Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[vladbit 580]

А это в теории так с гармониками или реально на практике по измерениям?

Наиболее существенно гадит всегда выходной каскад. Подавление четных гармоник по измерениям 20ДБ и выше.

В такой схеме можно только в целом обеспечить низкий уровень вообще всех гармоник. В стаксах например используют всего два типа триодов с низким уровнем нечетных гармоник, или в топовом использовали пентоды при более высоком анодном напряжении, с большим запасом по мощности (В нагрузку надо всего пару ватт от силы, а выходные каскады делают с общей потребляемой мощностью 50-150Ватт), затем охватывают общей ОООС глубиной от 12 ДБ и уровень гармоник на 140 вольт амплитуды выхода не превышает 0,01 процента.

В транзисторном KGSS вообще тотальная дифференциальная схемотехника, там дифф. пара на дифф. паре сидит и дифф. парой же погоняет, спектр очень чистенький и потребляет тоже как надо.

[smc4pro 103]

Вчера пытался создать вакуум и получить треск на своих 007-х. Плотно прижимал чашки к голове. Безрезультатно.

Может быть трещат только 507-е и 009-е ?

У кого-нибудь трещат семерки?

[hazarin 17]

Вчера пытался создать вакуум и получить треск на своих 007-х. Плотно прижимал чашки к голове. Безрезультатно.

Может быть трещат только 507-е и 009-е ?

У кого-нибудь трещат семерки?

У меня sz2 не трещали, a sz3, как и 009 потрескивали очень редко, да и то, как уже писал only_a_lad, только при снятии или одевании. Сейчас, по прошествии 4-х месяцев, 009 вроде совсем не трещат.

[OWL 500]

Yurecde я в курсе про гармоники, а в двухтакты не только производители но и

самодельщики часто вводят разбаланс плеч как раз для маскировки третьей гармоники

второй и "сочности, ламповости".

Мне интересен вопрос изменения качества звука от громкости, не думаю что гармоники

тут виноваты.

[Yurecde 153 12 Тракты]

OWL

Лично для меня максимальное субъективное качество звука достигается при громкости близкой к той, которая характерна для живого исполнения этого типа музыки. Если при прослушивании она сильно отличается в любую сторону, независимо от тракта (исключая конечно уровень компьютерных колонок) я испытываю определенный дискомфорт и "цепляет" гораздо слабее. Получается, например, что для металла уровень громкости очень приличный, для камерного джаза - намного более скромный приходится выставлять, причем рука почти на автомате крутит ручку громкости в поисках оптимума

 

Я и ушной тракт завел изначально изза частой невозможности прослушки колонок на соответствующем уровне громкости, сцену в наушниках так путью ощутить не могу до сих пор.

[OWL 500]

Yurecde

"Лично для меня максимальное субъективное качество звука достигается при громкости близкой к той, которая характерна для живого исполнения этого типа музыки."

Полностью согласен! Именно так и надо все оценивать

Сцена колонок и наушников это все понятно, но я после стаксов и электростатов как таковых

все остальное не могу воспринимать всерьез, физиологическое отторжение и отвращение.

Колоночный тракт полностью демонтировал, а было несколько пар очень разных колонок и

усилков, оставил некоторые компоненты только для просмотра кино.

[smc4pro 103]

У меня sz2 не трещали, a sz3, как и 009 потрескивали очень редко, да и то, как уже писал only_a_lad, только при снятии или одевании. Сейчас, по прошествии 4-х месяцев, 009 вроде совсем не трещат.

Спасибо.

У меня как раз sz2. Можно предположить, что треск встречается только в последних моделях стаксов (007 SZ3, 507, 009).

[Jaster 634 5 Тракты]

Это стаксы противятся неподходящим ушам.. )

[Yurecde 153 12 Тракты]

smc4pro

Ну да

У меня 303, немолодые, трещат при одевании/снятии и если активно двигаешь мускулами лица, если же слишком сильно не усердствовать в мимике - то нормально

[vlad21122112 460]

smc4pro,

возможно со временем треск проходит...

в 404 - треска нет, появляется небольшой, если специально стараешься создать "вакуум"... а вот в 007-х - да, потрескивает (в основном при одевании -снятии - подгонке)- но никакого особого негатива не вызывает - все "утопает" в кайфе от полученного звука!

 

[only_a_lad 1 915]

only_a_lad

Послушал, наконец, Орфеи. Сравнил со звучанием одного из самых топовых стационаров, которых я когда-либо слушал. Конфигурации таковы:

Стационар: dCS Scarlatti Transport+dCS Scarlatti DAC, dCS Scarlatti Master Clock, dCS Scarlatti Upsampler + Burmester 808 mk5+ Burmester 909 mk5+ Focal-JMLab Grande Utopia.

Наушниковый тракт: dCS Scarlatti Transport+dCS Scarlatti DAC, dCS Scarlatti Master Clock, dCS Scarlatti Upsampler +HEV 90+HE 90.

