Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[iow 1 809 1 Тракты]

по мне, так цена на них сильно завышена.

А какую ты видишь качественную альтернативу 009 на разноплановом музыкальном материале (электроника, рок, попса, джаз, классика, ...)? Имеется ввиду именно одни наушники, а не несколько разных менять

Я вот кроме 507 для себя такой альтернативы не вижу (ну ещё возможно HE-6, но только если под них очень хорошо подобрать тракт) , но 507 во всем сильно уступают 009, так что не жалею о задушенной жабе

 

P.S. Про завышенную цену 9-ок я не спорю, она естественно неадекватно высока, но альтернативы то ИМХО нету из ныне выпускаемых наушников, поэтому вопрос ценообразования крайне относителен, т.к. в отсутствии конкуренции можно любой ценник ставить... что видимо STAX и сделали к сожалению

А почему обязательно одни наушники? Мне кажется, что нужно рассматривать именно что альтернативный подход к построению тракта, а не просто наушники: за стоимость WES можно взять, например, WA5LE со всеми апгрейдами или что-нибудь в этом духе. Ну, или на заказ собрать усилитель у Демографа, который будет с разными динамически наушниками играть хорошо. И ещё деньги останутся. 009 можно заменить набором из LCD-2/3, HD800, DT911, HE6 + какими-нибудь деревяшками. В целом это всё выливается в те же или меньшие деньги, но система приобретает большую гибкость. Согласись, что такая альтернатива выглядит не менее заманчиво, чем 009+WES. Понятно, что если именно тебе ближе философия "один усилитель / одни наушники", то это неубиваемый аргумент, но если посмотреть на это глазами обычного меломана, то вариант со множеством наушников мне видится как достаточно интересный.

 

Если, конечно, девятки на твоих жанрах лучше, чем любые другие наушники на любых других трактах, то, в таком случае, это действительно безальтернативный выбор при таком бюджете.

[immozart 985]

Вадим, затянул ты с усем... в чем трудности?

Трудность была только в одном - сделать невозможное.

[vlad21122112 460]

вроде бы все пальцы в кулаке собрал :

консультировать - есть кому

реализовывать - тоже

идея и заказ - также имеются

но по времени - уже наверное год?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

А почему обязательно одни наушники?

Не обязательно, я понимаю что есть разные взгляды на этот вопрос, поэтому задал свой вопрос именно в той форме в которой он сформулирован, не более того

Понятно, что если именно тебе ближе философия "один усилитель / одни наушники"

Да, мне ближе концепция с основными "всеядными" наушниками, в которых я буду слушать музыку 80-100% времени... не склонен я менять наушники во время прослушивания, по идее в любом случае пара наушников у меня максимум того что будет реально слушаться...

Если, конечно, девятки на твоих жанрах лучше, чем любые другие наушники на любых других трактах, то, в таком случае, это действительно безальтернативный выбор при таком бюджете.

Ну вот пока что так на мой слух, за исключением каких то редких конкретных композиций, да и то обычно на них неоднозначно все, например на последней нашей прослушке как ты помнишь на Бетховене мне очень понравился мужской вокал в 911, мне он там понравился больше чем в 9-ах, НО там был не только мужской вокал и вот по всему остальному мне 9-ки однозначно больше понравились....

[immozart 985]

но по времени - уже наверное год?

Нет, полгода, наверное, или даже меньше.

[Jaster 634 5 Тракты]

И ещё деньги останутся. 009 можно заменить набором из LCD-2/3, HD800, DT911, HE6 + какими-нибудь деревяшками. В целом это всё выливается в те же или меньшие деньги, но система приобретает большую гибкость. Согласись, что такая альтернатива выглядит не менее заманчиво, чем 009+WES. Понятно, что если именно тебе ближе философия "один усилитель / одни наушники", то это неубиваемый аргумент, но если посмотреть на это глазами обычного меломана, то вариант со множеством наушников мне видится как достаточно интересный.

