Audez'e LCD-2 - первые впечатления.

[VVK 465]

 

Об альтернативных лампах для HP4 продолжаю думать. После замены кабеля для LCD-2 послушаю, как будут звучат через EAR. Если продолжат ярчить, закажу пару вариантов ламп потеплее.

Спасибо! Хорошо зная совтековские лампы по другим типам двойных триодов, крайне советую попробовать NOS.

По данному типу пока к сожалению сам ничего конкретного посоветовать не могу. Хотел у вас поинтересоваться.

Ответ Паравинчи очень хитер- скорее всего он другие не слышал. Я практически уверен, что вы значительно улучшите звучание своего усилителя хорошими NOS лампами. Я вообще за туброллинг в рамках разумного- 2-3 комплекта ламп, тем более под разные уши, источники и музыку считаю надо иметь.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, ваши усилители не годяться для HE-6, к сожалению - при всем уважении к EAR и Weiss. Абстрактный "уровень" ваших усилителей может быть даже выше, чем уровень самих наушников, но вот чисто технические параметры не позволяют 6кам раскрыться. Под 6ки сейчас на рынке очень немного усилителей - Dark Star, FHA 1.3, Beta22. Вроде еще ламповые балансные какие-то были, я не помню. Но в общем EAR с его ваттом на канал здесь совсем в пролете. Включение в связку Sugden тоже не спасает ситуацию - прокачивание по "входу" хороших результатов не даст. Я думаю вам, с вашей сокровищницей топовых наушников бессмысленно пытаться выжать из 6ок максимум, есть что послушать и так. Но все-таки стоит иметь ввиду, что для 6ок у вас тракт не референсный.

 

DragonOwen, будет безумно интересно почитать про LCD-2 vs HE-6 на твоем тракте. Если FHA 1.3 с LCD-2 сыграется, я может тоже подумаю об их покупке.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen, будет безумно интересно почитать про LCD-2 vs HE-6 на твоем тракте. Если FHA 1.3 с LCD-2 сыграется, я может тоже подумаю об их покупке.

Я бы с удовольствием написал такой отзыв, но получится это не раньше чем в середине ноября, т.к. уезжаю в командировку в Северодвинск во вторник недели на 2-3 примерно... как приеду, сразу буду думать какой вариант выбрать чтобы Одиссеи сделать балансными, пока что переделка Сильвер Драгона с хешковских разъёмов на 4pin miniXLR выглядит для меня наиболее интересной, т.к. гибридный кабель от MS Audio похоже окончательно победил Сильвер Драгон на моём текущем тракте (с HE-6 по крайней мере) и сильвер лежит без дела

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

АЧХ моих LCD-2 rev.2:

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Для HE-6 нужен мощный усилитель, и таковых высокого качества по пальцам пересчитать, я знаю только FHA 1.3 и Dark Star. Мы это определили, послушав HE-6 с Phonitor SPL - звук худосочный и яркий. LCD-2 же звучали от Phonitor'а весьма полноценно и с высокой проработкой микронюансов - звук, который может полностью удовлетворить во всём многих. С усилителем LYR наушники HE-6 в некоторых аспектах явно превосходили LCD-2 (артикуляция, точность, разделение инструментов), потому что LYR уже начинал немного их раскрывать, благодаря своей высокой мощности. По балансу HE-6 от FHA 1.3 должны звучать ещё лучше, т.к. усилитель достаточно качественный и при этом спроектирован специально под эти наушники. Скоро послушаю и узнаю. Мне кажется, что в HE-6 больше потенциала и технически они превосходят LCD-2, только подача у них не столь комфортная, но более открытая (особенно из-за баса, который совсем ничем не зажат) и зачастую более естественная и правильная (при лобовом сравнении), но главное - редкий усилитель их раскроет из-за крайне тугих драйверов, можно считать, что это STAX'ы по сравнению с динамическими наушниками, которые также требуют совсем другого усиления.