Музыкальный материал: “Mozart: Requiem in D Minor, K. 626, [sACD]”, Nikolaus Harnoncourt и еще несколько, не столь существенных CD.

Я не собираюсь здесь заниматься подробным анализом (сцена, детализация, тембра, пласты, атаки и т.д.), потому что, на первый взгляд, это некорректно - с одной стороны была одна из лучших стационарных конфигураций, а с другой просто наушники, хотя лучшие и с топовым трактом. Понятно, что наушники проиграли, но проиграли настолько достойно, что в этот проигрыш надо было внимательно ВСЛУШИВАТЬСЯ. В Орфеях меня больше всего поразили геометрия и топология сцены, а также расположение музыкальных пластов. Здесь даже не столь существенна сама геометрия сцены – она полностью достоверна. Здесь поражает именно отображение расположения инструментов. Первый пласт - первые скрипки , альты, виолончели, вторые скрипки, второй – флейты, гобои, третий – валторны, фаготы, кларнеты, далее – ударные, трубы и т.д. Полный имидж немецкой рассадки! Можно было бы еще поговорить, об подаче Орфеями квинтовых и септовых обертонов, но это отдельный разговор. В общем, простите, Александр, но больше ничего писать не буду – слов нет. Повторю свой тезис: Орфеи, по-видимому, слушает Бог, если у него нет ничего другого.

 

Олег, спасибо за отзыв об Орфеях Система у хозяина Орфеев действительно впечатляет. Я примерно знаю, о ком речь, жаль, что он вряд ли когда-либо будет писать на этот форум.

[Jaster 634 5 Тракты]

only_a_lad

Он уже достиг нирваны, зачем ему форум?

[10 парсек 149]

ну и я подсел на то как Стаксы пространство строят

 

Сцена колонок и наушников это все понятно, но я после стаксов и электростатов как таковых

все остальное не могу воспринимать всерьез, физиологическое отторжение и отвращение.

Колоночный тракт полностью демонтировал, а было несколько пар очень разных колонок и

усилков, оставил некоторые компоненты только для просмотра кино.

 

Друзья, понимаю, что о "сцене" наушников говорено- переговорено, но STAX-ы - это, как видно из отзывов, нечто иное. Судя по впечатлениям многих, они вполне способны "растворить" стены помещения в котором находишься. Признаться, сам неоднократно слушал эти замечательные телефоны, но так и не уловил этого эффекта. Подозреваю, что нужна спокойная обстановка и полностью абстрагироваться от окружающей действительности. И вот тогда...

 

DragonOwen, OWL, расскажите пожалуйста подробней о Ваших ощущениях.

 

Спасибо!

[10 парсек 149]

hazarin

 

 

Сравнил со звучанием одного из самых топовых стационаров, которых я когда-либо слушал. Конфигурации таковы:

Стационар: dCS Scarlatti Transport+dCS Scarlatti DAC, dCS Scarlatti Master Clock, dCS Scarlatti Upsampler + Burmester 808 mk5+ Burmester 909 mk5+ Focal-JMLab Grande Utopia.

 

Как Вам Фокаловская "Утопия"?

Что по Вашему мнению могло наиболее близко к ней приблизиться?

 

Спасибо!

 

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

10 парсек

Ну просто в любых других наушниках что я слушал всегда ощущалось что звуки идут из наушников, а у Стаксов это выражено очень слабо, а иногда даже начинаешь себя убеждать что звук идёт из наушников настолько сильно впечатление что он где то возник извне... отчасти это впечатление сравнимо с эффектом от бинауральных записей, только проявляется везде... так же у Стаксов самая "свободная" подача из всего что я слышал, ничем не скованная (ну или так кажется в сравнении с другими наушниками что я слушал).

Поначалу меня такая подача пространства даже слегка отталкивала когда я сразу после HE-6 одел 507-ые, как бы мозг вообще не понимал что где и как вообще распологается на этой виртуальной "сцене" границы у которой практически отсутствуют , но после того как адаптируешься уже сложно нормально воспринимать построение пространства в других наушниках, т.к. нужно привыкать обратно, а как то не хочется уже (я пока продавал HE-6 с месяц-два вообще их не слушал, слушал исключительно Стаксы)

[molokoff 26 235]

Мне кажется, что стаксы - это уши для барокко, никакого драйва там нет и не будет, скоро 1-2 щелчка громкости перестанет хватать.

На Руси, обычно, когда кажется, то крестятся. Похоже, что Вы не слушали 009 или вообще, или на адекватных трактах. Послушайте из общедоступных вещей, необязательно с дисков: Cholera – “Enslaved Humanity”, Santana – “Shape Shifter”, Epica – “Cry For The Moon”, THERION – “Son Of The Staves of Time” и “Ginnungagap". Если будете слушать с WES, то будет достаточно весьма и весьма скромного уровня громкости, иначе голову оторвет. Послушайте, оцените драйв и вспомните золотые слова Саида: "Не говори никому. Не надо...".