 

Вы садитесь слушать строго определенный жанр? А если после Джаза захочется классику послушать, а потом что-то еще, требующее смены тракта? ИМХО очень неудобно.. особенно если нет возможности все держать подключенным одновременно.

[Melsig 1 080]

не, ну если усил один, то наушники сменить фигня вопрос

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

009 можно заменить набором из LCD-2/3, HD800, DT911, HE6 + какими-нибудь деревяшками.

В случае замены 9-ок на такой набор у меня будут слушаться 80% времени HE-6 и 18-19% времени LCD-3, остальные уши будут украшать полки и временами для разнообразия делить оставшийся 1-2% времени прослушивания

Кстати, я вот подумываю временами к 9-ам прикупить в пару либо 007, либо LCD-2/3 (ну и усилок тогда ещё естественно), но последнее время у меня большие сомнения в этой идее, т.к. сомневаюсь что данные наушники смогут оторвать меня от прослушки 009 хотя бы на 10% от общего времени которое я трачу на прослушивание музыки, а если так, то стоит ли оно того как то уже большой для меня вопрос

[Jaster 634 5 Тракты]

не, ну если усил один, то наушники сменить фигня вопрос

 

Ну кому как.. мне лень с дивана вставать..

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

не, ну если усил один, то наушники сменить фигня вопрос

Ну кому как.. мне лень с дивана вставать..

+1

Мне к тому же лень наушники снимать и одевать, я ленивее

[Khronos 1 003]

DragonOwen

 

Тут все зависит от того какую ты музыку любишь, причем реально именно любишь, т.е. получаешь реальный кайф и удовольствие.

У меня это БСО, Джаз и металл. Причем именно БСО, 80% времени, что я трачу на классику я слушаю симфонии, люблю реально масштабные произведения с обилием инструментов и музыкальных линий.

Время у меня сейчас делится БСО 40%, Джаз тоже порядка 40%, металл около 20%. Проценты эти в зависимости от моего настроения и состояния души на +-15% туда сюда плавают по неделям. Соответственно в HD800 я провожу 40% времени, в LCD-3 60%. Причем перетыкаю их туда сюда и не парюсь. Не вижу проблемы.

Раньше все мои попытки получить универсальные наушники, приводили к тому, что я в основном слушал какую-то одну музыку, а остальному уделялось меньше внимания. Так как часто я выбирал наушники тестируя их на металле, то с чисто технической стороны я был в общем-то прав. Так как, если уши играют металл, то по хорошему они и БСО играют, но фишка в том, что при всем при том, что в LCD-3 можно слушать БСО, в HD800 это куда более увлекательный и адекватный процесс. Итог таких "универсальных" наушников был понятен, я просто большую част времени слушал что-то одно. Точно так же в HD800 можно слушать джаз, но едва ли эта музыка у меня занимала бы хотя бы 10% времени, если бы не было LCD-3.

Короче я окончательно понял, что универсальных наушников не бывает в принципе, стремится к этому это просто терять время и деньги. Да HD800 детальнее на верхней середине, чем LCD-3, только долдон этого не услышит. Но это все круто, пока ты слушаешь БСО или что-то в этом роде, а на джазе оно нафиг не нужно и там LCD-3 звучит тупо во всем лучше, полное попадание в музыку. Причем у человека может быть так устроен слух, что как раз HD800 для него на джазе будут восприниматься, так как для меня LCD-3. Но тогда он и 10% не получит того удовольствия на БСО в HD800, какое получу я. Вот и все. Тоже самое можно сказать и про меня. Не способен я получать в таких наушниках, как SR-507/HE-6/HD800 удовольствие на джазе, пока не появились у меня LCD-3 я этого даже не понимал.

 

Поэтому твои мысли справедливы только в одном случае, ты просто 80% времени уделяешь определенной музыке и все, т.е. кругозор не особо широкий.

Я всегда завидовал людям, которые слушаю только классику или только джаз, или только металл, или только электронику какая там может быть проблема выбора? Но теперь я знаю, что и у меня ее нет надо было просто купить разные наушники одинаково высокого уровня.

