Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[only_a_lad 1 915]

У DSP была включена только одна функция – ASIO resampling для DSD (и т.п.) c 352.8 kHz до 176.4 kHz (т.к. Weiss 202 выше 192 kHz не читает). Можно сказать что DSP не использовался вообще. Я DSP использую для контроля перегрузок, стараюсь чтобы уровень записи не был больше 95% на пиках. На прослушке с Ильей DSP ни разу не использовался для снижения уровня записи, т.к. все записи нормально в 95% укладывались.

 

По поводу моих предпочтений в звуке хочу уточнить: мне нравится полноценный, полновесный, хорошо сбалансированный, гармоничный звук, НО, т.к. все слышат по-разному + имеют свои собственные дополнительные вкусовые, возрастные и жанровые предпочтения, то для тех, кому нравится звук «по-басовитей», мой тракт может звучать светло и легко. Кроме этого, я больше 50% слушаю рок и металл, поэтому хорошая динамика и телесность подачи для меня очень важны. Т.е. это скорее не мои предпочтения, а разница в восприятии, вкусах и т.д.

SR-007, LCD2/3 и Denon 7000 на моем тракте звучат как им и положено – более басовито и с другим тональным балансом. DX1000 басили ТАК, что лучше не вспоминать, даже на вполне нейтральненьком транзисторном Sugden. У меня сейчас есть 3 цапа, 5 усилков (3-электростатических и 2 динамических), да и переслушано было всяко-разно. 009, HE90 и SR-Omega для меня однозначно правильнее с т.з. тонального баланса по сравнению с SR-007, LCD2/3 и Denon 7000. Тройка верхних электростатов по тоналке для меня ближе к HD800 с хорошим кабелем (типа эндорфина). Из всех, кто у меня был на прослушках (с форума и не с форума) большинство (примерно 2/3) считают звук моего тракта хорошо сбалансированным, т.к. не темным и не светлым и т.п. Примерно 1/3 предпочитает более басовитый звук. Для меня 007 со своей басовитостью явно проигрывают тем же 009, но семерками я пользуюсь для записей, которые на мой вкус слишком «легковесно» записаны, когда мне нужно добавить им телесности и плотности звучания илил когда просто хочется другой звук. Выигрыш девяток не только в более правильном тональном балансе, они гораздо более информативны, прозрачны, лучше строят сцену, да и лучше по всем параметрам.

 

Насколько кому подходит звук электростатов – трудно сказать. По моим наблюдениям звук трех верхних электростатов нравится подавляющему большинству с первого раза. При более длительном прослушивании эффект усиливается. Я знаю несколько человек, которые уже на 007 смогли распробовать преимущества электростатов, хотя мне лично семерок оказалось недостаточно (при том что мне звук 007 вполне понравился даже на стаксовском усилении). Есть и исключения, одному человеку, например, 007 понравились больше чем HE90 и 009. Можно ли выделить отдельные жанры, на которых LCD2/3 звучат лучше чем 009? Для меня – нет, для других – вполне допускаю, если нравится именно такая подача как у Одиссеев. Я для «такой подачи» как у Одиссеев скорее предпочту 007. Кроме усилка Демографа у меня еще есть HEV90, были WES и SRM-007tII, сейчас гостит SRM-727. Могу сказать, что усилок Дмитрия самый сочный по звуку из всех слушанных мною. Омеги и Орфеи для меня поинтересней чем 009, я уже в этой ветке рассказывал, не буду повторяться.

 

Если R10 сравнивать с вполне ровными (на мой вкус) 009, HE90 или SR-Omega, то R10 действительно светлые и легкие уши, но при этом очень певучие, прозрачные и супер-информативные на СЧ. Под них действительно нужно подбирать репертуар, но для меня они самые интересные из всех слышанных мною динамических наушников. Есть записи, на которых они звучат легковесно, а есть другие записи, которые R10 наоборот, вытягивают (особенно притемненные и те, где хочется побольше информации услышать на СЧ). У CD3000 «первый» вау-эффект более выражен, чем у R10, но через 10-15 минут уши к звуку CD3000 адаптируются и удовольствие от прослушивания снижается, а у R10 после того же «периода адаптации» слушать становится наоборот интересней.

 

Послушал обе пары CD3000. Преимущества по НЧ экземпляра Ильи – не обнаружил. Почерк обоих пар (японской и китайской) похож. У моего экземпляра (японского) чуть мягче СЧ и СЧ, чуть шире и глубже сцена. В целом, CD3000 очень хорошие универсальные наушники по цене до $700 (в зависимости от состоянии), звучат как открытые, в общем, отличный выбор для многих. Вау эффект от CD3000, к сожалению, довольно скоро может пройти, какого-то второго, а тем более третьего «дна» мною в них обнаружено не было, но по соотношению цена-качество они у меня вместе с 911 претендуют на 1 место. При этом CD3000 для меня более универсальные (по сравнению с 911, которым нужен «их» репертуар).

