"цапы" TDA154X, BB17XX, Audio CD плеера и прочее

[Nibelung 2 129]

Т.к. ветка сектантская, а предмет на отдельную не тянет, расскажу здесь.

Помните мои восторги по поводу 262, наверное еще?

Я их, честно говоря так и не догрел, но тут пришли новые затычки. Playaz N1 и в качестве новогоднего подарка еще одна модель Playaz в металлическом корпусе.

Даром что цена вопроса укладывается в 30 долларов, однако в очередной раз слышу совершенно бесподобную честную середину. А в 262 не только середину. Одеваешь после них 1000 и сразу полное расстройство, проходит пара дней и снова нравятся 1000. Дальнейшее скажу с оговоркой, дабы не было ненужной негативной реакции. Середина у 1000 не идеальная, местами проваленная, местами видимо слегка подчеркнутая, однако при мгновенном переходе с затычек кажется что 1000 гундосят . Оговорка в том, что все это среднестатистический Россиянин и не услышит вовсе. Ну т.е ему понравится все то, что мы слушаем

На фоне 1000 вокал в 650 звучит бледно. На фоне 262 и Playaz N1 вокал звучит бледно в 1000. На фоне 931 вокал в 1000 тоже звучит бледно, но не столь безапелляционно.

Какой вывод сделать? А хрен знает. Наушники одни жене, другие дочке для портатива. А 262 пока лежат в коробочке. Не могу я их слишком долго слушать. Болят уши, хоть застрелись.

Середина ,кстати, довольно часто удается дешевым малогараритным девайсам - напр. дешевым пластиковым колонкам Джениус, или вот затычкам. Кстати в N1 совершенно убойный бас, если заткнуть уши ладошками. Насадки комплектные мне все малы )

Драйверы, кстати, в металлической трубе с металлической сеткой. Наушники, вероятно, очень надежные.

[Mescalito 52]

Nibelung, пора переходить на штатные наушники от телефонов самсунг

[Nibelung 2 129]

Nibelung, пора переходить на штатные наушники от телефонов самсунг

Тебе кажется что я совсем выжил из ума. Мне тоже иногда так кажется однако я говорю правду. Ну, так, как я ее понимаю.

Дождусь, когда у Ромы наладится канал с кастомными насадками на динамические уши и потом посмотрим Во всяком случае, проблем с портативом у меня не будет никаких.

262 реально хороши. (сложно сразу сказать, чем они уступают большим) Если б уши не болели.

Playaz несколько уступают 262, однако если взять Зенхи жены за 2 штуки (запамятовал модель затычек), то тут ситуация однозначно не в пользу зенхов.

Печально все это, если разобраться. На этом уровне цены можно найти наушники, которые при цене в 100 раз ниже имеют какие-то плюсы.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nibelung, у затычек есть свои достоинства перед полноразмерными наушниками. Причем достоинства эти, как я понимаю, происходят из недостатков. Чего-то нет, больше уделяешь внимания тому, что есть. Re262 я не слышал, но слышал RE0 - меня они тоже очень впечатлили. Я бы сказал звук похож на полноразмерные наушники в миниатюре, но вот полноразмерных с такой ровной серединой, без сибилянт и без ярких ВЧ я как раз-таки и не могу найти. SA6 через резистор также играли, только еще несколько детальнее.

 

У меня есть мысли попробовать себе заказать full-custom вроде JH 16 Pro, но это будет после покупки HE-6, Lynx AES 16 и балансного усилителя, то есть уже весной. Ну и да, плеер-то тоже купить сперва надо, у меня же нет. Но с плеером все более-менее понятно, или Nationite S:Flo2 куплю, как они в "ТехноСити" приедут, или решусь на HM801, как появятся свободные средства (т.е. опять же ближе к весне, т.к. в приоритетах - стационар).

