Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Dr.Head Forum. Всё можно послушать!

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

HiFiMAN HE-4 / DAC + HEAD-AMP

Featured Replies

Опубликовано

AlAnBek

Александр. а что не устраивает в "фирменном почерке" АТ?

VVK

написал в личку :drinks:

Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

  • Ответов 1,2k
  • Просмотры 91,4k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Most Popular Posts

  • Полный бред HE-6 77 dB/mW, а HE-4 86 dB/mW это охренительная разница. И небалансный М куб HE-6 в принципе качает это я могу в любой момент проверить, но не так хорошо, как балансный. Из чего я могу сд

  • VVK[/Consonance Reference 2.2 Opera Audio.Транспорт Philips Vam .Буфер ламповый на 6н30.СS4398.16 кг).Верх их красного дерева.Просто с компа больше слушаю хотя и больше 500 сд)Но Ессенс после него как

Опубликовано
AlAnBek

Александр. а что не устраивает в "фирменном почерке" АТ?

VVK

написал в личку :drinks:

 

Формальность, мертвоватость звучания. Образы интересны и загадочны внешне и пусты и холодны внутри.

Опубликовано

АТ по-моему не беспокоились о нейтральности звучания. Оно у них вкусное)

5000 АТ я не сдышал.

Середина странная-местами торчит а местами не слышно ничего. Ну т.е. совсем.

Есть небольшой резонансик чашечный, проявляется редко. В целом, в них не было посторонних призвуков

и самое интересное, звук как у открытых - ни малейшего намека на ведро. Впрочем, что я за Александра.

Мне нравились, я в них не уставал совсем, только амбушюры иногда раздражали.

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

Это не плюс их. В общем, я не знаю как быть с БСО) Я не могу сказать что сильно хочу 800. Буду сегодня заниматься 5 драйвером.

Ибо поворотом фазы выравнивать их не вариант. И без того неширокая сцена еще более поджимается. Хочется тембры как у 5 и пространство как у 800-931 и вокал как

как у DT48-HD25. Или просто купить себе вкусные викторы, вкусную лампу и не париться ни о чем больше.

Рок слушать на 5 и транзисторе, остальное на Викторах, как они могут.

Уши для не симфонических составов и не оперы у меня есть :stopit: Я очень мало слушаю оперу сейчас, с 5. Хочется делать погромче.

 

Что я опять забредил ,интересно?

 

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

HE-6 стоит послушать.

Опубликовано

Nibelung, послушайте для БСО все таки GS1000. Есть большой шанс, что понравятся.

Опубликовано

А у меня аж трое, по моему скромному мнению, идеальных наушников для БСО и классики вообще. :stopit:

Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800

Опубликовано
АТ по-моему не беспокоились о нейтральности звучания. Оно у них вкусное)

5000 АТ я не сдышал.

Середина странная-местами торчит а местами не слышно ничего. Ну т.е. совсем.

Есть небольшой резонансик чашечный, проявляется редко. В целом, в них не было посторонних призвуков

и самое интересное, звук как у открытых - ни малейшего намека на ведро. Впрочем, что я за Александра.

Мне нравились, я в них не уставал совсем, только амбушюры иногда раздражали.

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

Это не плюс их. В общем, я не знаю как быть с БСО) Я не могу сказать что сильно хочу 800. Буду сегодня заниматься 5 драйвером.

Ибо поворотом фазы выравнивать их не вариант. И без того неширокая сцена еще более поджимается. Хочется тембры как у 5 и пространство как у 800-931 и вокал как

как у DT48-HD25. Или просто купить себе вкусные викторы, вкусную лампу и не париться ни о чем больше.

Рок слушать на 5 и транзисторе, остальное на Викторах, как они могут.

Уши для не симфонических составов и не оперы у меня есть :stopit: Я очень мало слушаю оперу сейчас, с 5. Хочется делать погромче.

 

Что я опять забредил ,интересно?

 

Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

Опубликовано

Викторы - вещь в себе.

Опубликовано

HD800 - тоже вещь в себе. :stopit::D

Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800

Опубликовано
АТ по-моему не беспокоились о нейтральности звучания. Оно у них вкусное)

5000 АТ я не сдышал.

Середина странная-местами торчит а местами не слышно ничего. Ну т.е. совсем.

Есть небольшой резонансик чашечный, проявляется редко. В целом, в них не было посторонних призвуков

и самое интересное, звук как у открытых - ни малейшего намека на ведро. Впрочем, что я за Александра.

Мне нравились, я в них не уставал совсем, только амбушюры иногда раздражали.

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

Это не плюс их. В общем, я не знаю как быть с БСО) Я не могу сказать что сильно хочу 800. Буду сегодня заниматься 5 драйвером.

