Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[molokoff 26 240]

sergst

 

Мне кажется, что нет у 009 никакого недостатка басов, в частности контроктавы и большой октавы, может только субконтроктавы недостаточно. Но ее недостаточно у всех наушников, кроме Орфеев. Другое дело, что у 007 большая октава просто поднята, по сравнению даже со стационаром. Так это дело вкуса - кому- то нравится естественный бас, а кому-то мясо с кровью.

[Farkhat 496 13 Тракты]

при случае было бы интересно оценить такой комплект

в октябре прослушка у меня -велкам

но я сушал 009-е на двухблочном Woo Audio Wess

полноценные ,ударные и мощные басы на джазе и роке ,которое я привык слышать в 800х и LCD-3 девятки не отыгрывают

да для классической музыки и вокала они невероятно хороши

что касается родного усилителя 007 с ними проверь басы и удар на указанных жанрах -джазе и роке

 

А чего его слушать, если ты уже слушал их на Woo Audio Wess? Не думаю, что в связке с 007-м усилителем девятки играют лучше. Когда у меня буду девятки? - Не знаю, возможно позже адекватного усилителя. Или немного ранее... Тогда и смогу похвастать.

 

Насчет басов. Почему-то мне кажется, когда-то давно, когда еще не было электронной звукозаписи и особенно таких интересных, шаманских штучек, которые позволяют играться со звуковыми диапазонами, инструменты, на которых исполняли джаз, звучали натурально. То есть, без привычных нам майонеза и кетчупа... ой! - басов конечно же! Повар, который умеет готовить, и особенно - желает, чтобы вашим желудку и вкусу его еда не повредила, басов оставляет ровно столько, сколько их есть на самом деле.

 

Нормально играют девятки и джаз и рок. Ну равно настолько, насколько звучание натуральных... простите! - электронных инструментов испортил вкус звукорежиссера. Остальной бас добавляют уши, ибо, как ни крути, мир вокруг нас - это мир быстрой еды, и почему музыка должна отличаться от перемороженного гамбургера, сделанного из давно умершего мяса, и еще хорошо, если из мяса, и этот мир должен быть везде и повсюду, а настоящую музыку мы оставим для избранных, а чтобы снизу никто к ней не смог подобраться, мы сделаем это очень дорогим удовольствием...

[serge198 98]

 

Насчет басов. Почему-то мне кажется, когда-то давно, когда еще не было электронной звукозаписи и особенно таких интересных, шаманских штучек, которые позволяют играться со звуковыми диапазонами, инструменты, на которых исполняли джаз, звучали натурально. То есть, без привычных нам майонеза и кетчупа... ой! - басов конечно же! Повар, который умеет готовить, и особенно - желает, чтобы вашим желудку и вкусу его еда не повредила, басов оставляет ровно столько, сколько их есть на самом деле.

 

Нормально играют девятки и джаз и рок. Ну равно настолько, насколько звучание натуральных... простите! - электронных инструментов испортил вкус звукорежиссера. Остальной бас добавляют уши, ибо, как ни крути, мир вокруг нас - это мир быстрой еды, и почему музыка должна отличаться от перемороженного гамбургера, сделанного из давно умершего мяса, и еще хорошо, если из мяса, и этот мир должен быть везде и повсюду, а настоящую музыку мы оставим для избранных, а чтобы снизу никто к ней не смог подобраться, мы сделаем это очень дорогим удовольствием...

 

http://ru*tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3137876

[sergst 3 901 18 Тракты]

при случае было бы интересно оценить такой комплект

в октябре прослушка у меня -велкам

но я сушал 009-е на двухблочном Woo Audio Wess

полноценные ,ударные и мощные басы на джазе и роке ,которое я привык слышать в 800х и LCD-3 девятки не отыгрывают

да для классической музыки и вокала они невероятно хороши

что касается родного усилителя 007 с ними проверь басы и удар на указанных жанрах -джазе и роке

 

А чего его слушать, если ты уже слушал их на Woo Audio Wess? Не думаю, что в связке с 007-м усилителем девятки играют лучше. Когда у меня буду девятки? - Не знаю, возможно позже адекватного усилителя. Или немного ранее... Тогда и смогу похвастать.

