HE-6 (обсуждение)

[dnz 0]

Просьба подсказать, как именно проявляются недостатки в звучании "непрокачанных" НЕ-6 при использовании, например, flux ha-04 (небалансного и неумощненного) или подобного недорогого усилителя. Есть интерес к этим наушникам, однако, учитывая заоблачные требования к усилению этого изодинамического чуда, появилось сомнение в том, что имея в тракте вышеупомянутый ha-04 (+ prodigy hd2 de), замена моих нынешних denon d5000 на НЕ-6 даст желаемый прорыв в звучании (артикуляции на басах, выразительности вокала, разделения источников звука) достойный двухкратной разницы в стоимости наушников.

[nuhhler 4]

А вот HE-500 походу EPIC FAIL. Спасибо vladbit'у за то, что популярно разъяснил особенности разных технологий. Во всяком случае я остыл к HE-500, походу с высокочувствительной изодинамикой счастья не будет...

не поделитесь ссылочкой на это сообщение?

[seraga 280]

А вот HE-500 походу EPIC FAIL. Спасибо vladbit'у за то, что популярно разъяснил особенности разных технологий. Во всяком случае я остыл к HE-500, походу с высокочувствительной изодинамикой счастья не будет...

не поделитесь ссылочкой на это сообщение?

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=177959#p177959

[Khronos 1 003]

Просьба подсказать, как именно проявляются недостатки в звучании "непрокачанных" НЕ-6 при использовании, например, flux ha-04 (небалансного и неумощненного) или подобного недорогого усилителя. Есть интерес к этим наушникам, однако, учитывая заоблачные требования к усилению этого изодинамического чуда, появилось сомнение в том, что имея в тракте вышеупомянутый ha-04 (+ prodigy hd2 de), замена моих нынешних denon d5000 на НЕ-6 даст желаемый прорыв в звучании (артикуляции на басах, выразительности вокала, разделения источников звука) достойный двухкратной разницы в стоимости наушников.

 

По сравнению с D5000 разница будет огромной даже на обычном флюксе. Артикуляция будет несравненно выше, ну и вокал ввиду АЧХ выразительнее у 6ок будет даже от встроенного звука.

Недораскачку можно ощутить по некоторой нехватке динамики. Т.е. некоторая вялость. Мой флюкс переводится легко в небалансный режим, и становится обычным флюксом. 6ки уже звучат нормально, становится таже больше НЧ. Но сцена существенно сужается. По балансу все равно лучше. Но опять же эти если сравнивать 6ки раскаченные и не совсем. Если сравнить с 6ками с теми динамическими наушниками, что у меня были или с теми какими просто сравнивал, они даже недораскаченные звучат значительно динамичнее. И артикуляция на высоте.

И как правильно сказали выше, даже умощненый обычный флюкс не дотянет до обычного балансного.

[Nevod 0]

А вот HE-500 походу EPIC FAIL. Спасибо vladbit'у за то, что популярно разъяснил особенности разных технологий. Во всяком случае я остыл к HE-500, походу с высокочувствительной изодинамикой счастья не будет...

не поделитесь ссылочкой на это сообщение?

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=177959#p177959

 

Аргх! Говорили же, магнитная система у 500х та же, что и у 6х.

6е почему лучше других изодинамиков на ВЧ? Потому что металлизация на диафрагме легче и тоньше чем у других. Чтобы сделать металлизацию легче, нужно сделать ее меньше/тоньше. Алюминий малой толщины держится плохо, выбрали золото. Золото тяжелое, для сохранения веса пришлось еще уменьшить толщину, чтобы сохранить сопротивление на том же уровне - уменьшить длину витков, соответственно, упала чувствительность.

 

Когда научатся наносить алюминий более тонко (или зажимать его в бутерброд между 2мя слоями диафрагмы), тогда и будет компромисс между чувствительностью и качеством.

 

Ну и магнитную систему тоже можно по-разному сконфигурировать, дабы не повышая перекрытия, поднять чуйку. Впрочем, тут запаса особого нет.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Объясните чайнику, почему изодинамика всегда низкоомна, почему высокоомную не делают?

[Khronos 1 003]

Объясните чайнику, почему изодинамика всегда низкоомна, почему высокоомную не делают?

Вот по той причине такая и есть. Как тут описали выше. Слишком высокая чуйка приведет к проблемам с качеством, поэтому приходится делать низкую. А если к низкой чуйке еще и сопротивление накрутить, то где потом такой усилитель брать?

[gav17 3]

Старая изодинамика вроде Yamaha hp-1 имеет импеданс 150 ом. Я бы не сказал, что она низкоомная

[Френки 558]

HE-6 можно купить только за рубежём? В РФ не кто не продаёт ?

[Френки 558]

Не фигасе цены за НЕ-6, если кратко они стоящие уши то, меня прежде всего сцена (глубина, ширина) интересует, как у них с этим показателем? Мои ДжерманМаэстро 400 они по построению сцены зарулят?

[IgorA 1 944]

Всегда поражало обилие ошибок на сайте myсroft.su. Head-Dirrect.

offtop:

Сейчас вверху страниц нашего форума баннер висит, на котором в нижней строке написано "Санкт-Перербург"

[_Vetal_ 248]

Не фигасе цены за НЕ-6, если кратко они стоящие уши то, меня прежде всего сцена (глубина, ширина) интересует, как у них с этим показателем? Мои ДжерманМаэстро 400 они по построению сцены зарулят?

Проще заморочиться и купить или здесь их бу или напрямую лучше отсюда http://www.moon-audio.com/HiFiman.htm . Не получается самому из-за бугра заказать попросите кого-то помочь, всё же выйдет дешевле чем у местных нИскажу кого покупать.