[iow 1 809 1 Тракты]

Вы садитесь слушать строго определенный жанр? А если после Джаза захочется классику послушать, а потом что-то еще, требующее смены тракта? ИМХО очень неудобно.. особенно если нет возможности все держать подключенным одновременно.

Да. Более того, обычно подготавливаю как-то прослушивание. Если это опера, то мне нужен подстрочный перевод, например. Перед этим, как правило, изучаю литературу на этот счёт или хотя бы стараюсь ознакомиться с какими-нибудь небольшими статьями. Джаз или электронную музыку слушаю альбомами. Толком не понимаю, зачем и когда мне нужно перетыкать наушники. Осознаю, что некоторые люди слушают музыку "треками", разные жанры вперемежку, но это бесконечно далеко от моего подхода к прослушиванию. Так что вопрос удобства - достаточно индивидуальная штука в этом отношении.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Тут все зависит от того какую ты музыку любишь, причем реально именно любишь, т.е. получаешь реальный кайф и удовольствие.

У меня это от настроения зависит, причем оно может поменяться в течении 5 минут Я наверное вообще не меломан, для меня не особо понятно понятие "любить" музыку... "очень нравится", "нравится", "не нравится" - это понятно, но вот "любить" пожалуй музыку я не могу ... А "очень нравится" мне много какая музыка, причем от "нравится" до "очень нравится" зависит от моего настроя в данный конкретный момент... пожалуй что последний год мне более всего нравится слушать аниме ОСТы, пожалуй 40-50% времени на них трачу (кстати ОСТы это тоже разнообразная довольно таки по жанрам музыка, так что это условно все ), а на остальные 50-60% приходиться рок, поп, джаз, классика (ну ещё немного электроники, но вот её действительно немного) и я даже не представляю в каком процентном соотношении чего я слушаю больше.... когда у меня были HE-6 они немного формировали мои вкусы, после перехода на 507 я все меньше стал слушать направления музыки роковой направленности... с появлением в тракте 009 я не чувствую что наушники меня тянут к какому то жанру, мои предпочтения зависят только от того что я хочу слушать в данный момент... ну или по крайней мере мне так кажется, я вообще по жизни никогда ни в чем не уверен на самом деле

[Khronos 1 003]

У меня это от настроения зависит, причем оно может поменяться в течении 5 минут Я наверное вообще не меломан, для меня не особо понятно понятие "любить" музыку... "очень нравится", "нравится", "не нравится" - это понятно, но вот "любить" пожалуй музыку я не могу ... А "очень нравится" мне много какая музыка, причем от "нравится" до "очень нравится" зависит от моего настроя в данный конкретный момент... пожалуй что последний год мне более всего нравится слушать аниме ОСТы, пожалуй 40-50% времени на них трачу (кстати ОСТы это тоже разнообразная довольно таки по жанрам музыка, так что это условно все ), а на остальные 50-60% приходиться рок, поп, джаз, классика (ну ещё немного электроники, но вот её действительно немного) и я даже не представляю в каком процентном соотношении чего я слушаю больше.... когда у меня были HE-6 они немного формировали мои вкусы, после перехода на 507 я все меньше стал слушать направления музыки роковой направленности... с появлением в тракте 009 я не чувствую что наушники меня тянут к какому то жанру, мои предпочтения зависят только от того что я хочу слушать в данный момент... ну или по крайней мере мне так кажется, я вообще по жизни никогда ни в чем не уверен на самом деле

 

Тогда мне понятно откуда у тебя такие метания. У тебя проблема слишком большого репертуара, когда чтобы его идеально покрыть надо иметь уже не 2-ое наушников, как у меня, а штук 20. И причем перед этим нужно еще внимательно все отслушать и понять, где какие вставляют больше. Тут конечно попа. Тут проще иметь одни универсальные, у меня было так раньше. Сейчас я себя ограничил. Если классика, то это как правило - БСО. Если Джаз, то как привило это 50-70 года, оркестровый, я его называю классическим, типа Дюка Эллингтона, Луи Амстронга, Фрэнка Синатры. Если металл, то в основном это блэк/деф. При этом Джаз весь, я слушаю в LCD-3, хотя определенно некоторые вещи лучше звучат в HD800, но я просто не задумываюсь об этом. Так же с классикой и металлом. На самом деле даже так себя ограничив я пришел к выводам, что музыки поле непаханное.

