HiFiMAN HE-4 / DAC + HEAD-AMP

[Nibelung 2 129]

VVK

мне кажется, что с такой ямой, слушатель будет выравнивать громкость по 1.5 Кгц, как думаете?

имхо, по громкости слушатель будет ориентироваться на небольшой подъем в области 10-12кГц. на фоне этого подъема, верхняя середина будет слышиться несколько приглушенной. то есть если делать громкость выше - то будет еще более заметен пик на вч.

Может я ошибаюсь, но думаю что по ним будут противоречивые отзывы

будут конечно.... разница между непрогретыми и прогретыми 4-ками настолько разная, что ощущение, что это было две разные модели наушников.

Звучание у четверки- ооочень комфортное и действительно мягкое.

тока вч немного ярковаты, если запись проярчена.

 

Насчет пика все так и есть. Я буду пытаться заказать 5LE драйвер, у него нет пика.

[Drug 17]

Если по памяти сравнивать 4ки с ЛСД-2, то у первых бас немного более прибран - это плюс, цена тоже плюс четверкам, с другой стороны небольшой задир на вч у четверок имхо минус.

[NisT 41]

nuhhler

Бурная реакция... да ни при чем тут то что я себе их заказал. Просто вам четко сказали, что график не отражает реального звучания в данном диапазоне, а вы же упорно 2-3 страницы зафлудили пытаясь из графика что-то высосать) как-то глупо не кажется?

 

Nibelung

Я ничего и не говорю такого) Виктор сразу "раком ставит и имеет", а я всего лишь возмущение высказываю) Мне до него пока далеко.

 

Thom_Yorke

С чего вы взяли что я вас сужу) я про вас конкретно ничего не сказал вообще) просто не совсем понятен этот сумбур из ничего...

[Drug 17]

nuhhler

Бурная реакция... да ни при чем тут то что я себе их заказал. Просто вам четко сказали, что график не отражает реального звучания в данном диапазоне, а вы же упорно 2-3 страницы зафлудили пытаясь из графика что-то высосать) как-то глупо не кажется?

стоит перечитать посты invasion и найти слова про отстраненность вокала а обсуждение связано с тем, чтобы обратить на это его внимание, и услышать либо согласие либо несогласие

[NisT 41]

Тут кстати говоря еще вопрос что лучше. Где-то отстраненный вокал очень даже кстати, но правда в некоторых случаях хочется чтобы он был чуть ли не на первых ролях) Так что надо слушать самому и решать для себя)

Ой поплююсь я с непрогретых HE-4 =)

[VVK 465]

nuhhler

Бурная реакция... да ни при чем тут то что я себе их заказал. Просто вам четко сказали, что график не отражает реального звучания в данном диапазоне, а вы же упорно 2-3 страницы зафлудили пытаясь из графика что-то высосать) как-то глупо не кажется?

 

График очень четко отражает важнейшую характеристику звучания (точнее-тональный баланс) наушников- только его надо уметь читать.

[Khronos 1 003]

По поводу АЧХ вы все жестко не правы. Это не стенд Романа, это плоский стенд. А поэтому, нужно учитывать, что для реального слушателя АЧХ на НЧ просядет, и тоже самое будет и с ВЧ. А на 3.5 КГц у человек естественный пик, т.е. задирать в этом диапазоне это издевательство. И есть классное доказательство этому SA5000. Да и HE-6 этим грешат. Этим бы грешили и Т1 и HD800, но задранные верхние высокие не дают сделать большую громкость и на этом фоне средние-высокие не так лезут в уши. Учитесь анализировать. А не тупо 2+2 складывать. Так же научитесь называть уже правильно диапазоны http://www.doctorhead.ru/faq_report_hp_fr.

Человек остраивая громкость как правило оперирует 3 точками:

1. количество НЧ, всегда хочется по-мощнее и по-ударнее (бывают люди исключения);

2. количество ВЧ, сибилянты никто не любит, поэтому инстинктивно их мощность является сдерживающим фактором от накрутки громкости (7.5-10.5 КГц). Так же на сибилянты влияет и диапазон (2-4 КГц).

3. средние высокие, верхние высокие (3-7 КГц), а именно склонность к крикливости.

 

Вот балансируя на этих 3-х опорах и идет выбор "комфортных" наушников ДЛЯ СЕБЯ. Берем наушники с большим количеством сибилянтов, они не дают поднять громкость и если у таких наушников ровные НЧ, то их будет не хватать 100% (нужен задир, компенсация).