 

Насчет басов. Почему-то мне кажется, когда-то давно, когда еще не было электронной звукозаписи и особенно таких интересных, шаманских штучек, которые позволяют играться со звуковыми диапазонами, инструменты, на которых исполняли джаз, звучали натурально. То есть, без привычных нам майонеза и кетчупа... ой! - басов конечно же! Повар, который умеет готовить, и особенно - желает, чтобы вашим желудку и вкусу его еда не повредила, басов оставляет ровно столько, сколько их есть на самом деле.

 

Нормально играют девятки и джаз и рок. Ну равно настолько, насколько звучание натуральных... простите! - электронных инструментов испортил вкус звукорежиссера. Остальной бас добавляют уши, ибо, как ни крути, мир вокруг нас - это мир быстрой еды, и почему музыка должна отличаться от перемороженного гамбургера, сделанного из давно умершего мяса, и еще хорошо, если из мяса, и этот мир должен быть везде и повсюду, а настоящую музыку мы оставим для избранных, а чтобы снизу никто к ней не смог подобраться, мы сделаем это очень дорогим удовольствием...

я желаю Фархад тебе и нового уся и девяток-ты редкий и тонкий ценитель!!!

и твоя точка зрения логична ,но у всех вкусы разные

например я играл на фано- и басы всех четырех октав по своему хороши,

но истинному басхеду это покажется -как водка без градусов,,,

Есть ряд других устройств ,которые выдают больше басов и они доставят иное удовольствие

хотя что тут говорить -некоторые товарищи даже 800-е считают безбасовыми!!!

[SharapoFF 4 602]

Завтра-послезавтра наконец то прибудут ко мне 009 "на прослушку" - сравню их с 007 и сообщу впечатления.

[Farkhat 496 13 Тракты]

я желаю Фархад тебе и нового уся и девяток-ты редкий и тонкий ценитель!!!

и твоя точка зрения логична ,но у всех вкусы разные

например я играл на фано- и басы всех четырех октав по своему хороши,

но истинному басхеду это покажется -как водка без градусов,,,

Есть ряд других устройств ,которые выдают больше басов и они доставят иное удовольствие

хотя что тут говорить -некоторые товарищи даже 800-е считают безбасовыми!!!

 

Ну что же, остается только пожелать, чтобы пожеланное сбылось! "Господь, почему ты не помог бедному Абраму выиграть в лотерею. Он молил Тебя об этом днем и ночью? - Я бы рад был ему помочь, но он, поц, ни разу не купил лотерейный билет!"

 

Насчет тонкого ценителя, к сожалению, это явный перебор, тонкий ценитель на мой взгляд должен обладать музыкальным слухом, ну и само-собой хорошим вкусом. В отношении первого критерия, увы, печаль полная.

 

Вчера погонял девятки на барабанах и бубнах. Альбом Fata Morgana, исполнители Michael Askill & Omar Faruk Tekbilek 1995 г. На треках Aman и Boiling water привычная подача изменилась, тут и напор, и тот самый пресловутый панч, и то, ради чего и люблю такую музыку - звенящий звук натянутой кожи барабана или бубна.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Farkhat

[Farkhat 496 13 Тракты]

Meanwhile...

 

Sennheiser Orpheus HE 90 and HEV 90 the headphones & the amplifier - the set US $31,284.79

 

http://www.$bay.com/...=item4612836922

 

среди прочих лотов у продавца в продаже отдельный усилитель HEV90

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Farkhat

[SharapoFF 4 602]

Произвели сегодня с Виктором вот такой тест (см фото).

Результаты изложу позже (уезжаю на рыбалку) Виктор надеюсь отпишет свои впечатления.

 

Итоги (главные наверное) - 009 мне в ближайшее время в этой системе неинтересны...