[Nibelung 2 129]

Nibelung, у затычек есть свои достоинства перед полноразмерными наушниками. Причем достоинства эти, как я понимаю, происходят из недостатков. Чего-то нет, больше уделяешь внимания тому, что есть. Re262 я не слышал, но слышал RE0 - меня они тоже очень впечатлили. Я бы сказал звук похож на полноразмерные наушники в миниатюре, но вот полноразмерных с такой ровной серединой, без сибилянт и без ярких ВЧ я как раз-таки и не могу найти. SA6 через резистор также играли, только еще несколько детальнее.

 

У меня есть мысли попробовать себе заказать full-custom вроде JH 16 Pro, но это будет после покупки HE-6, Lynx AES 16 и балансного усилителя, то есть уже весной. Ну и да, плеер-то тоже купить сперва надо, у меня же нет. Но с плеером все более-менее понятно, или Nationite S:Flo2 куплю, как они в "ТехноСити" приедут, или решусь на HM801, как появятся свободные средства (т.е. опять же ближе к весне, т.к. в приоритетах - стационар).

 

+1 и я уже слышал что это не HE5

931, Nifrigel очень близки, правда со скромным басом.

801 не рекомендую

601, 602 тоже.

По уже описанным причинам, в основном связанным с убранными ВЧ

[Demograf 2 550]

Пришить лампу к шапке и купить бубен.

У нас в секте так все ходят.

Есть бубен, шейкер, маракасы. Шапку не ношу, но ради искуства... Лампа - любая? Или согласно табели о рангах организации? Представляю, что тогда у Верховного на голове...

 

Типа и во лбу ГМ-70 торчит.

Как представишь себе такой отряд аж мурашки по коже.

Ну не чо . Нас всех вылечат

[ant 67]

Nibelung

"Середина ,кстати, довольно часто удается дешевым малогараритным девайсам - напр. дешевым пластиковым колонкам Джениус, или вот затычкам."

"Тебе кажется что я совсем выжил из ума. Мне тоже иногда так кажется однако я говорю правду. Ну, так, как я ее понимаю."

Всё это только доказывает Вашу непредвзятость в суждениях А я уж думал одному мне мерещится. Правда, не о всей середине я бы так сказал, но некоторые звуки заставляют чесать репу своей реалистичностью!

[cergei82 8]

Цитата: "Я собственно выслушивал в свое время 1704 в различных вариантах (и с разными аналоговыми фильтрами, и без ЦФ и с ЦФ с разной передискретизацией), так вот могу сказать что по НАТУРАЛЬНОСТИ и естественности звучания, даже не говоря о музыкальных способностях - до 1540 ему просто как до другой галактики. При всем его разрешении, богатстве звучания и пафосности. Аналогичное могу сказать об устройствах на AD1862. В общем-то аналогичное могу сказать о любом другом слышанном цифровом устройстве.

Поэтому в частности 25-ти летние филипки с этими ЦАПами растут и будут расти в цене. Пока что это единственный услышанный цифровой прибор, который звучит приближенно к аналогу.

А обсуждать цифры - измерения - результат - теорию можно сколько угодно, это тоже интересно. Но сути не поменяет.

1541 кстати уже не такой. Он уже правильный, ближе к аудиофилам и дальше от меломанов =)). Хотя тоже прекрасный ЦАП."

"...Так основная мысль то, концепция по которой строились первые аппараты (в т.ч. на этом ЦАП) - это не максимальные характеристики, а натуральное звучание.

В случае с аналоговой техникой совершенствование тех.параметров, как правило, должно приводить к субьективному улучшению качества звука.

В случае с цифровой (стандартом 16/44) улучшение нескольких "основных" показателей напр.динамический диапазон наоборот, обнажит недостатки этого формата с точки зрения его восприятия человеком.

 

Именно благодаря TDA-1540 и первым ЦАПам Соньки СД формат родился, обрел жизнь в эпоху винила и бобинных магнитофонов.