 

(всё – имхо)

[Ilya-s 812 1 Тракты]

А что, сенхайзеры умеют делать пространственный, 3х-мерный звук в наушниках, 800е тому пример. Ни одна другая фирма не может потягаться с сенхайзером в этом аспекте.

а какже AKG K1000, Stax sigma??

[Sersh 6]

Zontik такие же и у меня впечатления от топовых стаксов и изодинамов на нч, слушаю треш. Впрочем есть претензии и к лсд но другого плана, считаю идеальными на мой вкус хе-6 по нч, лучше не чего не слышал. На другой музыке не так очевиден паритет, орган стаксы отыграют отлично.

[Volonter 8 348]

TakeT H2 - интересно было бы их послушать. что за монструмы такие

[Volonter 8 348]

@only_a_lad, о преимуществе обычно говорят, когда одно лучше другого. А для аудиофилов - количество (в данном случае баса) зачастую не является критерием "лучшести"

В моих cd3000 баса прилично больше количественно. Как мид баса, так и глубокого. Вы же это тоже, вроди бы, услышали. Но это не идет в плюс его качеству. Пожирнее, но и гармоник больше, скорость ниже.

Просто мне это количество нужно, тк слушаю иногда и электронику\рок.

 

Еще ваши соньки играют явно шире и воздушнее. В них такое ощущение, что наушники полностью открытые. Видать еще и велюр тут свою роль сыграл.

 

Кстати, R10 играют более по-закрытому. Сцена строится как-то по особому, эшелонами в глубину. Поэтому, в данном случае, более "закрытое" звучание, наоборот, идет им в плюс, создавая их фирменный, экслюзивный, глубокий звук, особую атмосферу...

Было бы интеерсно в них еще послушать какой-нибудь хороший, легкий джазок. Чувствую, классно отыграли бы...

Изменено 2 мая, 2013 пользователем Zontik

[borlebsin 2 186]

От себя добавлю, что на 007 cубконтроктава СОВСЕМ не прослушивается. Да и контроктава прослушивается только с середины. Что касается динамики, то мощь и напор 007 моделируется в основном большой октавой.

 

Во-во!!! Хоть и не имею возможности слушать приличный стационар, но с моей колокольни, у 007 подъём где-то в области начиная с 60 до 160 Гц с пиком в области 90-110 Гц, а это и есть большая октава. В отличие от ХД800, Орфеев, не говоря уж остарых Омегах, у которых на месте намного более глубокие басы!!!

[borlebsin 2 186]

Но то, что орфеи и 009 не делают акцент на НЧ и тем самым не обеспечивают должного (привычного) их напора на указанных жанрах - факт.

 

Мне показалось, что у Орфеев всё-таки побольше глубокого баса по сравнению с 009-ми. Зато у девяток ВЧ частоты члишком уж приподняты, в духе 911-х. В результате Орфеи и правильнее и качественнее.

[borlebsin 2 186]

,

 

А как Вам старые Омеги?? Неужели не впечатлили??? Вот уж у кого бас - так бас!! Причем (ИХМО) абсолютно для любых жанров.

А Ваши впечатления??

[only_a_lad 1 915]

Все никак не получалось сделать 2-ю часть обзора 507. Первая часть здесь:

 

http://forum.doctorh...200#entry465359

 

Большинство из форумчан, которые были у меня на прослушках (начиная с января) слушали и 507 (добровольно-принудительно)). Правда, большинство из них ничего о 507 на форум так и не написали, но я помню все отзывы о 507, тем более, что эти отзывы не сильно отличаются от моего собственного мнения о 507. Нужно учитывать, что 507 обычно слушались в конце, т.е. после трех верхних электростатов и были поставлены в заведомо проигрышное положение, чем если бы слушались отдельно от всего или только с близкими по классу ушами. Большинство отзывов (включая мой личный) я бы назвал «сдержанными, но положительными», за исключением 1 участника прослушек, который назвал их «никакими».

 

Если не знать о существовании верхних электростатов, то 507 у меня набрали бы явно больше очков, прежде всего потому, что у них есть свой звук и свой почерк, отличный от динамических ушей и планаров, а это позволяет услышать знакомый материал по-новому. Кроме того, 507 вполне ровные, с хорошими СЧ и ВЧ. НЧ у 507 для меня по количеству - достаточно. К качеству НЧ есть вопросы: хотелось бы более собранного, быстрого, артикулированного и «эшелонированного» звука на НЧ. Низы у 507 немного отдельно от остального спектра, а это усиливает эффект их несобранности. Но все это в рамках допустимого.

