Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[longrun 1 322]

Ой, фу. Во что они превратили усилитель?

 

[Pipha 305 3 Тракты]

В Остине народ тусил в субботу. Есть интересные сравнения BHSE с Liquid Lightning 2, были 009, HE60, 007 и несколько других приличных ушей и т.д.:

 

http://www.head-fi.org/t/653681/head-fi ... mpressions

 

Фотки есть по ссылкам. Кто подумывает о LL2 - должно быть интересно.

 

Потихоньку слушаю транзисторник 727 + 009. Никогда бы не сказал, что играет не от лампы – очень комфортный, сбалансированный звук, ничего не раздражает, все на месте. Правда, 009 довольно простая нагрузка. Где-то читал, что 727 самый "ламповый" из транзисторников Стакс. Не скажу за всю Одессу, но очень может быть.

 

И как, по-прежнему родной усилитель проигрывает альтернативам (типа WES) - или всё не так очевидно? Вы наверное, помните, я думал от транзисторном усилителе - на замену GES. Можно ли говорить о 727 альтернативе LL(2) (такое сравнение даже более интересно)?

[only_a_lad 1 915]

И как, по-прежнему родной усилитель проигрывает альтернативам (типа WES) - или всё не так очевидно? Вы наверное, помните, я думал от транзисторном усилителе - на замену GES. Можно ли говорить о 727 альтернативе LL(2) (такое сравнение даже более интересно)?

WES заметно выше классом по сравнению с 727. 727 нужно скорее сравнивать с SRM-007 и 006, возможно с GES. Не думаю, что 727 был бы «транзисторным шагом вперед» по сравнению с GES. Судя по неплохим отзывам, LL2 как раз может быть транзисторной альтернативой WES или BHSE. KGSSHV – тоже, как вариант. От 727 я особо ничего не ожидал, но кругозор расширить – это всегда интересно. 009 для меня «референсные» наушники для знакомства с 727 т.к. я девятки хорошо знаю с разным усилением. Многим, думаю, интересней будет узнать, как 007 и 507 звучат с 727, т.к. эти уши скорее могут рассматриваться как более разумная связка с 727 с точки зрения бюджета. У меня к звуку 007 и 507 в связке с 727 есть вопросы (позже напишу подробней), а вот с 009 этот усилок хорошо себя показал. Что еще интересно, я обычно все электростатические усилки (особенно стаксовские) предпочитаю слушать по XLR, а 727 с девятками мне больше понравились как раз через RCA.

[Pipha 305 3 Тракты]

В последние несколько дней наблюдаю неприятную картину со своей стаксовской связкой Woo GES + SR-009. А именно, при включении системы звук сильно разбалансирован - левый канал звучит заметно громче правого. Сначала грешил на ЦАП (MS Audio Laboratory DAC 1.0) - у него бывают проблемы с тем что иногда после включения (особенно после перерыва в работе день и больше) один из каналов "заводится" тише второго. При этом также доминирует левый наушник. Но в последние разы это была именно стаксовская связка - эффект проявлялся и при подаче сигнала с другого ЦАПа (Dr.DAC Prime), в то время как при питании динамической связки (Auditor+HD800) от обоих ЦАПов дисбаланса не наблюдается. Вроде как через какое-то время (точно не уверен, но во всяком случае не меньше часа - а может быть 2-3 часа) - эффект исчезает. По крайней мере спустя некоторое время я уже не моу так уверенно говорить о наличии описываемого неприятного эффекта. Продолжаю наблюдать и "собирать статистику". Вроде как переставлял межблочники (каналы) местами - доминирование левого наушника сохранялось - так что проблема, как я понимаю, относится именно к стаксовской связке. Вчера поменял местами лампы правого и левого каналов (все лампы - как входного, так и выходного каскадов) - это также ни к чему не привело. Эффект касается как входа 1, так и 2 усилителя. Кто-либо сталкивался с подобными симптомами? В чём может быть проблема? Как вы думаете, это наушники или усилитель? Есть соображения, что можно/нужно сделать?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Pipha

Мне кажется тебе надо ко мне или smc4pro с твоими 9-ми заехать и послушать их на другом усилении (к тому же в сравнении с другими 9-ми... кстати у меня можно слушать 2 экземпляра 9-ок одновременно, что упрощает сравнение), чтобы понять дело в наушниках или в усилителе...