 

HD800 с Phonitor SPL впечатлили. Я понял за что любят и хвалят HD800, мне их по-настоящему интересно было слушать, даже интереснее, чем HE-6 и LCD-2, т.к. подача совсем другая. Ты как бы наблюдаешь со стороны, любуешься музыкальным полотном, оцениваешь.. Подача холодная и отстранённая, непредвзятая, в этом их фишка. Никакой интимности, хладнокровное воспроизведение материала.. Бас есть, он звучит правильно даже в самых сложных местах, никакой каши, но звучит совсем иначе, чем во многих дргуих наушниках, которые ставят слушателя в эпицентр музыки, продавливая басом барабанные перепонки и передавая нереальный драйв (LCD-2, например, именно такие), заставляя чувствовать динамику и ритм, сопереживать вокалисту. В HD800 этого почти нет, но в них можно любоваться музыкой, изучать её, выслушивать игру каждого инструмента. Как-то так. И да, они конечно же больше похожи на HE-6, чем на LCD-2.

 

Ultrasone 10. Я смеялся, когда одевал их, вспоминая видеоролик

. Запустив первый же трек, я сразу услышал свист высокочастотных шумов, которых не слышал ни на каких наушниках - высокие частоты нереально страшно задраны, всё свистит и пищит, при этом остальной диапазон крив и нереалистичен, звук провален, а бас задран, проще говоря звук "как из туалета". Целиком ничего прослушать не смог, пока выискивал что же на этих наушниках может зазвучать, DragonOwen и мой друг тоже, слишком убого, некомфортно. Наушники лёгкие, будто из дешёвого пластика, сидят неплотно, ощущение самых дешёвых и неудобных наушников. Просто непонятный мне высер от известной фирмы. За 88 тысяч рублей.

 

Ultrasone 8. Уже что-то приближенное к реальному звучанию и удобной посадке. Баса много и он весьма ударный и упругий, детальность неплохая, высокие частоты не столь свистящие, как на других известных мне ультрасонах. В общем хорошие ушки, но не за те деньги, которые за них просят. Я бы предпочёл Beyerdynamic DT250 80 ом для плеера, чем эти наушники. Да, звук немного попроще, возможно, но цена адекватная.

 

HiFiMAN HE-500. Когда-то они мне очень понравились, потом совсем не впечатлили после HE-6 и LCD-2 первой ревизии при лобовом сравнении. А сегодня... Мне просто было приятно их слушать. Они играют легко и непринуждённо, с ними всё звучит светло и позитивно. Они не режут сибилянтами, но и не грузят лишним басовым давлением, не демонстрируют высокий технический уровень, как HE-6 и даже LCD-2, но звучат всё равно достаточно качественно и естественно. Их просто приятно слушать, ничто в них явно не мешают мне слушать любую музыку с удовольствием, особенно фоном для отдыха.

 

В общем LCD-2 - наушники весьма интересные и качественные, с основательным басом и немного своеобразной подачей. Но всё-таки мне ближе звук HE-6, пускай и менее комфортный порой, но более свободный и открытый, ничем не скованный. Я привык к этому, сейчас и колонки у меня играют примерно также, менее басовито, чем многие другие, но мне всё равно очень нравится их звук. LCD-2 с недостаточно качественным усилением (LYR) порой перебарщивают давлением НЧ, особенно на высокой громкости, и даже умудряются подавать вокал крикливее и менее комфортно, чем HE-6. Мы это заметили на какой-то композиции Bjork, чем это объясняется - непонятно.

 

P.S.: Штатный кабель на вид простенький очень, а разъём на конце весьма убогий на вид. Могли бы хоть какой-нибудь Furutech поставить, несерьёзно как-то. Зато лакированная коробка шикарно выглядит.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, ваш Вейсс это загадка века, я ума не приложу почему там дырка для наушников играет настолько хорошо, что может переигрывать EAR. Насчет HE-6 - для того, чтобы они хорошо звучали, им нужен запас по мощности значительно превосходящий те уровни, что потребны для комфортной громкости. На своем опыте могу сказать - был FHA 1.2, есть FHA 1.3. Громкости с FHA 1.2 хватало вполне. В плане схемотехники эти усилители очень похожи, комплектующие пересекаются, почерк легко узнаваем. Но разница в звуке на 6ках достаточно радикальная. На FHA 1.2 HE-6 звучали очень похоже на HE-5LE и я остался вполне доволен звуком и тех, и других наушников. Но когда я послушал 6ки на FHA 1.3, это был качественно иной уровень звучания. Это и низы, и динамика, и пространство, и атака, рельефность звуков. Могу смело сказать, что сильные стороны HE-6 на "обычных" усилителях присутствуют лишь схематично, они находятся в зародыше. Когда человек, начитавшись отзывов на форуме о 6ках, слушает их где-нибудь в Doctorhead на каком-нибудь Phonitor, ему кажется, что он "слышит" все то, о чем писали на форуме. Потому что это все действительно есть, просто не в том масштабе, но сравнить-то не с чем. На самом же деле, звучание 6ок по своему неповторимо - то, что мне в них нравится, в других наушниках я вообще не слышал. Хотя надо сказать, что известных "проблем" толковое усиление не лечит - ярковатость и сибилянты по прежнему присутствуют и особенно кофмортным я бы звук 6ок не назвал. Лично я просто нахожу их уровень комфорта приемлимым для себя (я не большой противник яркого звука, а сибилянт с моим источником реально мало) и радуюсь их могучему звуку. И в целом, я для себя давно решил не менять больше шило на мыло, т.е. не покупать другие наушники, до тех пор, пока не появятся средства на покупку BHSE + SR-009. Почему-то я подсознательно убежден, что 009 даст все тоже самое, что мне нравится в 6, только будут гораздо лучше и комфортнее.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Вчера послушал LCD2 rev2. Спасибо Mescalito за предоставленные наушники, и nuhhler-у за приятную компанию и гостеприимство.

