начала середины 90-х), и для меня он был тогда очень не плох. Как говорится "последний из могикан", по номеру второй с верху. Но и его я никак не сравню с "чистыми" ресиверами" из временной линейки 1976- 1982 гг. по звуку в "стерео".

Просто в "пацанском" возрасте имел счастье и возможность в течении 12 лет пользовать такие аппараты, меняя их в среднем раз в 1,5 года. И из шести агрегатов только один был чистый интегральник, кажется Виктор, и только потому, что имел встроенный эквалайзер. Очень модная примочка тогда, 12 полос на каждый канал. Ну а финальный аппарат всё одно получился ресивер, вернулся я к ним. Хотя и выбор был не за мной, а за моим дядюшкой, который мне всю технику и передавал, после очередной замены у себя.

Так вот, все, подчёркиваю абсолютно все ничем не уступали тогдашним одноблочным усилителям. Верх над ними брали, и то с очень продвинутыми АС, 2-х блоки, коих в те времена у нас были единицы. Или считай и вовсе не было. Только если кто привезёт. В наших пресловутых "Берёзках", молодёжь вообще наверное не знает что это такое, первые 2-х блоки появились в 81 году.

Конечно это был тогда "модный период" - ресивер правил бал. Особый расцвет с 1970 по 1979. "Американы" задали моду. У них пик стерео радиовещания пришёлся на 1968 - 1976 гг.

И они да и японцы вкладывались в усилительную часть по полной. С 1973 по 1978 годя у "якудза" первыми выходили почти всегда ресиверы, а потом уже на их базе усилители. И маркетингово-ценовая политика была проста. "Одноблоки" упрощались и в массе были в нижней части линейки. Это поменяется где-то с 1978 года, а до этого именно так и не иначе. "Сони" и "Сансуи" будут первыми, затем "Виктор" ну все остальные гранды. Опять же в основном из-за маркетингово-ценовой политики - разделим ресивер на два ящика и продадим по цене с коэффициентом 1,5 к обысному ресиверу. Ничего личного - просто бизнес.

А сейчас, что ценно на вторичке можно найти аппараты выпускавшиеся для внутреннего японского рынка. Так там вообще фантастика. Модель скажем 1974-75 годв будут аналогичны 1982 для "мирового" рынка.

Потом, после середины 80-х это всё уйдет.

Цифровой приёмник всё убьёт, а добьёт окончательно AV revolution.

А уж касаемо внешнего вида - мне так кажется вообще обсуждать не стоит. Там были шедевры.

Не побоюсь такого крамольного утверждения, что "Макинтоши" свой фирменный дизайн, начиная с конца 80-х разработали на базе именно стерео-ресиверов из середины-конца 70-х. До этого дизайн был ну совсем "армейский".

 

Так что ради интереса смысл есть.

А у Stasa возможность. Их вторичка и по ценам и по выбору интереснее нашей. Да и послушать могут дать.

Но ещё раз повторюсь - всё же это наверное теперь факльтативно, ради общего развития м.б. .

 

[StaS 16 3 Тракты]

МедВаз

Ещё раз благодарю за развёрнутый совет, буду думать что и как. Озвучить нужно только диван, неболее. Дизайн конечно хотелось что бы подходил (нравился супруге, KEF XQ 20 ей уже понравились ), но для меня не критичен, главное звук, но копромис искать прийдётся.

 

Ещё я так понимаю варианты где на корпусе "дырка с заду" в моей ситуации не катит и такие как дины контуры отпадают.

[Андрей Войтович 0]

-----------Данная тема создается с надеждой хотя бы чуть прояснить ситуацию

 

Парочка пунктов для прояснения ситуации .

 

1 Ас должна быть активной , те на каждый динамик свой отдельный усь .

2 Каждый усь должен иметь отрицательное вых сопротивление для эффективного демпфирования подвижек динамиков .

3 Чтобы потом не думать - чтобы такое изменить ) динамики должны быть скановские опр типа .

 

К сожалению Тюмень далековато находится . Недолгое прослушивание лучше долгой лекции . Успехов .

[StaS 16 3 Тракты]

Technics sb-rx50 (sb-rx70) отличные коаксиальные полочники

Если судить о внешнему виду, то он оставляет приятное впечатление качественного продукта. О продаже где либо ничего не нашёл. Дырка у них с ади, т.е. отпадают.

 

Парочка пунктов для прояснения ситуации .

для меня такой совет делает ситуацию ещё немножко мутней. Во если бы вы привели в пример конкретные готовые продукты...

[vasilisk 2]

Я сейчас тоже в поиске выбора акустики, хочу поменять свои Варфы 8,4 на что нибудь приличное. А так как город провинциальный, послушать толком негде и нечего, усиленно рою интернет.

Вот отрыл интересный материал http://www.excelia-hifi.cz/top.html#reprosoustavy - рейтинг аудиотехники по результатам тестирования авторитетных немецких журналов.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

А чем конкретно варфы не устраивают и к чему подключены (источник/усилитель/бюджет)?