Согласен. Я сейчас смотрел футбол и, дабы не внимать мерзопакостному комментатору, занимался извращением, слушая 009. В первом тайме - "Therion", а во втором - "Nightwish". С громкостью все в порядке, а от драйва могут даже кони присесть, причем серьезно.

[10 парсек 149]

DragonOwen, Спасибо!

 

З.Ы. В 800-ых такого эффекта не было?

[10 парсек 149]

так же у Стаксов самая "свободная" подача из всего что я слышал, ничем не скованная (ну или так кажется в сравнении с другими наушниками что я слушал).

 

Вот за это я Стаксы и полюбил.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen, Спасибо!

 

З.Ы. В 800-ых такого эффекта не было?

Пожалуй нет, просто широкая "сцена", но в целом пространство хоть и большое, но всё же ограниченное ощущалось и в связи с этим я всё таки всё время чувствовал что слушаю наушники ... правда с 800-ми у меня конечно знакомство довольно беглое, да и даже по этому небольшому опыту я понял что 800-ые могут звучать ну оооочень по разному в зависимости от тракта, так что не исключаю что на определённых трактах эффект мной услышанный в Стаксах может проявится и в 800-ых

[hazarin 17]

hazarin

 

 

Сравнил со звучанием одного из самых топовых стационаров, которых я когда-либо слушал. Конфигурации таковы:

Стационар: dCS Scarlatti Transport+dCS Scarlatti DAC, dCS Scarlatti Master Clock, dCS Scarlatti Upsampler + Burmester 808 mk5+ Burmester 909 mk5+ Focal-JMLab Grande Utopia.

 

Как Вам Фокаловская "Утопия"?

Что по Вашему мнению могло наиболее близко к ней приблизиться?

 

Спасибо!

 

Эта система прежде всего замечательна изумительной синергией компонентов, а Utopia..., что Utopia? Я слушал у серьезных аудиофилов Verity Lohengrin и Magico Q7, Tidal T1 и CAT Elite. Они, мягко говоря, не уступают Utopia.

 

[OWL 500]

10 парсек

Сцена как таковая в колонках или наушниках или вообще на концерте меня мало интересует,

я считаю что это далеко не самое главное в музыке. Конечно, когда вокал сильно задвинут, а

должен быть акцентирован в конкретной композиции, это разрушает конструкцию и

музыкальную идею, но такое мне встречалось редко а на стаксах никогда.

Я искренне не понимаю людей которые гонятся за правильной локализацией виртуальных

источников звука, ведь даже на концертах нет очень четкого разделения планов. Скорее

наоборот - чем лучше инструменты, тем больше звуки заполняют все пространство,

шевелится каждая молекула в воздухе.

Примерно также я отношусь и к погоне за "тембрами", очень забавляют склоки на форуме

по поводу идеальности баеров Ну не бывать такому что б любая аппаратура

воспроизводила абсолютно правильно все нюансы - сам принцип звукоизвлечения другой.

Как можно требовать от небольшой колеблющейся пленки или бумажки всей совокупности

звуков природы?

Другое дело общая информативность и скажем так одинаковость искажений всего материала.

Я имею в виду что стаксы пусть и имеют свой окрас и искажения, но они в равной степени

накладываются на все и к этому привыкаешь и даже не замечаешь через некоторое время.

Эффект похож как если надеть желтые очки - первые минуты непривычно, а потом не

обращаешь внимания.

Когда я оцениваю ту или иную технику то обращаю в первую очередь внимание на контраст

по настроению. Т.е. берем много максимально разного музыкального материала и просто

слушаем насколько сильно металл отличается от регги по эмоциональному посылу,

дальше, если такое грубое сравнение прошло успешно ставим не такие противоположности

и опять сравниваем. Парадоксально, но бывает что металл и регги звучат одинаково

на некоторых системах.

Касаемо комфорта прослушивания - меня очень радует что электростаты не долбят по ушам,

не вдавливают звуки, и "сцена" не сидит в голове. У меня частенько бывает ощущение

что звук идет изнутри, например вокал воспринимается будто сам поешь или напеваешь

про себя

[Jaster 634 5 Тракты]

OWL

К "сцене" отношусь примерно так же. Когда же наконец я послушаю Стаксы.

[immozart 985]

OWL

К "сцене" отношусь примерно так же. Когда же наконец я послушаю Стаксы.

А я завтра должен забрать свой усилок для них.

[iow 1 809 1 Тракты]

Примерно также я отношусь и к погоне за "тембрами", очень забавляют склоки на форуме

по поводу идеальности баеров Ну не бывать такому что б любая аппаратура

воспроизводила абсолютно правильно все нюансы - сам принцип звукоизвлечения другой.

Наверное, проблема в том, что тембры частенько в наушниках бывают кривые настолько, что "это разрушает конструкцию и музыкальную идею".

[AlAnBek 748]

OWL

К "сцене" отношусь примерно так же. Когда же наконец я послушаю Стаксы.

А я завтра должен забрать свой усилок для них.

Интересно, интересно.