Современные, "правильные" ЦАПы убили бы CD-Audio в зародыше, потому что даже при всем удобстве компакт-диска редкий человек поменял бы пластинку на убогую синтетику."

Хорошо сказано!

Оригинал тут.

[AlAnBek 748]

Трудно не согласиться.

[steel_monkey 99]

Не для разжигания войны, но для вселенского равновесия http://www.audioportal.su/showthread.ph ... post388339

[AlAnBek 748]

Не для разжигания войны, но для вселенского равновесия http://www.audioportal.su/showthread.ph ... post388339

 

 

Ну да, если не учитывать, с чего он начинал.

Да и опять-таки инженерный подход к звуку со всеми вытекающими

 

[Khronos 1 003]

я вот вчера слушал аналог, никакого аналога не заметил все точно так же на 100% зависит от качества записи, так что тупое высказывание...

[AlAnBek 748]

я вот вчера слушал аналог, никакого аналога не заметил все точно так же на 100% зависит от качества записи, так что тупое высказывание...

 

Высказывание, конечно, не очень.

[дмитрийssd 77]

ко мне в голову идея пришла очередная.

суть ее закл. вот в чем.

ежели требуется человеку цап музыкальный не дорогой и работающий на 16 битах и частоте 44100 (хай резы к черту) то ведь можно прикупить винтажный дат магнитофон.

глянул я в ебей и увидел что сейчас они не дороги,для дела пойдет даже мафон со сломаной лентопротягой, все равно на пленки писать вряд ли понадобится. в итоге мы получаем цап, и в качестве бонуса так же получаем ацп и если оно рабочее то собственно магнитофонный транспорт для дат пленок.

 

если например искать соньки серии ES, то скорее всего они должны и играть так же как и сидюки этой серии. я знаю что в ряде мафонов стоял какой то однобитный цап,

вот примеры мафона от сони

http://www.toffsandtinks.com/shop/sony- ... d_133.html

http://www.audioscope.net/sony-dtc60-es ... p-982.html

на этих соньках какой то однобитный цап, какой не знаю

 

мне кажется что звучать эти штучки должны музыкально, а что еще нужно то.

для тех кому не обломно юзать сони (говорят там оттенок на вч хоть красивый но не естественный, не всем нравящийся) то думаю это не плохая идея. а почему бы и нет. деньги не великие и лишь плюсы возникают. есть вход и выход аналога, есть цифровходы и цифровыходы оптики и коаксиала. и звук музыкальный человечный ориентировочно, в духе сидюков серии ЕS. и еще этими мафонами можно цифровать например винил и заливать по цифре в комп а не на дат пленку. для меня например 44100 вполне хватит.

 

 

Что думаете по этому поводу джентельмены?

 

 

PS был так же еще какой то пионер ценен и особенно ценен был панасоник 3700 (точно не помню его номер)

мафоны серии DTC (более бытоыая серия)дешевле чем cерия PCM (проф серия)

[steel_monkey 99]

Еще надо заплатить за 10 кило доставки.

[Demograf 2 550]

слушал дат соню в студии з.з. очень большую и дорогую.

мне тогда очень понравилось. стоил он если не ошибаюсь тогда под 5$.

[дмитрийssd 77]

ну теоретически с датмафонами должно быть все неплохо я думаю. по крайной мере по звуку должно быть уж точно лучше чем некоторый маде ин китай или например поголовно все новодельные сидиплеера бюджетного сегмента.

верится как то больше , что соньки даже однобитные с ссылок которые я привел будут таки играть лучше и веселее. считаю что это неплохой рабоче-крестьянский вариант. думаю стоит попробовать если что вдруг подвернется интересное.

в принципе от цапа который играет как сониковский плеер серии ES я бы не отказался. и от ацп я бы тоже не отказался, значит стоит попробовать как возможность появится.

 

впринципе это может оказаться действительно не плохим альтернативным решением.