[iow 1 809 1 Тракты]

Если, конечно, девятки на твоих жанрах лучше, чем любые другие наушники на любых других трактах, то, в таком случае, это действительно безальтернативный выбор при таком бюджете.

Ну вот пока что так на мой слух, за исключением каких то редких конкретных композиций, да и то обычно на них неоднозначно все, например на последней нашей прослушке как ты помнишь на Бетховене мне очень понравился мужской вокал в 911, мне он там понравился больше чем в 9-ах, НО там был не только мужской вокал и вот по всему остальному мне 9-ки однозначно больше понравились....

Мысль ясна. Конечно, в твоём случае девятки - это вполне осознанный и разумный выбор. Однако, объективно альтернативы существуют, может быть, они просто существуют не для тебя.

 

009 можно заменить набором из LCD-2/3, HD800, DT911, HE6 + какими-нибудь деревяшками.

В случае замены 9-ок на такой набор у меня будут слушаться 80% времени HE-6 и 18-19% времени LCD-3, остальные уши будут украшать полки и временами для разнообразия делить оставшийся 1-2% времени прослушивания

Кстати, я вот подумываю временами к 9-ам прикупить в пару либо 007, либо LCD-2/3 (ну и усилок тогда ещё естественно), но последнее время у меня большие сомнения в этой идее, т.к. сомневаюсь что данные наушники смогут оторвать меня от прослушки 009 хотя бы на 10% от общего времени которое я трачу на прослушивание музыки, а если так, то стоит ли оно того как то уже большой для меня вопрос

Ну, я думаю, ты подозреваешь, что у меня аналогично с 911-ми. Те же LCDшки мне нравятся на техно, но я могу неделями и месяцами вообще не слушать ничего помимо разной классики. В принципе, по той же причине именно что я вряд ли бы остановил выбор только на 009 даже без учёта их цены, так как достаточно существенная часть материала для меня интереснее пойдёт в баерах. В принципе, я после прямого столкновения даже по симфонической музыке пересмотрел свои взгляды в отношении стаксов, но это во многом вкусовое, конечно.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Так как, если уши играют металл, то по хорошему они и БСО играют

Очень сомнительное утверждение. Наоборот - еще могу поверить.

Поэтому твои мысли справедливы только в одном случае, ты просто 80% времени уделяешь определенной музыке и все, т.е. кругозор не особо широкий.

Я всегда завидовал людям, которые слушаю только классику или только джаз, или только металл, или только электронику какая там может быть проблема выбора?

Проблемы нет, AT или верхние STAX с нормальным усилением, в зависимости от бюджета и аппетитов, что-то другое тут сложно придумать. Я бы поспорил насчет слова "только". Можно иметь сколь угодно широкий кругозор и какие угодно пропорции по жанрам, и при этом иметь приоритеты все равно. Если тракт играет классику на 100% хорошо, джаз, допустим, на 90% и метал на 75% - метал в приоритетах должен быть действительно высоко, чтобы под него отдельные наушники покупать (и уж тем более отдельное усиление к ним). Я изредка металом балуюсь, но мыслей что-то под него специально покупать даже не возникает. Вот если бы он звучал совсем погано, там процентов на 20 от того, как он звучит на идеально подобраном под метал тракте, тогда я наверное бы его вообще не слушал. Не знаю стал ли я в этом случае покупать что-то ради метала, но тогда можно было о чем-то разговаривать хотя бы. Но нормальное железо тем и отличается, что оно любой жанр играет более-менее сносно. Не одинаково хорошо, но в разумных пределах.