Слушал дома на Essence/OPA627 и у nuhhler-а на NFB3/FHA1.2. Сравнивал с HE4.

Единственный серьезный минус для меня не в звуке, а в посадке. Максимум мне удавалось в них просидеть минут 40. Может, с не кожаной (поролоновой) душкой будет удобней. Может, сама душка разогнется со временем.

Audeze очень понравились. Недостатки, для меня не столь критичны, да и достоинства их легко перекрывают. LCD2 технологически примерно на уровне HE4 (ну немного повыше), по музыкальности - лучше на две головы. LCD2 как бы построены вокруг НЧ, а HE4 - вокруг ВЧ. Звучание дорогое, я бы сказал - породистое (такого нет у HE4), "честное", комфортное; HE4 более агрессивные, более fun-овые. LCD2 точнее и спокойнее. Больше подходят для современной музыки. Вокал отыгрывают. Да, просто отыгрывают. W5000 в этом плане лучше, здесь же - эмоции не просто не подчеркиваются, я бы сказал, даже, что чуть "приглушаются". С нижней серединой всё в порядке, а вот верхняя немного опущена. СЧ у HE4 тоже немного зажаты. и у них с вокалом, в общем-то, не лучше. ВЧ спокойны, иногда даже очень (с непривычки наверное). у HE4 больше ВЧ, они острее и более очерчены. у LCD2 отличные НЧ - они точнее, глубже, убойнее, чем на HE4. И их больше - однако доминирования над другими диапазонами не чувствуются. у HE4 на НЧ больше "жира", однако информативность и скорость примерно на одном уровне. Атаки у LCD2 чуть мягче. Сцена у audeze - не скажу, что широкая - скорее она сдвинута к бокам, немного отдалена (но зависит от источника/усилка). Как раз слева/справа очень хорошее позиционирование инструментов, образы объемны и не размыты в пространстве. а вот в центре показалось, что дела обстоят хуже (может, просто показалось). Все мои предыдущие наушники были яркими (AD700, DT880 и теперь вот, HE4), но тональный баланс у LCD2 мне очень понравился, - самый, пожалуй оптимальный для меня. При этом LCD2 я бы назвал слегка темноватыми. Сибилянтов я не слышал (на essence), лишь намеки на них - спасибо "очум. рукам" некоторых звукорежиссеров. "Воздуха" в HE4 больше, и в HE6 его больше, но и в LCD2 отнюдь не "безвоздушное" пространство. и опять же, здесь я предпочту audeze - в этом аспекте они звучат реалистичнее. Детальность у LCD2 выше, и она никак не напрягает - лишние элементы у них дополняют музыку, а не добавляют фоновые шумы. Тембры отличные у обоих. Успел протестировать и в играх. Если в кратце - в синглплеере лучше, в мультиплеере - хуже, чем HE4. Так же отмечу, что они неплохо раскачиваются от асуса (относительно NFB3/FHA1.2) - на баерах DT880/600 разница была разительная, а тут я бы даже сказал, что один уровень. Он портатива "качаются" довольно легко по громкости, но кач-во оставляет желать лучшего.