Ибо поворотом фазы выравнивать их не вариант. И без того неширокая сцена еще более поджимается. Хочется тембры как у 5 и пространство как у 800-931 и вокал как

как у DT48-HD25. Или просто купить себе вкусные викторы, вкусную лампу и не париться ни о чем больше.

Рок слушать на 5 и транзисторе, остальное на Викторах, как они могут.

Уши для не симфонических составов и не оперы у меня есть :stopit: Я очень мало слушаю оперу сейчас, с 5. Хочется делать погромче.

 

Что я опять забредил ,интересно?

 

Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

 

ДА я в общем-то, знаю :D

Но что для Оперы? 48? Александр, я считаю там оркестр будет звучать упрощенно. И потом, я не хочу в тиски голову засовывать)

931 тоже не совсем для оперы. Для БСО-да.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано
АТ по-моему не беспокоились о нейтральности звучания. Оно у них вкусное)

5000 АТ я не сдышал.

Середина странная-местами торчит а местами не слышно ничего. Ну т.е. совсем.

Есть небольшой резонансик чашечный, проявляется редко. В целом, в них не было посторонних призвуков

и самое интересное, звук как у открытых - ни малейшего намека на ведро. Впрочем, что я за Александра.

Мне нравились, я в них не уставал совсем, только амбушюры иногда раздражали.

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

Это не плюс их. В общем, я не знаю как быть с БСО) Я не могу сказать что сильно хочу 800. Буду сегодня заниматься 5 драйвером.

Ибо поворотом фазы выравнивать их не вариант. И без того неширокая сцена еще более поджимается. Хочется тембры как у 5 и пространство как у 800-931 и вокал как

как у DT48-HD25. Или просто купить себе вкусные викторы, вкусную лампу и не париться ни о чем больше.

Рок слушать на 5 и транзисторе, остальное на Викторах, как они могут.

Уши для не симфонических составов и не оперы у меня есть :stopit: Я очень мало слушаю оперу сейчас, с 5. Хочется делать погромче.

 

Что я опять забредил ,интересно?

 

Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

 

ДА я в общем-то, знаю :D

Но что для Оперы? 48? Александр, я считаю там оркестр будет звучать упрощенно. И потом, я не хочу в тиски голову засовывать)

931 тоже не совсем для оперы. Для БСО-да.

 

Из перечисленного предпочел бы 931-е. :)

Опубликовано
HD800 - тоже вещь в себе. :stopit::D

 

800 могут претендовать на гордое звание универсальны наушников для всего. Хуже чем "Хорошо" они не опускаются ни на чем. Имхо, конечно.

Они могут в чем-то немного проиграть 931, в чем-то немного проиграть 5, но по совокупности я не вижу у них никаких серьезных проблем.

Разве это не достоинство?

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано
Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

А для чего? ;)

Nibelung

Спасибо Вам большое за отзыв, очень полезная информация!

Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Опубликовано
АТ по-моему не беспокоились о нейтральности звучания. Оно у них вкусное)

5000 АТ я не сдышал.

Середина странная-местами торчит а местами не слышно ничего. Ну т.е. совсем.

Есть небольшой резонансик чашечный, проявляется редко. В целом, в них не было посторонних призвуков

и самое интересное, звук как у открытых - ни малейшего намека на ведро. Впрочем, что я за Александра.

Мне нравились, я в них не уставал совсем, только амбушюры иногда раздражали.

В общем, если резюмировать мой забег по наушникам, для классики я так ничего и не нашел пока.

800, 931 близки к идеалу ушей для БСО, с нюансами. 5 все таки имеют проблемы с отдаленностью вокала, хотя он и интересен, а мужской - просто красив.

Это не плюс их. В общем, я не знаю как быть с БСО) Я не могу сказать что сильно хочу 800. Буду сегодня заниматься 5 драйвером.

Ибо поворотом фазы выравнивать их не вариант. И без того неширокая сцена еще более поджимается. Хочется тембры как у 5 и пространство как у 800-931 и вокал как

как у DT48-HD25. Или просто купить себе вкусные викторы, вкусную лампу и не париться ни о чем больше.

Рок слушать на 5 и транзисторе, остальное на Викторах, как они могут.

Уши для не симфонических составов и не оперы у меня есть :stopit: Я очень мало слушаю оперу сейчас, с 5. Хочется делать погромче.

 

Что я опять забредил ,интересно?

 

Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

 

ДА я в общем-то, знаю :D

Но что для Оперы? 48? Александр, я считаю там оркестр будет звучать упрощенно. И потом, я не хочу в тиски голову засовывать)

931 тоже не совсем для оперы. Для БСО-да.