[Khronos 1 003]

Nifrigel

У меня приоритет простой Джаз, БСО, Металл должны отыгрываться на 100%. Никаких компромиссов с самим собой я терпеть не хочу, уже натерпелся. Пока есть деньги держать несколько наушников, я буду держать несколько наушников. В идеале я бы докупил еще одни наушники под БСО и вокал, так как под определенные записи теже PS1000 или кстати W5000 явно интереснее, чем HD800. Но это как раз не горит, а средств пока нет.

 

Меня не устраивает, что наушники как-то там играют какую-то музыку, нафига ее тогда вообще слушать?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Khronos

Нууу... не знаю я насчет 20 наушников... толку то от них, если я на любой музыке предпочту им 009 ... пока что по прослушкам лишь LCD-2/3 и SR-007 у меня некий потэнциальный практический небольшой интерес вызывают, в остальном, для меня, 009 лучше в целом любых наушников что я слышал на любых жанрах, поэтому не вижу смысла в "зоопарке"... я же в целом вполне бы мог сейчас начать "зоопарк" разводить, ведь с трактом под 9-ки вообщем то уже вопрос закрыл (на мой взгляд по крайней мере), но реально не вижу никакого смысла в "зоопарке" наушников, только разве что ради коллекционирования (идея конечно интересная, но пока что думаю отложу её до лучших времен )

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Khronos, экий ты максималист, однако.

Лично я, пожалуй, метал просто даже и не уважаю как жанр в достаточной мере, чтобы ради него за железом бегать. Как-то играет и ладно. Я им переболел задолго до того, как начал серьезно аудио увлекаться. Джаз я вообще почти не слушаю, но при этом я не очень хорошо понимаю что для джаза нужно сверх того, что нужно для камерной классики, например. И там, и здесь акустические инструменты, вокал. Помимо классики я слушаю в основном саундтреки к аниме и тут я могу с уверенностью сказать, что тракт заточенный под классику будет их легко отыгрывать на 100%. Тут опять же, в основном в саундтреках все те же инструменты, только иногда их заменяют синтезаторы. Но под синтезатор, на мой взгляд, ничего лучше не придумаешь. Синтетическую секцию струнных лучше всего отыграет тот же тракт, что и живую, хотя конечно синтетическая всегда будет звучать хуже живой. Ну и качество в записи в саундтреках далеко от классики, как правило, но опять же - с этим бороться бессмыслено, это либо принимаешь, либо не слушаешь эту музыку совсем.

[Melsig 1 080]

Ну я уж сто раз писал, что лично для меня зоопарк наушников объясняется просто - любая жанровость умножается на 4 (нужны закрытые и открытые, каждого вида - одни бескомпромиссные в рамках моего бюджета, другие - чтоб не жалко было постоянно держать валяющимися на столе; вот сейчас у меня на столе валяются МА900, включены баеры 990 винтажные,и на подставке стаксы 507, остальное по коробкам; и я лично, даже если признаю, скажем, безоговорочное превосходство в каком-то жанре DX1000 или W3000, никогда не смогу их держать единственными, просто потому, что деревяшки жалко, их всякий раз придется целенаправленно доставать из коробки, слушать и прятать). плюс к этому учтем, что мест прослушки бывает несколько...

[longrun 1 322]

А мне вот когда я жил с 800 и 911: 1) было в лом менять наушники 2) было неприятно для слуха менять наушники. Это занятие на самом деле удручающее, т.к. ты не успеваешь адаптироваться к звуку новых ушей, и слышишь их косяки + все то, чего им не достает. Посему менялись у меня 800 и 911 только в зависимости от настроения и чаще всего на целый вечер.