 

Для меня самый большой недостаток 507 – посадка: давят на уши, почти как накладные. Если бы не посадка, то мог бы слушать их вполне с удовольствием, потому что у них есть приятные электростатические СЧ – точные, музыкальные и воздушные (есть куда улучшать, тем более когда есть с чем сравнивать, тем не менее СЧ мне у 507 на большинстве жанров подходят). Самое слабое место у 507 – высокие женские голоса и частично высокие мужские, особенно на тех записях, где изначально НЧ прописаны «легковесно». Сочно записанный студийный вокал (когда не крутят головой и не мешает гулкость оперного зала) на них звучит лучше, чем живая запись из оперного зала.

 

Рок и металл звучат неплохо, классика (большие и малые составы), джаз, электроника, все – неплохо. По уровню они ниже, чем, например, HD800 в (техническом плане, по разрешению и т.п.), но для меня 507 звучат увлекательней. Кроме того, после 800 не очень понятно куда апгрейдиться (ну, понятно, тракт можно улучшать, вторую пару под басовитую музыку брать (типа LCD3) и т.д.), а после 507 прямая дорожка к 009, дорого, но для меня лично это однозначно интересней, чем улучшать тракт под 800, а по цене может быть вполне сопоставимо. Особенно если звук электростатов нравится. А 009 вполне пару лет можно слушать и с усилителем уровня SRM-727.

 

Сейчас подключил к 727 девятки, все стало на свои места. Идеально сбалансированный звук, очень увлекательно звучащий. 009 абсолютно универсальные наушники, да еще с такой чистой и прозрачной серединой и собственной атмосферой. Все на месте. Куда тут еще НЧ усиливать – не понимаю. Сейчас добавил эквалайзером на 009 1 децибел в нескольких диапазонах от 0 до 600 гЦ, стало хуже, низы начали поддавливать, середина немного потеряла в прозрачности и разрешении. Увеличение до +2 децибел в НЧ диапазоне уже явно начало уродовать звук. Я бы сказал, что повезло обоим категориям и тем кому нравится звук электростатов и кому – не очень: для первой категории 009 могут быть ответом на все вопросы, зато вторая категория - сэкономит кучу денег))

507 по тоналке очень близки к 009, а 007 и 009 заметно разные. Я бы сказал, что 009 это 507 без недостатков. Обе пары легкие в раскачке и не такие требовательные к усилению как 007.

Повторюсь (раньше уже советовал): если в салоне удастся послушать 009, то вместо лампового стаксовского с плохими стоковыми лампами, лучше послушать с SRM-727. Для 727 девятки – нагрузка «по плечу», сейчас сижу и слушаю с удовольствием эту связку.

 

Пока, к сожалению, альтернатив 009 не вижу. Возможно, Jecklin Float QA? – не знаю. Было бы интересно если бы на форуме появился владелец JF. Отзывов по новым JF маловато. То, что их купил Quad – очень хорошо, может подстегнуть конкуренцию в среднем и верхнем сегменте электростатов. Может быть, тогда и 009 или аналог увидим по нормальной цене. К 007mk2 у меня смешанное отношение, при достойном усилении и при склонности к басовитому звуку – 007mk2 могут быть вполне интересным вариантом. В сегменте до $2K я бы поискал для себя скорее 007 самых ранних серий с драйверами 70ххх. Вот это может быть действительно интересно и по тоналке и по всему остальному. Насколько я могу судить по чужим отзывам, они по тоналке где-то между первыми Омегами и 009 (у первых Омег чуть больше НЧ). Но эта серия 007 реже всего попадает на продажу. Есть еще 007 с некими переходными драйверами, которые были сразу после первых Омег, но это уже совсем дебри, хотя Виктор из Польши год назад именно такую пару продавал (вместе с SRM-007tII за 2700 фунтов, если мне память не изменяет). Это я все к тому, что при невозможности купить 009 (Омеги или Орфеи) я бы скорее заинтересовался ранними сериями 007.

 

Есть еще интересный вариант в районе $3K (в зависимости от состояния) – HE60. Многие их ставят примерно на один уровень с 009. Я лично HE60 не слышал, поэтому могу только посоветовать послушать, если такая возможность представиться. Есть еще Koss, Jade и DYI, не густо, но лучше чем ничего.

 

На хэдфае активно нахваливают прототип электростатов от King Sound в бюджетном сегменте:

 

«The Other Bang for the buck setup was the prototype King Sound electrostatic setup that Moon Audio had on display priced around $800 for amp & phones.»

или

 

«Drew Baird had the fantastic King Sound Electrostat headphone priced at 800.00 with the amplifier and it was sounding fantastic. I predict this will be a huge success.»