 

Из перечисленного предпочел бы 931-е. :)

 

Александр, я наверное соглашусь с оговорками, что в Вагнере духовые очень важны, струнные можно в целом пережить как есть.

Из неперечисленного есть что нибудь подходящее, что я еще не слушал? Я кстати помню о 800) Они для меня всегда остаются решением.

Тут если посравнивать, то по совокупности, 800 наберут плюсов поболе чем 5, а главное ,у них нет очевидных серьезных недостатков.

Кое-какие преимущества у 5 есть, но я не буду о них, ибо они незначительные. А вот вокал к 400 уже наверное часам, на 5 провалился так,

что хочется достать все имеющееся демпфирование. Но при это уйдет бас и призвук никуда не денется, вероятно. я подозреваю, что он

конструктивный и судя по частоте, это удары мембраны о решетки магнитов.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано
Викторы не для БСО и оперы. :NOno:

А для чего? ;)

Nibelung

Спасибо Вам большое за отзыв, очень полезная информация!

 

Джаз, разнообразный камерный вокал, орган, отчасти камерная классика.

Опубликовано

Кое-какие преимущества у 5 есть, но я не буду о них, ибо они незначительные. А вот вокал к 400 уже наверное часам, на 5 провалился так,

что хочется достать все имеющееся демпфирование. Но при это уйдет бас и призвук никуда не денется, вероятно. я подозреваю, что он

конструктивный и судя по частоте, это удары мембраны о решетки магнитов.

Даже так! :stopit:

Опубликовано
Александр, я наверное соглашусь с оговорками, что в Вагнере духовые очень важны, струнные можно в целом пережить как есть.

Из неперечисленного есть что нибудь подходящее, что я еще не слушал? Я кстати помню о 800) Они для меня всегда остаются решением.

Тут если посравнивать, то по совокупности, 800 наберут плюсов поболе чем 5, а главное ,у них нет очевидных серьезных недостатков.

Кое-какие преимущества у 5 есть, но я не буду о них, ибо они незначительные. А вот вокал к 400 уже наверное часам, на 5 провалился так,

что хочется достать все имеющееся демпфирование. Но при это уйдет бас и призвук никуда не денется, вероятно. я подозреваю, что он

конструктивный и судя по частоте, это удары мембраны о решетки магнитов.

 

Не знаю, на мой взгляд соответствующий ламповый усилитель легко решит те проблемы, которые Вас беспокоят в 931-х, сохранив при этом все их плюсы.

Ну или попробовать еще 1000-е Градо и 5000-е АТ для верности. Ну и НЕ 6, естественно.

Опубликовано

Кое-какие преимущества у 5 есть, но я не буду о них, ибо они незначительные. А вот вокал к 400 уже наверное часам, на 5 провалился так,

что хочется достать все имеющееся демпфирование. Но при это уйдет бас и призвук никуда не денется, вероятно. я подозреваю, что он

конструктивный и судя по частоте, это удары мембраны о решетки магнитов.

Даже так! :stopit:

Именно так. это выглядит очень своеобразно. Если в 650 есть муть на середине, то тут ее нет, вы слышите даже воздух в вокале, но он очень четко отодвинут, создается впечатление, что Вы слушаете его у открытой двери в большой зал. В данном случае, получается перевес в сторону оркестра на опере, Караяновщина какая-то. На некоторых более старых записях, например на Беме 67, все в норме. Там подзавален оркестр а вокал наоборот выступает. Я не скажу что 5 мутны на середине, я скажу что середина у них убрана. Все слышно, но что то звучит тише остального. Это не совсем верно, наверное. Ну и насчет эмоциональности вокала, проблем нет. С оговорками что хотелось бы поближе, но не так чтобы в уши долбилось как в 400.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано
Именно так. это выглядит очень своеобразно. Если в 650 есть муть на середине, то тут ее нет, вы слышите даже воздух в вокале, но он очень четко отодвинут, создается впечатление, что Вы слушаете его у открытой двери в большой зал. В данном случае, получается перевес в сторону оркестра на опере, Караяновщина какая-то. На некоторых более старых записях, например на Беме 67, все в норме. Там подзавален оркестр а вокал наоборот выступает. Я не скажу что 5 мутны на середине, я скажу что середина у них убрана. Все слышно, но что то звучит тише остального. Это не совсем верно, наверное. Ну и насчет эмоциональности вокала, проблем нет. С оговорками что хотелось бы поближе, но не так чтобы в уши долбилось как в 400.

Наверно и ЛСД2 оставят такое же впечатление?

Опубликовано
Джаз, разнообразный камерный вокал, отчасти камерная классика, орган.

