Denon AH-D7000 vs HD800 vs LCD-2

[Serg53 6 984]

Да глупости все эти бунты. Точно так же как и ненависть многих здешних обывателей к современным AKG. Общее качество топовых моделей как ни крути высокое, остальное - мелочи жизни, вкусовые моменты. А о вкусах не спорят. Понимаю, если бы из них лился шлакотрэш, как из Ультрасон 10...

Топовые деноны хоть и отличаются своей уникальной, эпичной, взрослой подачей материала (рока, электро и тд),

но извините, за цену в пол сотни тыс.р. требования к классу звука у современных аудиофиллов несколько выше (мягко сказать).

Тоесть тупо уступают по техническим параметрам звука. Сравнить их с теми же небезызвестными HE-6. разрешение, прозрачность, детализация, локализация сцены и пр. Тут все очевидно. (хотя эти наушники разных форм-факторов, и сильно разных по характеру звука, но все таки).

 

Другой вопрос - что звук денонов по-своему уникален и аналогов, заменяющих такую подачу - нет. Если такая подача серьезно зацепила, то люди готовы будут отдать эти деньги.

Деноны заслуженно имеют свою аудиторию почитателей. Но идут как бы особняком от динамично развивающейся hi-end индустрии. И как то не особо спешат в нее вливаться...

Будем смотреть правде в глаза - наушники хорошие, но вкусовые (хотя любые наушники вкусовые ) и сильно переоцененные.

В Росси - да. Я свои 5000 брал новые за 500 баксов и считаю, что большего кайфа от закрытых ушей за

 

сравнимые деньги ну никак не получить. Вот вообще ни что и рядом не валялось, хоть ты тресни.

вот, я и говорю - подсел )) как и я на свои 003и (которые в 5 раз дешевле и имеют иную подачу, другие жанровые предпочтения, и особо не уступающие по классу звука )

 

Ваша реплика-типичная ошибка человека слушавшего деноны на источнике с ними не совместимыми и так и не услышавшего их настоящего звука. Не забывайте эти наушники - низкоомные, со всеми вытекающими из этого последствиями. И сравнивать на одном и том же усилителе музыкальную картину разных по типу изделий, по крайней мере - некорректно.

 

Правильно подметили! Всё таки часто недооценивается значение качественного и правильного усиления. Наушники при этом могут так изменить звучание что и мнение о них сразу меняется

[jammer 446]

Тут оказывается целая дискуссия образовалась за ночь).

 

Деноны, несмотря на то что, их бас считается кем то неправильным, по субъективным оценкам большого количества людей (на head-fi.org) называется "правильным" звуком при прослушивании (особенно) рок музыки. Я полностью согласен с данной оценкой, я всегда слышал что Маккартни отличный басист, но баса на записях я не слышал)) пока не купил Деноны.

Как любые топовые уши, у них есть свой неповторимый почерк, все вышеперечисленные наушники обладают ярко выраженным почерком, их спутать сложно.

Еще хочу заметить, что Деноны, несмотря на видимую легкость в работе (низкое сопротивление, закрытые уши и тп), звучат очень по разному на просто усилителе и хорошем усилителе, их основной недостаток упомянутый здесь компенсируется за счет более грамотного усиления.

По цене - за 48тр по которой их предыдущий дистрибьютор продавал через салоны (1600 USD) это конечно перебор, но ведь в Америке их большинство купило за 600 долларов (18 000р), почувствуйте разницу , наушники для рока за такую цену - это подарок).

 

Вообще, иметь или не иметь Деноны - дело лично каждого, можно найти и другие наушники для требуемого материала.

.

[Volonter 8 348]

Вы все с энтузиазмом заявляете о том что деноны преображаются от качественного усиления, и что они уникальные для рока. Да я абсолютно уверен в том, что это так!

Но для объективности, давайте просто сопоставим их с современными ТОПами по перечисленным мною параметрам.

Избегаете сравнения по объективным параметрам, определяющим класс звучания наушников?

К чему говорить общими словами? мол, что они не уступают другим.. нужна хоть доля конкретики.

 

Давайте, перечислим, по каким из перечисленных параметров (разрешение, прозрачность, детализация, локализация объектов сцены, длительность послезвучий, тембральная достоверность, хот бы эти) денон5000(7000) дотянет, а по каким превзойдет следующие ТОПы, (на ваш взгляд) :

1. HD800:

2. HE-6

4. LCD-2

5. Т1

6. CD3000

7. W5000

При условии, что для каждой модели подобран идеально синергирующий и раскрывающий их потенциал, тракт.

 

 

(вкусовые, жанровые особенности, особенности подачи - не берем, тк. каждые наушники по-своему уникальны и неповторимы).

[desert.snake 47]

cd3000 не современные, где jvc, градо, акг?