 

http://www.head-fi.o...-impressions/15

 

Если принципиально на каком материале слушались 727 + 007 – могу позже выложить описание.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем only_a_lad

[Melsig 1 080]

Гм, надеюсь, что форумчане не в обиде за потраченное на 507 время, а то мне как-то неловко, на всякий случай прошу простить . Впрочем, лишняя точка отсчета из другого сегмента иногда бывает и полезна для лучшего уяснения свойств топов. После такого отзыва (как и прошлого аналогичного) опять размышляю, стоит ли мне, как раньше думал, делать шпритцер мод 727 или продать в стоковом виде, пока Вы его хвалите в своем ценовом сегменте. Впрочем, раз уж я брал связку ради эксперимента - то нечего тут малодушничать, Whatever happens, I'll leave it all to chance... Another heartache, another failed romance . Так что посоветуюсь на вегалабе да сделаю, если его признают имеющим смысл.

Интересно, а можно подробнее срез мнений гостей по поводу вокала в 507? какая примерно часть сочла его абсолютно провальным, какая - терпимым, какая - хорошим, с какими из своих любимых ушей на словах сравнивали?

[only_a_lad 1 915]

По поводу 507 – надеюсь, участники прослушек дополнят сами. Слушали их, правда, немного, в конце и без особого желания, т.к. у всех были другие приоритеты по понятным причинам. 507 не считаю слабаками или провальными. Высокий женский и частично высокий мужской вокал – единственное, что им реально не под силу. Остальное – весьма неплохо. Для меня самое неудобное – посадка 507. С остальным могу смериться. Есть НЧ (хотя и с некоторыми вопросами), нет сибилянтов, есть фирменная электростатическая середина, есть неплохая сцена. Везде – «не до 009», но и цена – в несколько раз меньше.

 

Еще хотел дополнить: кому нравится звук 007 должен понравиться и звук 4070, единственная закрытая модель Стаксов. Посадка 4070 мне не подошла, но сам звук – неплохой, поинтересней, чем у 507. При желании, я бы с посадкой тоже подколхозил, можно найти более удобный вариант амбушек и разворота. 4070 любят те, кто любит 007мк2, т.е. не совсем мой случай, но для некоторых на форуме может быть интересней, чем 507. Кроме того, звукоизоляция у 4070 неплохая. 4070 - само по себе достижение: запихнуть электростаты – «чистые биполяры» в закрытую конструкцию и еще и с отличным звуком.

 

Кстати, Сигмы очень по-особому строят пространство. Некоторые считают их «колоночными» наушниками их всех существующих:

 

http://www.head-fi.o...ucts/stax-sigma

 

Если бы мне нравились колонки, обязательно бы купил Сигмы. Цена на них обычно меньше $1K даже в идеальном состоянии. Очень многие их хвалят. Не помню, есть ли владельцы Сигм на форуме - ? Вообще-то странно, недорогие и легендарные уши с колоночным построением пространства. Неужели нет владельцев на нашем форуме?

 

K1000, Пресайды и JF тоже кандидаты на колоночный звук. Их сравнение с Сигмами любителям колоночного звука могло бы быть весьма интересно. Все эти сравнения есть в сети (на хэдфае и т.п.) Если бы меня колоночный звук интересовал, то обязательно бы собрал себе коллекцию этих ушей. Если Сигмы никто в ближайшее время на форуме не купит, то, возможно, озадачусь ))

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Неужели нет владельцев на нашем форуме?

У приятеля в Питере есть (были по крайней мере) Сигмы, но в свое время когда у него был SRM-T1 я их у него поленился взять послушать, а потом он T1 продал, а т.к. они под normal bias, то ни на GES, ни на WES я их послушать не мог, поэтому и не просил их дать мне... вообще он продавал и T1 и Сигмы, но T1 он продал довольно быстро, а Сигмы продавал-продавал... ну и я даже как то не знаю продал он их в итоге или нет... он редко очень на форуме нашем бывает (T1 и Сигмы я так понял он продавал в связи с потерей интереса в тематике в принципе), ник anuhin

Изменено 4 мая, 2013 пользователем DragonOwen

[Jey 207 10 Тракты]

Нда, оригинальные кирпичи.....

 

 

Если посадка, не убийственная даже послушать интересно.....

[Melsig 1 080]

Обидно, что почти все эти ушные колонки требуют очень своеобразного усиления. Ладно еще К1000 - колоночный усил почти у всех есть, да и специально взять под них не вопрос. Пресайдам зачем-то нужен родной переходник (а может и нет, но это вопрос пока не изучен, во всяком случае, я ответа не слышал), JF тоже требуют довольно дорогой родной адаптер с трансом и подачей напруги, сигмы эти бывают старые, под нестандартный bias и разъем... Может, за этими Сигмами не гоняются просто потому, что у них маловато достоинств на фоне современных электростатов, кроме пространства? В конце концов, для пространства есть обработка, да и все равно совсем уж колоночный звук получить трудно. Мне вот пресайды нравятся вовсе не за пространство (при быстром переключении с Т1 не сказал бы, что разница в пространстве имеет какое-то там важное муз значение или как-то особенно повышает впечатления от прослушки), а за удивительно красивый вокал, одновременно полетный и насыщенный.