Берем АЧХ HE-6 вроде бы НЧ должно быть много, так же как у деннонов и даже больше, но на деле из-за равномерного задира с 3 КГц они не дают поднять громкость выше определенного уровня и поэтому НЧ даже иногда мало. Я приглушил их чуть чуть и НЧ стало столько, что офигеть, нужно только поднять чуть громкость. И дельность возвращается на прежний уровень, своего рода хардварный эквалайзер. Те кто возрастом постарше гораздо терпимее относятся к задиру на средне-высоких и верхних высоких и не особо любят, когда много баса. Те кто помоложе обычно наоборот. Это связано с потерей слуха с возрастом, которая начинается с ВЧ. НО опять же бывают исключение нельзя всех гнать под одну гребенку.

Поэтому простите друзья, но ваши разговоры про заваленный вокал у HE-4 полный бред (а тем более не послушавши), и АЧХ о нем никак не говорит. У них серьезный провал только на 1-3 КГц при этом примерно на 4-5 dB (меньше, чем у LCD-2), а с 5 КГц уже меньше 3 dB, эти наушники не имеют такой проблемы, как LCD-2, вернее она будет субъективна выражена намного меньше и для многих именно такая АЧХ может оказаться 100% золотой серединой.

[AlAnBek 748]

Сергей, спасибо за график. Неплохо в нем только до 1 кГц и то с натяжкой. А вот яма с 1 до 7 кГц впечатляет.

AlAnBek

Полный провал Вокала.

 

О чем и речь.

[AlAnBek 748]

Я понимаю, что сделав так как я люблю, мы потеряем кое-какие микронюансы, но ничего не могу с собой поделать. Может тут даже дело больше не в 931 а в усилителе. Но я думаю что в равной степени и того и другого. Я человек по натуре не очень тонкий, мне свойственен некий порыв, я в музыке ценю крупные эмоции. Утонченность мне непонятна, я скажем, совсем разлюбил слушать Барокко, то что мне нравилось раньше.

Как я тебя понимаю. После 650х одеть 931 да еще и на 1540 звук сразу кажется слишком раскрытым и бестелесным.

С барокко тоже почему-то завязал

 

Не только 650-х, но и после 1000х!

Конечно баеры могут показаться легковесными и сверхдетальными.

[VVK 465]

....У них серьезный провал только на 1-3 КГц....

Цитирую самое главное- причину полного провала вокала. Лучше бы этот провал был, как ты абсолютно правильно заметил, только с 3.6 до 5-6 КГц.

[Khronos 1 003]

....У них серьезный провал только на 1-3 КГц....

Цитирую самое главное- причину полного провала вокала. Лучше бы этот провал был, как ты абсолютно правильно заметил, только с 3.6 до 5-6 КГц.

 

Нет фатального не будет. Было бы фатально если как у LCD-2, а тут лишь особенность. Ну и конечно нужно слушать самому именно из-за тех 3х пунктов, что я привел. Все три важные, но приоритеты для себя каждый сам выбирает...

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=4 ... r=4&inum=2 - вон глянь, вообще жесть, и ничего народ прется...

[VVK 465]

....У них серьезный провал только на 1-3 КГц....

Цитирую самое главное- причину полного провала вокала. Лучше бы этот провал был, как ты абсолютно правильно заметил, только с 3.6 до 5-6 КГц.

 

Нет фатального не будет. Было бы фатально если как у LCD-2, а тут лишь особенность. Ну и конечно нужно слушать самому именно из-за тех 3х пунктов, что я привел. Все три важные, но приоритеты для себя каждый сам выбирает...

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=4 ... r=4&inum=2 - вон глянь, вообще жесть, и ничего народ прется...

Это да, надо послушать, плюс приоритеты для каждого действительно разные.

На счет Стаксов топовых- прикольно.

[mphuZ 10]

Странное АЧХ... подъем на басах и спад на верхней середине... К ВЧ придираться не стану, т.к. вполне сносно все выглядит. Надо бы еще на искусственной голове сделать АЧХ, вот тогда посмотрим))

[AlAnBek 748]

....У них серьезный провал только на 1-3 КГц....

Цитирую самое главное- причину полного провала вокала. Лучше бы этот провал был, как ты абсолютно правильно заметил, только с 3.6 до 5-6 КГц.

 

Нет фатального не будет. Было бы фатально если как у LCD-2, а тут лишь особенность. Ну и конечно нужно слушать самому именно из-за тех 3х пунктов, что я привел. Все три важные, но приоритеты для себя каждый сам выбирает...

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=4 ... r=4&inum=2 - вон глянь, вообще жесть, и ничего народ прется...