Идею с коллекцией разных ушей считаю в принципе логичной, но в свете вышеизложенного вредной для настроения. Тем не менее, логичность ее заканчивается в том месте, где начинаются рассуждения об усилении. Думаю, многим форумчанам уже давно стало понятно, что под любые серьезные наушники необходимо серьезное усиление, подкованное именно под них, и последний опыт с авторским усилением для 800 только подтверждает эту мысль. Из чего можно вывести итог: стоит выбирать максимально подходящие под твой любимый музыкальный жанр уши и работать с ними, пока не выжмешь качественный максимум. В случае с топами, возможно этого максимума будет достаточно, чтобы с удовольствием слушать и другие музыкальные жанры.

По-моему электростаты - наиболее благодатная область для вложений.

[AlAnBek 748]

А мне вот когда я жил с 800 и 911: 1) было в лом менять наушники 2) было неприятно для слуха менять наушники. Это занятие на самом деле удручающее, т.к. ты не успеваешь адаптироваться к звуку новых ушей, и слышишь их косяки + все то, чего им не достает. Посему менялись у меня 800 и 911 только в зависимости от настроения и чаще всего на целый вечер.

Идею с коллекцией разных ушей считаю в принципе логичной, но в свете вышеизложенного вредной для настроения. Тем не менее, логичность ее заканчивается в том месте, где начинаются рассуждения об усилении. Думаю, многим форумчанам уже давно стало понятно, что под любые серьезные наушники необходимо серьезное усиление, подкованное именно под них, и последний опыт с авторским усилением для 800 только подтверждает эту мысль. Из чего можно вывести итог: стоит выбирать максимально подходящие под твой любимый музыкальный жанр уши и работать с ними, пока не выжмешь качественный максимум. В случае с топами, возможно этого максимума будет достаточно, чтобы с удовольствием слушать и другие музыкальные жанры.

По-моему электростаты - наиболее благодатная область для вложений.

Вопрос с усилением, в принципе, тоже решаем.

[funky77 654]

А мне вот когда я жил с 800 и 911: 1) было в лом менять наушники 2) было неприятно для слуха менять наушники. Это занятие на самом деле удручающее, т.к. ты не успеваешь адаптироваться к звуку новых ушей, и слышишь их косяки + все то, чего им не достает. Посему менялись у меня 800 и 911 только в зависимости от настроения и чаще всего на целый вечер.

Идею с коллекцией разных ушей считаю в принципе логичной, но в свете вышеизложенного вредной для настроения. Тем не менее, логичность ее заканчивается в том месте, где начинаются рассуждения об усилении. Думаю, многим форумчанам уже давно стало понятно, что под любые серьезные наушники необходимо серьезное усиление, подкованное именно под них, и последний опыт с авторским усилением для 800 только подтверждает эту мысль. Из чего можно вывести итог: стоит выбирать максимально подходящие под твой любимый музыкальный жанр уши и работать с ними, пока не выжмешь качественный максимум. В случае с топами, возможно этого максимума будет достаточно, чтобы с удовольствием слушать и другие музыкальные жанры.

По-моему электростаты - наиболее благодатная область для вложений.

Полностью поддерживаю. Тут при смене дисков время нужно из-за приличного разброса ачх, а адаптация при смене наушников (у меня лично) занимает до часа. Я помню как себя "ломал" после денонов и на характер пытался слушать в них метал различный. Сначала дико не хватало панча, а потом привык и получаю огромное удовольствие в электростатах даже от какого-нибудь slipknot больше чем от панчевых D7000 - стало слышно кучу новых деталей, пропала каша на многих записях . Нужно было просто привыкнуть к передаче мидбасового диапазона и все.

[Drug 17]

Адаптации никакой быть не должно, смена наушников должна происходить осознанно. У меня как раз смена наушников происходит для адаптации субъективно комфортной ачх под определенные жанры/записи.

[longrun 1 322]

смена наушников должна происходить осознанно.

А у кого она происходит неосознанно?

Все же уши, особенно топы разных контор, звучат со своими особенностями и имеют разные характеристики. Для того, чтобы исключить яркость и прибавить басов, приходится жертвовать детальностью и воздухом - одни компромиссы.