На ебэе сейчас лежит одна пара сигм, и как раз старых.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

K1000, Пресайды и JF тоже кандидаты на колоночный звук. Их сравнение с Сигмами любителям колоночного звука могло бы быть весьма интересно. Все эти сравнения есть в сети (на хэдфае и т.п.) Если бы меня колоночный звук интересовал, то обязательно бы собрал себе коллекцию этих ушей. Если Сигмы никто в ближайшее время на форуме не купит, то, возможно, озадачусь ))

Александр, я бы не сказал, что у K1000 именно "колоночный" звук - отдаленно (даже очень отдаленно) они напоминают полочники, но всё же они гораздо ближе именно к наушникам. При повороте чашек примерно на 45 градусов они строят сцену как бы чуть отдаленно от головы в виде "дуги" и довольно аккуратно заполняют фронтальную часть сцены.

ЗА исключением необычной сцены еще из главных их плюсов - очень "аналоговая" подача, у них есть равномерный подъем на ВЧ, но при этом без какой либо резкости и колкости, в этом они противоположны HD800 со стоковым кабелем и этим мне они очень понравились. Хотя я не уверен, что подобная подача понравиться другим.

PS bass heavy версия, слушал на своём тракте с поднятием напряжения с выхода цапа, т.е. я примерно подавал на akg около 13-15 вольт, что вполне достаточно для их раскачки.

[longrun 1 322]

По-моему я уже писал свое мнение о 507х, но наверное через какое-то время после прослушки происходит переосмысление каких-то вещей и приходит более стратегическое что ли видение возможной роли тестируемого компонента в системе. Вот, если кому-то интересно, поделюсь своими имхо-шными мыслями. В общем и целом 507 по-своему интересные наушники с прозрачным светлым звучанием, самой что ни на есть электростатической подачей. Кому-то могут понравиться. Но себе я бы их как основные никогда не купил.

 

Главная причина конечно в посадке, они давят на уши. Не представляю, какого размера у человека должны быть уши, чтобы уместиться внутри чашек. Прокрустово ложе, короче. Вторая причина это музыкальный почерк. Даже на великолепной системе Александра 507е выдавали какой-то излишне проярченный звук, подчеркивая абсолютно не рабочий для меня диапазон высоких частот. Появлялись не слышанные ранее детали, впрочем, не особо ценные для восприятия сути музыки. Больше ничего выдающегося наушники, к сожалению, на мой слух не продемонстрировали. Сравнивать их с великолепно звучащими по всем параметрам 009 лично я бы не стал.

В итоге плюсы следующие: прозрачность, информативность СЧ и ВЧ, все это в сравнении с динамическими конкурентами.

Себе же, собирай я коллекцию наушников, я бы купил их в 10ю очередь (после: 009, 007, 800, LCD-3, PS1000, PS500, D7000) из-за прикольного винтажного вида, ради вылавливания блох в излишне темных записях исключительно.

 

Все ИМХО.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем longrun

[Volonter 8 348]

,

 

А как Вам старые Омеги?? Неужели не впечатлили??? Вот уж у кого бас - так бас!! Причем (ИХМО) абсолютно для любых жанров.

А Ваши впечатления??

не очень хотел писать про них, тк, если честно, несколько разочаровали. Ожидал гораздо лучшего, волшебного звучания от них. Но, к моему удивлению, этого не случилось.

Теперь конкретнее: первое, что не понравилось - это посадка. Я обычно с бОльшей легкостью выдерживаю даже некоторое давление на виски, а так же узкие прорези в амбушюрах. Т.е. к посадке чаще всего не прихотлив. Старые омеги же сели как-то не уютно, топорно. Не то, чтобы не терпимо. Терпимо, но не уютно.

Далее звучание - первое, что бросилось в глаза - много ВЧ, причем самых высоких ВЧ. Не тех, которые сибилируют или режут слух, а именно самых верхних. Этот высокочастотный "шлейф", "налет" я ощущал все время. И на скрипках, и на вокале. Он не раздражал (тк эти самые вырхние ВЧ особо не режут слух), но отложил некоторый осадок на восприятии музыки (знаете, это на подобие, как писк у электронно-лучевой трубки телевизора - слух не режет, но немного давит на восприятие).

В этом плане, у sr009 этого высокочастотного "шлейфа" я не заметил. Может быть там несколько подрезано, или просто ровно. Но по мне так даже лучше. В реальной жизни, ни у голоса ни у инструментов этого эффекта никогда не замечал. Омеги же акцентируют эту информацию на ВЧ, пытаясь добавить кристальности, или прозрачности ВЧ, и это у них получается - ВЧ становятся более рассыпчатыми, игривыми...