[borlebsin 2 186]

Что касается LCD-3, то они невероятно хороши на джазе, спорить не буду. Но для академической классики они ну прото никак, явные проблемы с тембрами!! При всей глубине их баса орган на них звучит совершенно не по органному. Могу судить достоверно, т. к. слушал их у Сергея (@sergst) в очень хорошо приготовленной системене с усилителем от Демограф. Воображаю, что будет в LCD-3 на БСО и камерной музыке, лучше и не пробовать!

[borlebsin 2 186]

Итоги (главные наверное) - 009 мне в ближайшее время в этой системе неинтересны...

 

Если так, то я думаю, что и Орфеи с Омегами неинтересные слабые наушники. ... Раз их нету лично у Юрия!

 

На самом-то деле при всех моих надеждах на высокий потенциал 007-х с новыми лампами Александра, девятки всё-таки просто иной, значительно более высокий уровень, причем во всех отношениях. Исключая разве сочный телестный бас.

[victorvvo 511]

При внимательном и вдумчивом сравнении 007 и 009 девятки, на мой взгляд, все-таки не являются "другим, более высоким уровнем". По сравнению с 007 это наушники с иной (более "современной", что-ли) звуковой концепцией. Примерно как винил и SACD. И те и другие - по своему хороши - игроки примерно одного уровня, но играют на разных полях. И это очень хорошо.

[Volonter 8 348]

когда я послушал 007 (на хорошем усилении), то кроме мясного мид баса не услышал никакого фундамента. LCD же выдают ощутимо более плотный, глубокий бас, настоящую ударную волну. Что называют - качественный колоночный бас. Поэтому, по НЧ LCD впереди 007х (для меня).

[victorvvo 511]

Естественно. Не нужно надеяться, что электростаты дадут глубокий бас, на это есть очевидные технологические ограничения. При соответствующем усилении можно ждать чистый, хлесткий бас, динамичную, натуральную серединку и прозрачный верх - на это лучшие электростаты потенциально способны.

[Volonter 8 348]

Но 009 же дают!

LCD тоже имеют лучшие НЧ, чем семерки.

А где лучше сцена? по мне, LCD лучше чем 007 выносят центральные партии из головы - вперед перед нами. В общем, по ряду моментов они меня больше зацепили.

 

Хотя сравниваю лишь по памяти, напрямую не получилось сравнить.

[victorvvo 511]

Так называемая "сцена" формируется (помимо усиления) особой конструкцией и поворотом излучателей относительно ушной раковины В принципе, сделав амбушуры Cтаксов немного разной толщины (по аналогии, как это сделано в LCD-3), можно подправить "сцену". Насколько это нужно - вопрос. По всей видимости, разработчики электростатов подразумевают определенный тип покупателя- слушателя, для которого искусственно сформированная сцена и обволакивающие НЧ - не сильно важны.

[borlebsin 2 186]

Не нужно надеяться, что электростаты дадут глубокий бас, на это есть очевидные технологические ограничения. При соответствующем усилении можно ждать чистый, хлесткий бас, динамичную, натуральную серединку и прозрачный верх - на это лучшие электростаты потенциально способны.

 

Ну, не знаю. Если плохое звучание 007-х в доработанной системе Stax SRS-4040 (404-е сродным усилителем для Ламбд) не может быть объективным показателем, то великолепное звучание самих 404-х в этой системе у Владимира весьма показательно и говорит как раз об обратном. И они поразили меня именно глубиной звучания органного инфрабаса!! Они явно превзошли по глубине мои 800-е, которые я гоняю каждый день и могу судить об их возможностях.

Скорее всего 404-е уступают 009-м и Омегам в отношении искажений и чистоты и достоверности ВЧ, но на слух это разрыв не так уж велик, а уж по глубине баса даже мои 800-е превосходят девятки. В целом, мне очень понравились 404-е на тракте Владимира.