Это да, надо послушать, плюс приоритеты для каждого действительно разные.

На счет Стаксов топовых- прикольно.

 

Стаксы с родными усилками вокал проваливают однозначно.

[VVK 465]

Тут кстати говоря еще вопрос что лучше. Где-то отстраненный вокал очень даже кстати, но правда в некоторых случаях хочется чтобы он был чуть ли не на первых ролях) Так что надо слушать самому и решать для себя)

Ой поплююсь я с непрогретых HE-4 =)

Не доводите себя до прединфарктного состояния (судя по вашим постам, вы уже к нему близки), дайте им часа 3-4 в себя немного прийти.

[VVK 465]

 

Стаксы с родными усилками вокал проваливают однозначно.

Судя по графику- и с не родными тоже.

Зато суперкомфорт и пушистость.

[AlAnBek 748]

А на счет топов немного не понял - о каких именно речь?

Не из топов, а из всех-всех ушек

Хорошенькая просьба!

Я таки всех-то и не слышал. Старую ортодинамику вообще почти не знаю.

После того, как я год назад открыл для себя 911-е баеры именно эта модель и продолжает лидировать в моем личном хит-параде по перечисленным Вами качествам. Очень близки к ним 48-е баеры, но тут надо будет поэксперементировать с более старыми выпусками. Современные слишком ярковаты.

А вот далее выстроить классификацию пока затруднюсь. Другие известные мне баеры хх1-й серии (831/931) близки к 911-м, но более современны и легковесны по звуку.

Живым эмоциональным звучанием всегда отличались Градо и JVC/Victor, но с тембрами там похуже.

Очень интересны, но неоднозначны и неуниверсальны340-е АКГ.

Есть интересные модели у Квартов/GM.

[AlAnBek 748]

 

Стаксы с родными усилками вокал проваливают однозначно.

Судя по графику- и с не родными тоже.

Зато суперкомфорт и пушистость.

 

Совершенно верно.

Ставишь ДДТ - и вот уж "картина маслом"! Выходит такой хорошо постриженный и причесанный в строгом костюме сэр Юрий Шевчук и....

[Nibelung 2 129]

 

Nibelung

Я ничего и не говорю такого) Виктор сразу "раком ставит и имеет", а я всего лишь возмущение высказываю) Мне до него пока далеко.

 

О да, его кругозору здесь могут позавидовать многие. А вот с чего вдруг вы так себя ведете - мне непонятно.

[FORTE 15]

жаль в Нижнем их не послушать...

Woohahah, их не только в НН не послушать, их щас нигде не послушать, за исключением одного/пары мест в Мск

[NisT 41]

О да, его кругозору здесь могут позавидовать многие. А вот с чего вдруг вы так себя ведете - мне непонятно.

Что конкретно вам не ясно? Все черным по белому написано. Не нравится - не читайте. Я все сказал.

[Nibelung 2 129]

 

Стаксы с родными усилками вокал проваливают однозначно.

Судя по графику- и с не родными тоже.

Зато суперкомфорт и пушистость.

 

Совершенно верно.

Ставишь ДДТ - и вот уж "картина маслом"! Выходит такой хорошо постриженный и причесанный в строгом костюме сэр Юрий Шевчук и....

 

К слову сказать, Шевчук волшебен на 5, как и БГ

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

AlAnBek

Большое спасибо!

А как Вы лично относитесь к AT-W5000?

 

Что-нибудь слышали о разнице между 700 и 1000 Викторами?

[VVK 465]

 

AlAnBek

Большое спасибо!

А как Вы лично относитесь к AT-W5000?

 

Что-нибудь слышали о разнице между 700 и 1000 Викторами?

Саш, взгляни ветку про 700-ые Викторы- прямого сравнения пока не было, заочное только Демограф осуществил.

W5000 Алексаандр не слышал, но зная его отношение к АТ и не горит желанием.

 

[AlAnBek 748]

AlAnBek

Большое спасибо!

А как Вы лично относитесь к AT-W5000?

 

Что-нибудь слышали о разнице между 700 и 1000 Викторами?

Саш, взгляни ветку про 700-ые Викторы- прямого сравнения пока не было, заочное только Демограф осуществил.

W5000 Алексаандр не слышал, но зная его отношение к АТ и не горит желанием.

 

Это точно, не верю я в 5000-е. Хотя, может быть, зря.

Но сложно мне поверить в то, что тот фирменный почерк, который есть во всех остальных моделях фирмы, вдруг полностью отсутствует у 5000-х.

А 700-е и 1000-е скоро, думаю, сравним.