Басы - действительно, их больше, чем у 009. Но такое ощущение, что больше именно мид баса. На одном из своих треков, в одном показательном месте я ощутил спад на самых нижних НЧ. Может конечно показалось... Однако, на 009 этого не показалось, хотя баса в целом то поменьше...

СЧ - проработанные, ясные, очень приятные. Но на фоне небольшого подъема мид баса и верхних ВЧ - мне не хватило их количественно. Т.е. от них хотелось больше соку, насыщенности, звучности. А получилось ровненько, но как бы чуть подсушено.

Сцена - действительно, как мне и говорил Александр перед их прослушкой - широкая, просторная. Простора показалось даже побольше, чем в 009.

 

Но могу сказать, что в целом, звучание не впечатлило (особенно на фоне расхваливаемого и мной ожидаемого). И причина этого, как я чувствую - в не подходящей для меня АЧХ наушников (она чуть птичной). Реально ожидал от них более звучной, сочной, или теплой СЧ. Зато эти самые СЧ, СЧ свой мечты, я услышал в орфеях. Вот так.

 

Должен в очередной раз повторить банальные фразы, что слух, восприятие и вкусы - у всех людей разные. Я понимаю, что хоть мне и не понравились старые омеги, это не означает, что они объективно хуже девяток и орфеев. Для кого-то они будут лучше (как видим - для многих).

 

Прошу извинить за то, что довольно резкро и прямо высказался в адрес этих редких наушников. Но зато честно.

Можете считать меня аудио-блондинкой, но с ходу (при первой прослушке) я бы не сказал, что старые омеги лучше во всем, чем 009. Для меня, так даже наоборот. Единственное объективное приемущество, которое я услышал в старых омегах перед 009 - это более масшабная сцена. И, видимо, бОльшая информативность на верхних ВЧ, достигаемая подъемом АЧХ в этой области.

 

А может быть и такое, что с ходу просто не въехал в их звук, не раскусил всей прелести

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Zontik

[longrun 1 322]

, на меня Орфеи тоже произвели лучшее впечатление, если можно так выразиться. Они поют настолько свободно и естественно, что даже сравнивать ни с чем не хочется. А уж тем более препарировать по частотам. В Офеях как будто слушаешь музыку саму по себе, безотносительно систем, трактов и прочего, а в Омегах и 009 - все же слушаешь музыку в наушниках, да, пожалуй, в лучших наушниках в Мире, но все же в наушниках.

[Volonter 8 348]

По 507м. Ну да, сразу ощутил в них открытую ясную середину, мягкий, приятный звук.

Но конечно, в целом проще, намного проще звучание. Особенно в техническом аспекте. Разрешение, сцена, формирование образов - все как бы более "детское" по сравнению, в частности с 009.

Сцена - действительно меньше, все ближе становится (рядом с головой).

Большая притензия к фундаментальности звука. Ее просто нет. Бас есть, и хороший, но какой-то безосновный. Видимо нет в нем глубины и фундаментальности.

Но должен сказать, что СЧ в них довольно вкусная, нежная и прозрачная. На нее даже можно "подсесть".

В общем, в них что-то интересное есть.

[Volonter 8 348]

, на меня Орфеи тоже произвели лучшее впечатление, если можно так выразиться. Они поют настолько свободно и естественно, что даже сравнивать ни с чем не хочется. А уж тем более препарировать по частотам. В Офеях как будто слушаешь музыку саму по себе, безотносительно систем, трактов и прочего, а в Омегах и 009 - все же слушаешь музыку в наушниках, да, пожалуй, в лучших наушниках в Мире, но все же в наушниках.

+1000!

Подписываюсь под каждым словом. Я прямо слово в слово так же говорил, рассказывая знакомым аудиофилам про сравнение орфеев и 009.

- Орфеи это не обычные наушники именно потому, что в них вообще нет ощущения, что сидишь в наушниках. Более того, не хочется анализировать аудиофильские показатели качества звучания. Просто слушаешь музыку и кайфуешь

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Zontik

[borlebsin 2 186]

Сейчас добавил эквалайзером на 009 1 децибел в нескольких диапазонах от 0 до 600 гЦ, стало хуже, низы начали поддавливать, середина немного потеряла в прозрачности и разрешении. Увеличение до +2 децибел в НЧ диапазоне уже явно начало уродовать звук.

 

Зачем же добавлять 1 или 2 dB??? Вы добавьте где-нибудь одну-две сотых Децибела, тогда можно добиться весьма впечатляющих позитивных результатов!!! А добовлять по целому dB - это очень грубая регулировка

[borlebsin 2 186]

Далее звучание - первое, что бросилось в глаза - много ВЧ, причем самых высоких ВЧ. Не тех, которые сибилируют или режут слух, а именно самых верхних. Этот высокочастотный "шлейф", "налет" я ощущал все время. И на скрипках, и на вокале. Он не раздражал (тк эти самые вырхние ВЧ особо не режут слух), но отложил некоторый осадок на восприятии музыки (знаете, это на подобие, как писк у электронно-лучевой трубки телевизора - слух не режет, но немного давит на восприятие).