[Khronos 1 003]

Не фигасе цены за НЕ-6, если кратко они стоящие уши то, меня прежде всего сцена (глубина, ширина) интересует, как у них с этим показателем? Мои ДжерманМаэстро 400 они по построению сцены зарулят?

Да, а если демпфирование убрать, то и HD800 зарулят. Правда от усилителя зависит.

[Френки 558]

Понятно, деньги лучше в тракт вложу, так как тракт ещё и колонки обслуживает, а я их тоже много слушаю.

[Khronos 1 003]

Старая изодинамика вроде Yamaha hp-1 имеет импеданс 150 ом. Я бы не сказал, что она низкоомная

 

Sensitivity: 94dB/mW (Anisotropic model: 96dB/mW) - думаю можно не пояснять?

[K.G. 83]

offtop

IgorA

Вы правы.

Но баннер настолько отвратительный, что на нем в принципе прочитать что-либо трудно, так что не очень заметно. ))

[Nibelung 2 129]

Не "зарулят". Не в усилителе дело.

Согласен. Андрей, я тут целенаправленно послушал 5 именно с критическим взглядом на вокал, на Амперексах, зная что и где надо слушать. Проблема практически везде есть (процентах в 70 записей с вокалом, это слышно). Она тобой изложена абсолютно точно - это именно зажатость на вокале. На более плохих трактах эта зажатость переходит в откровенную скуку. Если не сравнивать с другими наушниками, кажется что все хорошо. Исключение - низкий грубоватый мужской вокал ,богатый обертонами, например Высоцкий, или Гребенщиков.

Этот недостаток есть у всей троицы. Ничто не предвещает его отсутствие в новых 500.

Из наушников, в которых это не так я вспомню 48, 911, 931, 580. В 650 зажатость тоже не регистрируется, может быть потому, что вокал звучит более отдаленно и это не столь хорошо прослушивается. Этой зажатости, кстати, нет и в затычках 262.

Главная проблема в цене, которую приходится платить за свободное звучание вокала. Форсирование речевого диапазона неминуемо приводит к утомляемости на многих современных и не очень жанрах. В 931 мне приятно и интересно слушать не более, чем 30% из моей многогранной коллекции.

В 5 с этим примерно в 2 раза лучше, но есть большой пласт вещей, которые на них звучат более проигрышно, чем в 931. Наиболее предсказуемы в плане комфортности-650 ревизии 2, особенно с кабелями Кардас. С 800, кстати, я уже и не упомню, имела ли место какая-либо зажатость на вокале, или нет. Помню что тембрально мне ближе были 5, а атмосферно - однозначно 800.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Крайне полезный отзыв, спасибо большое!

По атмсоферности мне ничто не заменит 800-е.

А вот насчет тембров у разных наушников - для меня это спорный вопрос, жаль не удастся собрать кучу наушников для честного сравнения лоб в лоб. Хотел бы расставить для себя акценты.

Еще мне почему-то хочется сравнивать 650-е и 990-е винтажные. Не знаю, почему, интуитивно тянусь к такому сравнению, возможно, оно для меня окажется в чем-то показательным.

 

Ну и естественно мечтаю о том, чтобы послушать 800-е на своей системе в ее июльско-августовском варианте.

[Nibelung 2 129]

Я не упомню зажатости в 800-х. В плане тембров 5-ки интереснее. Вот и выбирай.

Я уже выбрал, только еще не решился) Подожду новую входную лампу. Послушаю еще раз.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Я не упомню зажатости в 800-х. В плане тембров 5-ки интереснее. Вот и выбирай.

Nibelung,Larin

А как 800-е в плане тембров по сравнению с винтажными баерами на Ваш взгляд?

[Nibelung 2 129]

Я не упомню зажатости в 800-х. В плане тембров 5-ки интереснее. Вот и выбирай.

Nibelung,Larin

А как 800-е в плане тембров по сравнению с винтажными баерами на Ваш взгляд?

Не знаю, Саша. Тракты различались, сложно что-то сказать наверняка, но на мой взгляд, 931 посуше. Им нужна жирная лампа и кабель, подавляющий середину и высокие.

[hazarin 17]

...

Да, а если демпфирование убрать, то и HD800 зарулят. Правда от усилителя зависит.

Уничтожением демпфирования не обойтись. Надо убрать и капсюля и амбюшюры и оставить только чашки, вот тогда зарулят, сцена обалденная будет - весь белый свет.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Без демпфера детальность и глубина сцены возрастают, теряются границы пространства, но вместе с этим теряется и плотный объемлющий бас, он как бы отдаляется.

Но и с демпефром по сцене HE-6 могут поспорить с HD800, не по ширине, так по глубине точно.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Nibelung, Larin

Спасибо Вам большое за ответы!

Тем интереснее будет вернуть 800-е в систему.

Интересно будет подобрать под них соответствующие лампы.

Ладно, не стоит пока сильно мечтать, но будет забавно, если проделав такой круг, я в итоге вернусь к 800-м только на другом, осознанном, уровне.

[hazarin 17]

Без демпфера детальность и глубина сцены возрастают, теряются границы пространства, но вместе с этим теряется и плотный объемлющий бас, он как бы отдаляется.

Но и с демпефром по сцене HE-6 могут поспорить с HD800, не по ширине, так по глубине точно.

Вот и я о том - могут, конечно могут! Но если еще и без демпфера, амбюшур и капсюлей, то наверняка по всем четырем измерениям начисто обыграют!

В этом смысле 5-ки по сравнению с 800-ми звучат "плоско", будто все музыканты оркестра выстроены в одну линию.

Причем, в ооочень узенькую!