Тогда еще такой вопрос: а Маркан и мой усилок хоть как-то будут синергичны с АТ-w5000 и тысячными Витокрами? Все-таки низкоомники, да еще высокочувствительные. :think:

Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Опубликовано
Именно так. это выглядит очень своеобразно. Если в 650 есть муть на середине, то тут ее нет, вы слышите даже воздух в вокале, но он очень четко отодвинут, создается впечатление, что Вы слушаете его у открытой двери в большой зал. В данном случае, получается перевес в сторону оркестра на опере, Караяновщина какая-то. На некоторых более старых записях, например на Беме 67, все в норме. Там подзавален оркестр а вокал наоборот выступает. Я не скажу что 5 мутны на середине, я скажу что середина у них убрана. Все слышно, но что то звучит тише остального. Это не совсем верно, наверное. Ну и насчет эмоциональности вокала, проблем нет. С оговорками что хотелось бы поближе, но не так чтобы в уши долбилось как в 400.

Наверно и ЛСД2 оставят такое же впечатление?

 

Ну, учитывая то, чего хочет Евгений и что его не устраивает в пятерках, то Одиссеи может и поинтереснее для него будут. :think:

Опубликовано
Джаз, разнообразный камерный вокал, отчасти камерная классика, орган.

Тогда еще такой вопрос: а Маркан и мой усилок хоть как-то будут синергичны с АТ-w5000 и тысячными Витокрами? Все-таки низкоомники, да еще высокочувствительные. :think:

 

С АТ не знаю, а для 1000-х усилитель должен отлично контролировать бас и не иметь никакого фона, по крайней мере в рабочем для Викторов диапазоне.

Если с этим все в порядке, то проблем не будет. Чувствительность у них высокая и малейший фон/шум будут вытаскивать.

Опубликовано
Александр, я наверное соглашусь с оговорками, что в Вагнере духовые очень важны, струнные можно в целом пережить как есть.

Из неперечисленного есть что нибудь подходящее, что я еще не слушал? Я кстати помню о 800) Они для меня всегда остаются решением.

Тут если посравнивать, то по совокупности, 800 наберут плюсов поболе чем 5, а главное ,у них нет очевидных серьезных недостатков.

Кое-какие преимущества у 5 есть, но я не буду о них, ибо они незначительные. А вот вокал к 400 уже наверное часам, на 5 провалился так,

что хочется достать все имеющееся демпфирование. Но при это уйдет бас и призвук никуда не денется, вероятно. я подозреваю, что он

конструктивный и судя по частоте, это удары мембраны о решетки магнитов.

 

Не знаю, на мой взгляд соответствующий ламповый усилитель легко решит те проблемы, которые Вас беспокоят в 931-х, сохранив при этом все их плюсы.

Ну или попробовать еще 1000-е Градо и 5000-е АТ для верности. Ну и НЕ 6, естественно.

Верю, что решит. Только какова цена такого решения и не выплеснем-ли и ребенка?

Александр, слово Градо у меня ассоциируется с другим словом на такую - же букву. С этим мне будет сложно что-либо поделать. 5 лет сидел на 60, 80, пытался слушать 125, RS-X, понравились только 225 (на фоне остальных прослушанных Градо). Новая серия отличается от старых подачей пространства, но не принципиально отличается своей особой, химической яркостью. Мне она очень не нравилась. Утомляемость слишком высокая. Послушать, конечно, нужно, но пока не хочется.

5000 АТ для верности надо покупать с родным усилением) В противном случае, можно и не понять 5000. Я пока не готов положить на наушники и усиление 3 тысячи долларов.

HE 6, я думаю, будут отличаться в нюансах от 5, даже видя графики и понимая разницу на них. Пространство там не такое как в 800 и 931. В этом можно не сомневаться.

Поехал я за резисторами и проводами) Буду ваять провод для 5 и выравнивать импеданс драйверов.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Опубликовано
Джаз, разнообразный камерный вокал, отчасти камерная классика, орган.

Тогда еще такой вопрос: а Маркан и мой усилок хоть как-то будут синергичны с АТ-w5000 и тысячными Витокрами? Все-таки низкоомники, да еще высокочувствительные. :think:

 

С АТ не знаю, а для 1000-х усилитель должен отлично контролировать бас и не иметь никакого фона, по крайней мере в рабочем для Викторов диапазоне.

Если с этим все в порядке, то проблем не будет. Чувствительность у них высокая и малейший фон/шум будут вытаскивать.

 

Ат тоже крайне чувствительные. И тоже нуждаются в контроле баса, хоть и не так. Шумы усиления 601-602 были слышны отлично. 53 нет. Зато было слышно шорох потенциометров у 53 и малейший разбаланс каналов.

1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Account

Navigation

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.