Поэтому когда я поеду в зимние каникулы на заплпнированную прослушку к Александру, постарають обязательно одолжить у Владимира его 404-е Ламбды и погонять на усилении Демографа с новыми лампами. Мне очень хотелось бы знать потолок их возможностей, а он весьма высок! То, что они уступят высшим Стаксам я не сомневаюсь, но на сколько именно уступят - вот в чем вопрос!.

И столкнуть их с 007-ми на адекватном для последних усилении было бы очень для меня познавательно.

Будь моя воля, я бы, конечно, просто нацепил бы на себя Омеги и не снимал весь день. Но это будет уже не прослушивание, а просто слушание музыки в идеальных условиях. Это несмотря на то, что с моей головы Омеги все сремя норовят попросту свалиться!

А ведь мне бы хотелось бы еще по настоящему постигнуть, осознать, раскусить Орфеи, сравнивая их на родном и Димином усилителях.

При таких нехилых планах придется пожертвовать очень многим, типа сравнения двух моделей Сонек Александра с его же АТН AD1000 PRM.

При всех своих достоинствах эта лучшая модель из открытой АТН всё таки явно уступают даже 800-м Сенхам. А вот высшие Сони по свидетельству Александра способны и с высшими Стаксами поспорить, и никак нельзя с ними хоть немного не познакомиться!

[bbest 93 2 Тракты]

Всем привет!

 

Заметил по этой ссылке http://www.enjoythemusic.com/diy/0708/capacitor1.htm интересную модель электростатов HE Audio EH1.2b. Кто знает кто их производит?

[funky77 654]

Но 009 же дают!

LCD тоже имеют лучшие НЧ, чем семерки.

А где лучше сцена? по мне, LCD лучше чем 007 выносят центральные партии из головы - вперед перед нами. В общем, по ряду моментов они меня больше зацепили.

 

Хотя сравниваю лишь по памяти, напрямую не получилось сравнить.

Честно говоря есть ощущение, что усиление под 007-ки в вашем случае было не очень удачным. Действительно, самый нижний бас в одисеях подается более ровно и правильно, но мидбас и общее количество нч прилично меньше. Так же 007-ки дают больше давления, что очень хорошо для тяжелых жанров. На моем конкретном усилителе нч одисеев после стаксов воспринимаются как нч HE500 на контрасте с LCD-2.

По сцене вообще ничего не понял. Ладно если говрить о сравнении HE500/LCD-2, когда у первых сцена прилично шире, но, возможно, нет настолько выраженного "выноса из головы". Но в LCD-2 после 007-х реально возникает ощущение, что тебя в погреб кинули и музыка играет откуда-то издалека, из-за дверей. Возможно такой "вынос" вам нравится больше?

з.ы.

по памяти вообще не советую что-то сравнивать

Изменено 15 сентября, 2013 пользователем funky77

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@bbest,

Это HEAudio, детище Фанга (HiFiMAN): http://wiki.faust3d.com/wiki/index.php?title=HE_Audio_Jade

[bbest 93 2 Тракты]

bbest, Это HEAudio, детище Фанга (HiFiMAN): http://wiki.faust3d....e=HE_Audio_Jade

 

понял - раритет, т.е. отстой!

[molokoff 26 240]

Так называемая "сцена" формируется (помимо усиления) особой конструкцией и поворотом излучателей относительно ушной раковины В принципе, сделав амбушуры Cтаксов немного разной толщины (по аналогии, как это сделано в LCD-3), можно подправить "сцену". Насколько это нужно - вопрос. По всей видимости, разработчики электростатов подразумевают определенный тип покупателя- слушателя, для которого искусственно сформированная сцена и обволакивающие НЧ - не сильно важны.

Сильное утверждение. Если можно, то приведите пример произведения, в котором топовые электростаты нарушают топологию сцены.

Естественно. Не нужно надеяться, что электростаты дадут глубокий бас, на это есть очевидные технологические ограничения. При соответствующем усилении можно ждать чистый, хлесткий бас, динамичную, натуральную серединку и прозрачный верх - на это лучшие электростаты потенциально способны.

Не менее сильное утверждение. Что вы понимаете под термином "глубокий бас"? Можно, также, пример произведения.