[Volonter 8 348]

cd3000 не современные, где jvc?

ну имею ввиду те, завладеть которыми пока еще реально. CD3000 пока еще распостраненный винтаж.

А викторы... ну это отдельная тема. Они крайне неординарные и крайне вкусовые, хотя имеют рад офигенных достоинств (имхо)

АКГ не дотягивает (имхо)

Градо так же очень вкусовые и спорные наушники, хоть некторые и подсели на них..

 

Да хотя бы сравнить с теми 7ю моделями, и то будет хорошо

[desert.snake 47]

а стакс?

[Volonter 8 348]

ну , опять разглогольства. давайте сравним не смотря на любую вкусовщину.

 

Пусть каждый скажет свое мнение, по каким объективным параметрам ((разрешение, прозрачность, детализация, локализация объектов сцены, длительность послезвучий, тембральная достоверность)) достигает или превосъодит другие ТОПы.

П.С. стаксы и по умолчанию понятно, что превосходят почти все ТОПы, но их цена слишком не конкурентна.

[Khronos 1 003]

П.С. стаксы и по умолчанию понятно, что превосходят почти все ТОПы, но их цена слишком не конкурентна.

 

SR-507 - 925$

SR-407 - 500$

SR-404 - 400-500$

SR-303 - 300-400$

 

OMG? Конкурентными они станут за 100$?

Ах да забыл комплект 303 стаксов ~ 30-35 к. руб.

Да какая уж тут конкуренция, слишком дешево, не по пацански.

[Volonter 8 348]

А не надо Градо обзывать очень вкусовыми и спорными!

На этом откланиваюсь. Не буду мешать вашим разглагольствованиям.

да ладно, это всего лишь на мой вкус, не обижайтесь

[Volonter 8 348]

Khronos

ах, я кажется не учел, что это стоимость в купе с усилком

почему-то наушники воспринимаются неотделимыми от своего родного комплекта

 

Кто что скажет о денонах в свете сравнения их с другими ТОПами?

Хотя бы с ЛСД-2, раз уж тема так называется.

[Doc 0]

П.С. стаксы и по умолчанию понятно, что превосходят почти все ТОПы, но их цена слишком не конкурентна.

 

SR-507 - 925$

SR-407 - 500$

SR-404 - 400-500$

SR-303 - 300-400$

 

 

STAX SR-303 Classic 21480 руб по прайсу ДХ. где они стоят новые 300 баксов?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

http://www.спам.com/itm/STAX-SR-X-MARK- ... 43acf21e11

чем не конкурентны?

по детальности/разрешению d5000 отстают даже от dt880/600, не говоря уже о HE4/6/LCD2. да и w5000 тоже.

по тембрам до упомянутой выше изодинамики/полуизодинамики тоже не близко.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

П.С. стаксы и по умолчанию понятно, что превосходят почти все ТОПы, но их цена слишком не конкурентна.

 

SR-507 - 925$

SR-407 - 500$

SR-404 - 400-500$

SR-303 - 300-400$

 

 

STAX SR-303 Classic 21480 руб по прайсу ДХ. где они стоят новые 300 баксов?

Погуглите Я правда за 300 новые не нагуглил, а вот за 400 нашёл быстро Ну и конечно же в России новые вы за такие деньги не найдёте, у нас цена на Стаксы везде раза в 2 накручена по сравнению с тем как они за рубежём стоят

P.S. Я свои 507 кстати за 675 баксов взял на аудиогоне (+55 доставка из Японии), правда они у меня б/у, но в состоянии новых фактически

[Khronos 1 003]

Khronos

ах, я кажется не учел, что это стоимость в купе с усилком

почему-то наушники воспринимаются неотделимыми от своего родного комплекта

 

Кто что скажет о денонах в свете сравнения их с другими ТОПами?

Хотя бы с ЛСД-2, раз уж тема так называется.

 

Просто усилок для стаксов на самом деле стоит не дороже оного для топовой изодинамики и динамики, если так-то. Да в целом входной порог у стаксов выше, потому что усилок нужен сразу и обязательно.

 

По поводу D7000 - лично я бы 100% купил бы LCD-2. Они намного лучше на металле, SR-507 в свою очередь гораздо лучше, чем LCD-2 на совсем жестком тяже. Там где LCD-2 и SR-507 продолжают выдавать мощный атмосферный саунд с обилием пространства, D7000 сливаются в тупую, гудящую кашу.

На роке D7000 мне и правда понравились, т.е. для не особо тяжелой музыки, они хороши в целом, там и мидбас в тему. Но опять же LCD-2 тупо не хуже, при этом имеют полноценный весь остальной диапазон. И все деноны, которые я слушал свистели в узком диапазоне ВЧ, примерно 5-6 КГц, т.е. это еще не сибилянты, но уже противно.