[МедВаз 384]

StaS

 

XQ20 интересный вариант может получится. Но смотрите ещё. И конечно одновременно с размышлением об усилителе.

Здесь KEF выигрывает по двум компонентам.

1. Применены детали от серии Reference в разделительном фильтре и терминале подключения кабелей (кроме динамиков, они, если не ошибаюсь от серии iQ).

2. Это "крупный" полочник, уже не плохо + некоторая "футуристичность" дизайна за счёт передних ножек. смотриться живенько.

Я имею сегодня на фронте AV системы iQ20. Не взял XQ только по причине передних ножек. Из-за них колонка неувереноо распологалась на стойке.

По звуку XQ чуть более сочная чем iQ, которая всё же ближе к цифровому звуку для видео и выдаёт более суховатый звук, детальный, но сухой. Впрочем это и нужно для AV.

Но надо быть готовым к подбору кабеля. Им эти колонки можно очень серьёзно подстроить под свой звук. От себя скажу, что очень не плохо получалось с моножилой (был опыт с "Фурутэком", но Вы, как понимаю, имеет знания в области физики, и сами собираете усилители - поэтому сможете поэкпериментировать серьёзно, в отличии от меня "гуманитария"). Благо, как понимаю, его много не понадобится.

Конечно по чести, то что сбросил Vitta77 - Coda 7, 7SE, 8, играет музыкальнее, извините за такое определение. Но наверное XQ будет к ним ближе чем iQ.

 

Ну а что касаемо "дырочки в "заднем боку"", то не берите в голову этот факт. Если расстояние от задней стенки АС до стены 35 см и более - всё без проблем. Вы же берёте полочник, пусть даже и "крупный". Это ж не напольная "дурында". Конечно вплотную к стене прижать - очень плохо, но если указанное расстояние - не критично. Проверено не на одном полочнике. Правда практически все были KEFы. Ну что поделаешь - люблю их.

 

[vasilisk 2]

А чем конкретно варфы не устраивают и к чему подключены (источник/усилитель/бюджет)?

Звук глухой, разрешение низкое, вч зажаты. Бас с одной стороны глубокий, его много, с другой стороны он размягчённый, нечёткий.

Сначала играли с ямахой n600 - гудели довольно сильно, потом взял б/у сони ta-f555es - гудеть стали намного меньше, улучшились динамика, но ярче стали. Источник asus xonar stx (coax) - audiogd nfb-10es.

За свою цену (брал года 3 назад ~10.5 т.) в принципе играют неплохо, но хочется повыше уровнем.

На хорошие напольники денег наверно нехватит (бюджет до 35т.), смотрю на полочники. Думаю может взять heco celan xt 301.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Звук глухой, разрешение низкое, вч зажаты

 

Этим страдают все китайские бюджетные варфы.

Я тоже думал на тылы ДК поставить Варфы но Танои за те же деньги уделали все что я нашел на "Горбушке".

С таким же бюджетом я бы послушал Monitor Audio разные, Acoustic Energy, активные мониторы Adam.

[StaS 16 3 Тракты]

МедВаз

выберусь как нибудь в пару салонов на прослушку современных экземпляров, а там уже видно будет. С винтажными кефами в германии вообще напряг а англичане в упор нехотят высылать в Германию

Ну а что касаемо "дырочки в "заднем боку"", то не берите в голову этот факт. Если расстояние от задней стенки АС до стены 35 см и более - всё без проблем.

столько места вроде не остаётся, у полочников достаточно глубокие корпуса. Увереным вариантом будет скорей всего с выводом в фронтовой стенке.

 

clubnewmen

 

Вопросы по Dynaudio, они существуют как следующие модели Contour 1, 1.1, 1MKII, 1.2, 1.3, 1.4.

Имеются ли среди них принципиальные различия в звуке?

Ну и ещё у них линейка Focus, как они?

[vitta77 820]

StaS

а англичане в упор нехотят высылать в Германию

не только, в Россию совсем глухо (столько раз "вкусные" Naim видел с доставкой хоть Бруклина-Фасо только не наша раша)

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Focus 140 играют грубее и проще контуров 1.4. А конутра 1.4 играют офигенно! Но денег у меня хватило только на аудиенсы 70 (из напольных), которые примерно на уровне Фокусов 220, но вроде даже чуть получше, потому что линейка старая

[МедВаз 384]

StaS, Vitta77

 

 

Да, "островитяне" остаются приверженцами традиций - "правь Британия"

Не чуют своего счастья - зараз "сдать" кучу своего "винтажа".

StaS собрал бы "русских германцев" - думаю мало бы не показалось.

Ну и Vitta77 - "прирос бы Сибирью и Уралом".

Глядишь и мы, "столичные охламоны", на что-нибудь сгодились .

 

Так что StaS - удачи, терпения и мудрости.

По хорошему завидую, обход салонов, прослушка, осмысление ..., одним словом - процесс .

 

А о "фазике" думаю так. Надо смотреть и с "задним" и вообще без. Если нет спешки, а кажется Вы не любитель поспешных решений, и это здорово.

Хорошей охоты и будем ждать Ваших известий.