Как только получу примеры, так сразу же, в который раз, пооктавно, сравню низы у 009 и Орфеев со стационарным эталоном и детально отпишусь. Кроме того, сравню сцену 009 и Орфеев c эталонной на различных рассадках БСО. Хотя не думаю, что результат будет сильно отличаться от

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&hl=%20hazarin&st=6300.

[victorvvo 511]

"Топология" сцены в любых наушниках - это технологический прием. Если взять за некий эталон так называемую "сцену", ощущаемую при прослушивании акустического сетапа в подготовленной комнате и на соответствующем тракте- то наушники формируют лишь ее довольно произвольное подобие. Ничего "такого плохого" в этом нет. Просто однозначно "эталонно- правильной" сцены быть не может, это всего лишь наше, зачастую во многом произвольное представление о том, какая она должна быть.

 

В конкретном сетапе есть лишь один способ выяснить правильность воспроизведения сцены в том или ином произведении - пригласить на прослушку звукорежиссера, записывавшего это произведение. Только он может сказать, как он хотел сформировать пространство в записи. Или найти его поясняющие комментарии, если они есть, конечно. Но и с трактовкой комментариев зачастую бывает очень велика роль субъективного фактора

 

По поводу "глубокого баса" - пооктавно сравнить можно, но не на прослушке записей БСО, а на измерительном стенде- мне почему-то кажется, что так будет точнее.

[Volonter 8 348]

borlebsin, Борис, могут поспорить по определенным параметрам, а могут даже и обыграть.

Это аналоговость, естественность СЧ, их супер точность и прозрачность. Баса в них практически нет, в привычном понимании этого слова. На барабанах - практически не ощущается НЧ-волна. Создаются четкие шлепки с хорошей атакой.

Для наглядности скажу, что мои cd3000, которые вы тоже слушали - имеют в несколько раз больше баса. Причем, как заметил Александр, не самого лучшего качества. На его вкус, уж лучше такой бас как в его R10, чем такой как в моих cd3000.

Типа, хорошего по-немножку

 

Одним словом, наушники для вокала и разного инструментала в чистом виде. Для БСО тоже не покатит, по причине выше указанной особенности.

И, конечно, никакого органа

 

Заметьте, это еще не light-версия.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Zontik

[abasia 313]

Со Стаксами надо пожить, чтобы адекватно их оценивать, как и с изодинамикой впрочем, заявления, что в Стаксах нет баса имхо странно на фоне их технических характеристик, как пример Stax SR-507 с диапазоном воспроизводимых частот 7 - 41000 Гц, просто у Стаксов иная подача в которой нет такого панча/звуковой волны, как в динамических, которые за счёт большей массы динамической системы передают вибрацию на голову, если к примеру Викторам 1000-м дать побольше громкости, то они подпрыгивать начинают на ушах, такого в Стаксах не будет на любом уровне, ИМХО конечно.

[iow 1 809 1 Тракты]

Со Стаксами надо пожить, чтобы адекватно их оценивать, как и с изодинамикой впрочем, заявления, что в Стаксах нет баса имхо странно на фоне их технических характеристик, как пример Stax SR-507 с диапазоном воспроизводимых частот 7 - 41000 Гц, просто у Стаксов иная подача в которой нет такого панча/звуковой волны, как в динамических, которые за счёт большей массы динамической системы передают вибрацию на голову, если к примеру Викторам 1000-м дать побольше громкости, то они подпрыгивать начинают на ушах, такого в Стаксах не будет на любом уровне, ИМХО конечно.

507 от 009 очень сильно отличаются в области НЧ как раз. 507 - отличные универсалы, в этом они уверенно превосходят HE6, на мой взгляд, но бас - это не их конёк, определённо. Сравнивали лоб в лоб и с хешками, и с девятками. Вот к девяткам у меня нет каких-то претензий, нормальный, честный и быстрый бас, хотя любителем зубодробительных низких частот такое вряд ли придётся по вкусу.