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Мне кажется тебе надо ко мне или smc4pro с твоими 9-ми заехать и послушать их на другом усилении (к тому же в сравнении с другими 9-ми... кстати у меня можно слушать 2 экземпляра 9-ок одновременно, что упрощает сравнение), чтобы понять дело в наушниках или в усилителе...

 

Я как раз и думал напроситься к тебе в гости со своими наушниками. Но тем не менее вопросы "что", "почему", "что делать" и т.д. остаются. И вариантов всего два: либо причина в наушниках, либо в усилителе. Так что вариантов не так много, чтобы можно было в обоих случаях привести ответы. А может быть кто-то знает, в чём может быть дело и без проверки. Как ещё вариант было бы здорово иметь типа "переходника" стакс-орфеи. Только в моём случае - стаксы-стаксы - с инвертированием стерео. Таким образом тоже можно было бы попытаться диагностировать. Если у кого-то в Питере что-либо есть подобное я бы с большой благодарностью позаимствовал - я полагаю, это помогло бы окончательно определиться, в чём проблема (наушники или усилитель) без того, чтобы лишний раз таскать наушники (а я был бы рад этого избежать). А может быть у кого-то есть пара стаксовских разъёмов мама-папа - я бы с удовольствием позаимствовал или купил? - и сам бы спаял соответствующий "инвертор стерео" - полагаю это должна быть тривиальная задача (пока распайки нет, но думаю проблем в интернете найти не должно быть).

[Ilya-s 812 1 Тракты]

на хэдфае писали про дисбаланс каналов у 009, особенно ранних партий

[Pipha 305 3 Тракты]

на хэдфае писали про дисбаланс каналов у 009, особенно ранних партий

Ну у меня вряд ли ранняя партия - меньше месяца слушаю как они ко мне прибыли новые. А как этот дисбаланс? Он сразу же слышен или же он может появиться со временем?

 

Есть другие предположения? Рад любым комментариям - ж).

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Pipha

вот та тема http://www.head-fi.org/t/555908/stax-sr ... er-problem

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

вот та тема http://www.head-fi.org/t/555908/stax-sr ... er-problem

 

Спасибо за ссылку - уже читаю. Ещё уточню: я купил новые наушники - и выглядят они как новые и запечатаны были и продавались как новые - они прибыли ко мне меньше месяца назад. Это, я полагаю, даёт основания надеяться, что мои наушники из более-менее свежей партии. При этом у моих наушников номер 18xx, а в приведенной вами ссылке на первой же странице у человека наушники с номером 10ххх. Но здесь я не уверен, что это что-либо значит - по контексту намеров с той страницы автор соответствующего поста мог просто случайно вставить лишнюю цифру. К сожалению, далее несколько страниц подряд номеров нет - не на что ориентироваться. Кроме того у некоторых фирм (насколько помню, включая Одиссеи) номера даются в разнобой - по поводу политики стакс в этом отношении я тоже не уверен. Тем не менее многие вопросы остаются. И вот новый вопрос в добавок - вы считаете, эффект дисбаланса каналов может ослабнуть/исчезнуть спустя несколько часов прослушивания, а при включении связки на следующий день (после порядка часов 12 выключенного состояния) снова появиться? Это не является скорее признаком проблем с усилителем?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Pipha

под конец этой темы у нек. юзеров проблемы с 19**

стаксы дают номера по порядку, насколько мне известно, в отличии от рандома от одизеев.

насчёт последнего вопроса - не знаю - но вполне возможно что-то с диафрагмой и статорами меняется в процессе длительного использования (но их прогоняют на заводе какое-то время, конечно же).

[molokoff 26 238]

на хэдфае писали про дисбаланс каналов у 009, особенно ранних партий

Почему "особенно ранних партий"? Известны случаи на "поздних" партиях? Насколько я знаю, это проблемы двухгодовалой давности и они относятся только к самым ранним номерам. Я брал 009 восемь месяцев тому назад. Приблизительно в тоже время их брали еще несколько знакомых. Никаких проблем до сих пор не наблюдается.