 

Не знаю, я наверное, глухой старикан, но я этих самых верхних ВЧ просто не слышу! Зато в Старых Омегах, на мой несовершенный взгляд, самые живые, экспрессивные, и вообще лучшие во всех отношениях скрипки, какие я только когда либо слушил!! Включая и АС и 800-е и 911-е и даже Сами Орфеи! К примеру, в I действии Валькирии! Просто потрясающая подвижность, детальность и экспрессия струнных в целом!

[borlebsin 2 186]

Александр, я бы не сказал, что у K1000 именно "колоночный" звук - отдаленно (даже очень отдаленно) они напоминают полочники, но всё же они гораздо ближе именно к наушникам. При повороте чашек примерно на 45 градусов они строят сцену как бы чуть отдаленно от головы в виде "дуги" и довольно аккуратно заполняют фронтальную часть сцены. ЗА исключением необычной сцены еще из главных их плюсов - очень "аналоговая" подача, у них есть равномерный подъем на ВЧ, но при этом без какой либо резкости и колкости, в этом они противоположны HD800 со стоковым кабелем и этим мне они очень понравились. Хотя я не уверен, что подобная подача понравиться другим.

PS bass heavy версия, слушал на своём тракте с поднятием напряжения с выхода цапа, т.е. я примерно подавал на akg около 13-15 вольт, что вполне достаточно для их раскачки.

 

Так это Вы, а не Crus, слушали басовитую версию К1000 PS bass heavy?? Ну, и как у них с басами, в сравнении во Стаксами и HD800-ми???

И кде бы найти - послушать такую в Москве??

[Volonter 8 348]

Далее звучание - первое, что бросилось в глаза - много ВЧ, причем самых высоких ВЧ. Не тех, которые сибилируют или режут слух, а именно самых верхних. Этот высокочастотный "шлейф", "налет" я ощущал все время. И на скрипках, и на вокале. Он не раздражал (тк эти самые вырхние ВЧ особо не режут слух), но отложил некоторый осадок на восприятии музыки (знаете, это на подобие, как писк у электронно-лучевой трубки телевизора - слух не режет, но немного давит на восприятие).

 

Не знаю, я наверное, глухой старикан, но я этих самых верхних ВЧ просто не слышу! Зато в Старых Омегах, на мой несовершенный взгляд, самые живые, экспрессивные, и вообще лучшие во всех отношениях скрипки, какие я только когда либо слушил!! Включая и АС и 800-е и 911-е и даже Сами Орфеи! К примеру, в I действии Валькирии! Просто потрясающая подвижность, детальность и экспрессия струнных в целом!

Борис, Александр! Я при знакомстве со старыми омегами, видимо, не на том сделал акцент. Скорее всего, я просто сразу не раскусил всей их прелести.

Нужно еще учитывать тот момент, что при знакомстве с наушнками я обращаю внимание, в первую очередь, на их частотный баланс (который для меня вообще всегда имеет очень большое значение).

Я совершенно точно услышал у старых омег бОльшее кол-во верхних ВЧ (~ 11-15 кгц), чем у всех других наушников. И мне они (в купе с мид басом) - помешали понять, почувствовать красоту СЧ, тк попросту о т в л е к а л и внимание - всегда были слышны в виде некого "шлейфа". А середина, поэтому, оказалась менее сочная чем хотелось бы.

Орфеи в плане частоного баланса, и своего фирменного бархатного окраса - оказались просто не превзойденными.

Совершенно не абсолютизирую свое восприятие.

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Zontik

[only_a_lad 1 915]

Далее звучание - первое, что бросилось в глаза - много ВЧ, причем самых высоких ВЧ. Не тех, которые сибилируют или режут слух, а именно самых верхних. Этот высокочастотный "шлейф", "налет" я ощущал все время. И на скрипках, и на вокале. Он не раздражал (тк эти самые вырхние ВЧ особо не режут слух), но отложил некоторый осадок на восприятии музыки (знаете, это на подобие, как писк у электронно-лучевой трубки телевизора - слух не режет, но немного давит на восприятие).

 

Не знаю, я наверное, глухой старикан, но я этих самых верхних ВЧ просто не слышу! Зато в Старых Омегах, на мой несовершенный взгляд, самые живые, экспрессивные, и вообще лучшие во всех отношениях скрипки, какие я только когда либо слушил!! Включая и АС и 800-е и 911-е и даже Сами Орфеи! К примеру, в I действии Валькирии! Просто потрясающая подвижность, детальность и экспрессия струнных в целом!

Борис, Александр! Я при знакомстве со старыми омегами, видимо, не на том сделал акцент. Скорее всего, я просто сразу не раскусил всей их прелести.