[дмитрийssd 77]

а вот еще я кое что нашел из альтернативного

 

http://cgi.спам.de/YAMAHA-2CH-CONVERTER ... beh%C3%B6r

это проф цап от ямахи, балансный. на 2х ТДА 1547

 

http://www.audiokarma.org/forums/showth ... p?t=299038

это проф цап балансный на 56 чипах

 

http://hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/60-20 ... -56300-00/

это бытовой цап на 56 чипе. он стоит вроде как и сейчас ощутимо (около косаря баксов)

 

но проф девайсы которые ссылками ранее, если бы их найти было бы интересно. и по цене они скорее всего очень смешной продаются. я подозреваю, что играют они замечательно.

 

это все ямаховское. все три дака которые она выпускала если верить таблице чипов и транспортов

[дмитрийssd 77]

Внутренности ямаховских цапов:

 

http://www.fetaudio.com/archives/477 Ямаха DA2х дак

 

http://www.fetaudio.com/archives/470 Ямаха 202 дак

 

я про эти штучки уже писал на нашем сайте местном нском, но может быть кто соображения свои подскажет на док хеде?

 

может Дмитрий опытным взглядом мастера посмотрит на внутренности и определит стоящие ли эти проф цапы от ямахи или нет?

 

а мож кто и слушал эти штучки на самом деле..

 

винтажность это ведь хорошо, а тут еще и балансная винтажность , это еще лучше

[Александр Карелин 3 723]

насколько помню для большинства ДАТ-мафонов родная частота 48кГц, 32кГц, а вот 44,1 кГц они весьма коряво получали со всем вытекающим

 

а так по картинкам там по замене комплектухи есть что твикать

[дмитрийssd 77]

Александр Карелин

еще там было ограничение в бытовых дат магнитофонах на частоту 44,1.

копию по цифровому выходу с компакт диск плеера на дат пленку нельзя было сделать, стояла защита и пленка не писалась. но на проф моделях такой защиты уже не было.

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

PCM56P-K x 2 and IC op-amps JRC 2068 and NE5532

И это звучит?

[ant 67]

Не для разжигания войны, но для вселенского равновесия http://www.audioportal.su/showthread.ph ... post388339

Для разжигания войны, нафиг равновесие (ибо равновесие есть смерть, а вечное колебание с частотой 44.1 кГц есть жизнь ) - гуру Андронников считает ТДА убогими!

[дмитрийssd 77]

 

а так по картинкам там по замене комплектухи есть что твикать

 

я не разбираюсь в схемотехнике, но если что просится на замену то можно и заменить, твикнуть.

другой вопрос не понятно как оно играет. вдруг играет так что и твикать не особо надо. хотя может там что с питанием по любому делать надо.

в любом случае мне кажется эти устройства должны быть не дороги и даже под твик их интересно найти. другой вопрос не так часто их можно обнаружить на ебеях. но поди уж можно найти если мониторить

 

насколько помню для большинства ДАТ-мафонов родная частота 48кГц, 32кГц, а вот 44,1 кГц они весьма коряво получали со всем вытекающим

 

есть такие устройства из даков в современном мире которые не "играют" на всех частотах, и стоят они относительно не дешево порой. а с дат декой все таки можно поэкспериментировать хотя бы из за ее весьма доступной цены. вообще вопрос интересный, но стоит еще подумать про это прежде чем решиться на покупку дат мафона. если цап на частоте 44 не устроит то на худой конец можно будет например цифрануть винил на частоте 48, поэкспериментировать с ацп . с этим там у них вроде все в порядке было.

[дмитрийssd 77]

PCM56P-K x 2 and IC op-amps JRC 2068 and NE5532

И это звучит?

 

для меня не известно звучит или нет. я просто так на вскидку не могу сказать. все эти маркировки операционников мне ни чего не говорят. я не разбираюсь в этом. я ни когда не менял ни где операционники .