[Khronos 1 003]

Pipha

 

Это 100% проблема наушников (уже теперь). Причем у SR-007 бывает все тоже самое. Кстати именно поэтому у KGSS 2 регулятора громкости и у родных стаксовских усилков тоже было два. Это не зависит от того, когда наушники были произведены. Only_a_lad писал об этом проблеме, а так же ссылки приводил и все есть в этой теме. Так же были и подробные пояснения почему это происходит. Кстати источником вины в итоге может быть и сам усилитель в том числе, т.е. у самого усилка разбаланса как такового вроде и нет, но он как-то там не совсем правильно подает поляризацию и со временем появляется такая фигня. Обычно это у ламповиков из-за ламп.

Вроде как тренировкой, можно наушники в норму привести.

[Demograf 2 550]

Pipha

 

Это 100% проблема наушников (уже теперь). Причем у SR-007 бывает все тоже самое. Кстати именно поэтому у KGSS 2 регулятора громкости и у родных стаксовских усилков тоже было два. Это не зависит от того, когда наушники были произведены. Only_a_lad писал об этом проблеме, а так же ссылки приводил и все есть в этой теме. Так же были и подробные пояснения почему это происходит. Кстати источником вины в итоге может быть и сам усилитель в том числе, т.е. у самого усилка разбаланса как такового вроде и нет, но он как-то там не совсем правильно подает поляризацию и со временем появляется такая фигня. Обычно это у ламповиков из-за ламп.

Вроде как тренировкой, можно наушники в норму привести.

 

не забываем что это у усилков у которых нету защиты от порстоянки и как я понял почти все родные усилки этим грешат .

тренировать можно но можно и до тренироваться так что потом ремонт с заменой драйвера

[Khronos 1 003]

тренировать можно но можно и до тренироваться так что потом ремонт с заменой драйвера

 

Не я имею виду, если дело в усилке, именно он тупит и поганит наушники, то если их послушать какое-то время от нормального, то они придут в норму. Притом фигня эта бывает в основном у Омег, всех видов, у лямбды реже встречается.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Кстати источником вины в итоге может быть и сам усилитель в том числе, т.е. у самого усилка разбаланса как такового вроде и нет, но он как-то там не совсем правильно подает поляризацию и со временем появляется такая фигня. Обычно это у ламповиков из-за ламп.

Ну все возможно конечно, но я приличное количество времени слушал этот усилок и с 507 и с 009, причем на тех именно лампах что сейчас стоят у Pipha, так что по идее я бы должен бы был стать первой "жертвой" если в усилке/лампах проблема была бы

[Khronos 1 003]

Ну все возможно конечно, но я приличное количество времени слушал этот усилок и с 507 и с 009, причем на тех именно лампах что сейчас стоят у Pipha, так что по идее я бы должен бы был стать первой "жертвой" если в усилке/лампах проблема была бы

 

Все это конечно здорово, но если почитать хэд-фай на эту тему, а так же то, что писал Александр, то очевидно, что так как сделать идеально похожие SR-009 и т.д. невозможно, то и получается так, что есть более устойчивые уши и менее. Причем даже не наушники в целом, а сам драйвер.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Khronos

Ясно... ну что я могу сказать, грустно это все конечно, видимо мне пока что везет со Стаксами просто

[Demograf 2 550]

и не только везение с наушниками но и усилители желательно ограничивать по поляризации или делать переключалку от 500 до 580 вольт и если хватает и 500 то не испытывать судьбу наушников которые делаются сегодня людьми склонными только к прибыли и не более того или утерявшими нюх после первых стариков идеалистов разработчиков .

 

надо кстати будет еще в этой теме открыть вопрос про то как сделана защита в самих усилителях для статики пусть это будет родной или другого бренда лампа или транзистор но хорошо бы знать какие уси безопасны для ушек а какие могут поджарить эти ушки .

схемные решения и запасы по деталям и на пробой в том числе . думаю тут есть что рассмотреть .