Если же слушать тежеляк с уклоном в живые инструменты, вокал, атмосферность, мелодичность, то D7000 совсем уже го*** какое-то вместо музыки играют. Там уже даже HD650 на 10 голов лучше. Поэтому ИМХО D7000 узкоспециализированные наушники для рока и совсем легкого металла, для всей остальной музыки они тупо не годятся.

Мне просто нравятся группы типа: Graveworm, Falkenbach, Haggard, Eternal Tears of Sorrow, EPICA, Eisregen, Die Apokalyptischen Reiter, Draconian, Lake Of Tears, Suidakra, Tristania, Trans-Siberian Orchestra, Dark Moor, Diablo Swing Orchestra, CATAMENIA, Children Of Bodom, Cryptic Wintermoon. И группы похожие по концепции. Поэтому именно качество игры металла, я оцениваю отталкиваюсь от того как наушники играют все это. Легкий рок я почти не слушаю, да и рок вообще почти не слушаю, зачем слушать рок, когда есть классика и металл... Я любитель черного и белого, серый не для меня.

 

DragonOwen... перестань... ты у нас и D7000 за 600$ не найдешь, мы же не по нашим ценам судим? Верно?

 

Doc спам в помощь, но найти их конечно все сложнее и сложнее, SR-307 пришли им на смену.

[jammer 446]

Zontik Мне кажется вы не улавливаете главного У многих деноны и ..многие другие наушники которые вы перечислили (ну у меня 2 пары по крайней мере))) ). Мне в голову не приходит сравнить эти наушники по электрическим параметрам)) Деноны хороши для определенных целей, соглашусь со многими доводами Kronosа, с оговоркой что они играют очень хорошо на приличном усилителе, я бы сказал особенно в части баса.

 

В конечном итоге, это дело вкуса - мне рок больше нравится на денонах чем LCD-2.

 

Что касается их ценника в России, это целиком и полностью политика "дистрибьютора" теперь уже вроде бывшего), которую я считаю идиотизмом и верхом жадности, розница (в тч ДХ) здесь ни при чем.

[Khronos 1 003]

Zontik Мне кажется вы не улавливаете главного У многих деноны и ..многие другие наушники которые вы перечислили (ну у меня 2 пары по крайней мере))) ). Мне в голову не приходит сравнить эти наушники по электрическим параметрам)) Деноны хороши для определенных целей, соглашусь со многими доводами Kronosа, с оговоркой что они играют очень хорошо на приличном усилителе, я бы сказал особенно в части баса.

 

В конечном итоге, это дело вкуса - мне рок больше нравится на денонах чем LCD-2.

 

Что касается их ценника в России, это целиком и полностью политика "дистрибьютора" теперь уже вроде бывшего), которую я считаю идиотизмом и верхом жадности, розница (в тч ДХ) здесь ни при чем.

 

Я просто любитель запредельной артикуляции на НЧ, стаксы в этом плане для меня оптимально, как и HE-6 были. LCD-2 в этом даже уступают. Ну люблю и все тут, именно, когда они сверхбыстрые. Отсюда у меня и вечная дилема, с одной стороны люблю, когда бас бУхает, с другой не люблю, когда он заторможен. А по моим наблюдением, чем больше НЧ, тем они тормознее и никакой усилитель тут уже не помогает. Просто у изодинамики и стаксов изначально артикуляция намного выше, поэтому они проще переносят избыток НЧ. Я даже, когда 507 делал мод на бас, так чтобы бас начинал аж вибрировать (да можно и такие сделать) даже при таком раскладе он оставался детальным и собранным, хотя конечно сильно уступал обычному для SR-507 состоянию в плане артикуляции.

Вот чем мне SR-009 симпатичны, очень много баса, при этом он очень качественный. Хочу...

[Mescalito 52]

STAX SR-303 Classic 21480 руб по прайсу ДХ. где они стоят новые 300 баксов?

в цивилизованных странах

[vlad21122112 460]

удалено

[Igorian 49]

Ни HD 800 ни LCD-2 (v.1) не зацепили. HD 800 вообще никак, не ценю я то, что у них является главным достоинством – очень хорошая детализация и построение сцены. LCD-2 вполне понравились, как альтернатива DT 880 были бы хороши, бас самый интересный по подаче из всего, что слышал, но как основные наушники не уверен, что стал бы ими пользоваться. Вот AH-D7000 – это да, это мое 100% по звуку, и фиг с ним с качеством звука, которое чуть уступает предыдущим двум, но подача тяжелой музыки такая, какой ждешь, не утонченная, но мощная, напористая. Претензии только к кожаным амбушюрам, как выяснилось в ходе эксплуатации AH-D2000, летом неюзабельны, в остальное время тоже далеки от идеала (пока это HD 555).