Нужно еще учитывать тот момент, что при знакомстве с наушнками я обращаю внимание, в первую очередь, на их частотный баланс (который для меня вообще всегда имеет очень большое значение).

Я совершенно точно услышал у старых омег бОльшее кол-во верхних ВЧ (~ 11-15 кгц), чем у всех других наушников. И мне они (в купе с мид басом) - помешали понять, почувствовать красоту СЧ, тк попросту о т в л е к а л и внимание - всегда были слышны в виде некого "шлейфа". А середина, поэтому, оказалась менее сочная чем хотелось бы.

Орфеи в плане частоного баланса, и своего фирменного бархатного окраса - оказались просто не превзойденными.

Совершенно не абсолютизирую свое восприятие.

 

Илья, тут много индивидуального, у HE90 непревзойденная середина (и частотная и середина сцены) и них и у R10 лучшая середина из всего мною слышанного. У Омег сцена шире, звук «крупнее», у них больше и НЧ и ВЧ (правда, избытка я не чувствую). За счет того, что у Омег всего чуть больше, середина у них не так хорошо очерчена, как у Орфеев. На мой вкус, Омеги лучше на крупных формах (БСО и т.п.) и на «крупном» роке, типа Led Zeppelin или симфо-металле. HE90 лучше на камерной музыке, барокко, вокале, акустическом роке и на разном материале требующем точности, деликатности и прозрачности. И те и другие вполне универсальны, я на них с удовольствием слушаю всё, но есть определенные жанровые преимущества. 009 считаю заметным шагом назад по сравнению с первыми Омегами. Девятки (особенно) лучше слушать подольше, т.к. у них есть особая атмосфера, которую за пару часов трудно распробовать, особенно вперемежку и другими ушами. У 009 для меня идеальный тональный баланс, при чем, очень равномерный по всему спектру и с идеальной сценой по ширине, высоте и глубине. У Омег больше и НЧ и ВЧ чем у 009 что несколько меняет тональный баланс, но за счет более высокого разрешения у Омег нет «нагромождения» звука, все звучит очень гармонично.

 

Посравнивал побольше R10 и CD3000. R10 однозначно выше классом, они очень «электростатические» по точности, прозрачности и «невесомости». У меня есть еще одна явная пара "bass-light" ушей - Градо RS1. При этом я RS1 ставлю для себя даже чуть выше чем GS1000 и PS1000, прежде всего из-за замечательных СЧ у RS1. Парадокс в том, что у RS1 мне НЧ не хватает и это мешает полноценному восприятию музыки, а у R10 хотя мне НЧ тоже не хватает, но на прослушивание это никак негативно не сказывается. Где-то на хэдфае читал, что это эффект наушников «со вторым дном» против наушников «без второго дна»: при одном звуке (без второго дна) слух сначала адаптируется к нехватке НЧ, но дальше звук не предлагает ничего нового и постепенно нехватка НЧ снова заявляет о себе (как у RS1). А во втором случае (когда есть «второе дно»), мозг сначала «первично» адаптируется к нехватке НЧ, но потом наушники ему все время предлагают что-то новое (в виде тонкостей, обертонов, послезвучий, высвечивания тех или иных инструментов и частот) и мозг не возвращается к «теме» нехватки НЧ, а уже начитает следить за развитием «сюжета» в рамках других «приятностей», которые ему предложили (как у R10). Вот по этому, R10 bass-light я ставлю так высоко (и не только я).

 

После полутора месяцев прослушивания я теперь передвинул R10 в моем личном рейтинге на ступеньку выше 007mk2 (в подписи). Если так дело пойдет и дальше, то и 009 уступят третью строчку R10. Повторюсь, что нехватку НЧ действительно считаю недостатком, просто эта нехватка, как оказалось, может быть разной. Думаю, что из-за супер-тонкой и супер-технологичной мембраны R10 способны воспроизводить такое количество дополнительной информации на СЧ и ВЧ, что нехватка НЧ нивелируется. Кстати, R10 при всей своей светлости совсем не яркие, не звонкие и не сибилятивные. Я бы даже назвал их «анти-сибилятивными». Понимаю, что всех, прежде всего, возмущает их цена… мне тоже было бы гораздо приятней, если бы они стоили в несколько раз дешевле, выпускались бы сейчас, имели бы запчасти, обслуживались производителем и т.д. Могу только сказать от себя, что не зря разговоры об R10 не утихают до сих пор. Кстати, все эти наушники (кроме 009) выпуска конца 80х – начала 90х… Вернется ли через четверть века (!) золотая эпоха наушникостроения? Sennheiser, например, недавно представил «универсальные» решения для смартфонов... маркетологи, наверное, получат хорошие бонусы, а инженеры и ценители будут надеяться на лучшее:

 

http://www.head-fi.o...ular-headphones

Изменено 12 мая, 2013 пользователем only_a_lad