[Ilya-s 812 1 Тракты]

на хэдфае писали про дисбаланс каналов у 009, особенно ранних партий

Почему "особенно ранних партий"? Известны случаи на "поздних" партиях? Насколько я знаю, это проблемы двухгодовалой давности и они относятся только к самым ранним номерам. Я брал 009 восемь месяцев тому назад. Приблизительно в тоже время их брали еще несколько знакомых. Никаких проблем до сих пор не наблюдается.

в той теме на хэдфае (ссылку привёл выше) и у новых партий проблемы наблюдались, с номерами в 19**

[Pipha 305 3 Тракты]

...сейчас должен убежать - немного по-позже ещё напишу в ветку.

 

если вкрадце - хочу на выходных окончательно выяснить, в чём проблема.

 

Pipha

 

Это 100% проблема наушников (уже теперь). Причем у SR-007 бывает все тоже самое. Кстати именно поэтому у KGSS 2 регулятора громкости и у родных стаксовских усилков тоже было два. Это не зависит от того, когда наушники были произведены. Only_a_lad писал об этом проблеме, а так же ссылки приводил и все есть в этой теме. Так же были и подробные пояснения почему это происходит. Кстати источником вины в итоге может быть и сам усилитель в том числе, т.е. у самого усилка разбаланса как такового вроде и нет, но он как-то там не совсем правильно подает поляризацию и со временем появляется такая фигня. Обычно это у ламповиков из-за ламп.

Вроде как тренировкой, можно наушники в норму привести.

 

Вы не помните, где именно это может быть в ветке? Четыре сотни страниц довольно утомительно просматривать - и даже поиском не всегда всё удаётся быстро/легко найти. Если вдруг помните.

 

...а сейчас мне нужно ограничить прослушивание наушников и тренировка с GES - это не та тренировка, о которой идёт речь, я правильно понял?

 

...а то, что на стаксовких усилителях по два регулятора громкости - это вроде должно говорить о том, что даже для самих стакс разбаланс - штатная ситуация и они считают, что с этим можно постоянно жить. Как вы считаете?

[Khronos 1 003]

 

Вы не помните, где именно это может быть в ветке? Четыре сотни страниц довольно утомительно просматривать - и даже поиском не всегда всё удаётся быстро/легко найти. Если вдруг помните.

 

...а сейчас мне нужно ограничить прослушивание наушников и тренировка с GES - это не та тренировка, о которой идёт речь, я правильно понял?

 

...а то, что на стаксовких усилителях по два регулятора громкости - это вроде должно говорить о том, что даже для самих стакс разбаланс - штатная ситуация и они считают, что с этим можно постоянно жить. Как вы считаете?

 

Ближе к началу, точно не помню, но информации было прилично. Можно написать Александру в личку да и узнать.

Тренировать с GES я бы их не стал, просто потому что пока не ясна причина, т.е. что привило к разбалансу, то что разбалансированны сами наушники это 1000%, вопрос, что к этому привело. Какая-то неисправность в усилителе или сами наушники изначально были к этому склонны. Тогда их лучше заменить. Так как не факт, что даже после всех ухищрений, про которые говорит Дима в один прекрасный день не случится тоже самое, но уже после того, как кончится гарантийный срок.

 

Я так понял, что в случае усилков была идея в том, что потом наушники обычно приходят в норму спустя какое-то время. Но так как тут стоит вопрос 5 000$, то не знаю, стоит ли чуда ждать.

[OWL 500]

Если есть дисбаланс каналов то никакая тренировка не поможет, наоборот только испортит

окончательно. Надо срочно перестать их использовать, причем с любым усилителем,

разбирать, перетягивать феном, других вариантов быть не может.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Надо срочно перестать их использовать, причем с любым усилителем,

разбирать, перетягивать феном, других вариантов быть не может.

Мне кажется лучше уж тогда по гарантии сдать, они же совсем новенькие ... правда у Pipha "японские" (в смысле в Японии купленные) 9-ки, так что несколько усложнен этот вариант, но, насколько я знаю, в принципе осуществим...

[OWL 500]

DragonOwen

Понятное дело что по гарантии сдать лучше всего, я это все к тому пишу что сейчас насоветуют

"греть" и наушники реально потом после этого никак не отремонтируешь.

У меня ветка есть "ремонт электростатов", там более подробно все разъясняется на примере sr-5.