Несмотря на недостатки одиссеев, в HE4, всё же, их больше и с ними мне (наверное) сложнее будет примириться. И они могут дополнить эти hifiman-ы, только, боюсь, последним почти не достанется музыкального материала.

Как и HE4, LCD2 is worth every penny. И если бы не идиотская посадка, я бы уже думал продать хайфаймэны... still, waiting for revision 3

[Mescalito 52]

мне показалось что Одиссеи как-то лениво отыгрывают вокал, может Alexander именно это имел ввиду под "замедлением"...

W5000 конечно жутко кривущие, но вокал в них интереснее. Конкретно для хип-хопа я бы брать Одиссеи не стал, не их стезя. Вообще довольно странные наушники на мой взгляд, вроде слушаешь долгое время - и проблем не замечаешь. Т.е их можно слушать и получать килограммы удовольствия. Можно даже барокко с вокалом в них слушать и кайфовать. Но когда сравниваешь с W5000, остается ощущение что Одиссеи чего то недоговаривают. Я бы не сказал даже что хип-хоп в них играет лучше чем в W5000, Ну да НЧ значительно лучше и динамика на НЧ лучше, но там опять же голос.. в W5000 исполнитель вот он, перед тобой стоит, в Одиссеях же он всегда за ширмой

Для инструментальной музыки, джаза, повторюсь, Одиссеи очень хороши. Как универсальные наушники очень хороши. Но если в приоритете вокал, классика (барокко и вся старинная особенно) то далеко не лучший вариант

Я кстати понял, что Том Йорк имел ввиду под фразой, что W5000 подают музыку как на празднике

 

Ilya-s, Fast Lane Эминема с Ройсом не слушал кстати? Я вот все никак не дойду, хотя сомневаюсь что там проблемы будут

[FORTE 15]

Ilya-s, обана!

Они даже от Азуса неплохо раскачивались???

Вопрос к другим - значит "лир" не очень подходит к Одиссеям, я правильно понял?

Может кто-то знает и порекомендует что-нибудь из устройств (класса комбайн), которые бы хорошо сочетались с ЛСД-2?

[FORTE 15]

Архипов Мело (новой редакции) им подойдет/насколько хорошо?

[Mescalito 52]

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вопрос к другим - значит "лир" не очень подходит к Одиссеям, я правильно понял?

Ну по сравнению с Phonitor не очень, но Phonitor совсем другие деньги стоит...

Может кто-то знает и порекомендует что-нибудь из устройств (класса комбайн), которые бы хорошо сочетались с ЛСД-2?

Слушаю весь вечер с NFB-10ES (по не балансу) и вполне себе кайфую, при этом Одиссеи по ходу всё прибавляют и прибавляют, прогрев явно им на пользу Правда когда переключаюсь на HE-6 по балансу с FHA 1.3 с кабелем от MS Audio, то тут же WOW эффект от звука, всё таки на моём текущем тракте 6-ки переигрывают Одиссеи очень заметно Ну может поменяю кабель, прогрею ушки, перейду на баланс с FHA 1.3 и картина изменится, пока что сравнение не совсем корректно

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s, обана!

Они даже от Азуса неплохо раскачивались???

Вопрос к другим - значит "лир" не очень подходит к Одиссеям, я правильно понял?

Может кто-то знает и порекомендует что-нибудь из устройств (класса комбайн), которые бы хорошо сочетались с ЛСД-2?

ну асус всё таки с opa627, да и мне кажется всё дело в грязи на ВЧ у NFB3/FHA1.2 из-за фиговой usb-реализации на ЦАПе, а динамика, бас конечно лучше на FHA1.2. вот поэтому я поставил примерно в один ряд, этой грязи при подключении по цифре было явно меньше у NFB3, но я и сергей проверяли это на других наушниках. Именно из-за этой багофичи асус так близко подобрался к ЦАПу

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s, Fast Lane Эминема с Ройсом не слушал кстати? Я вот все никак не дойду, хотя сомневаюсь что там проблемы будут

Забыл как раз Слушал много другого хип-хопчика, LCD2 переиграли HE4 и там))

но мне удалось послушать более "дерзкие" и опасные для ушей записи, и там LCD2 себя прекрасно показали

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

АЧХ моих LCD-2 rev.2:

Мне кажется или действительно как то АЧХ уж больно разные?

[Mescalito 52]

Ilya-s,

я слушал недавно (на W5000) новый альбом Ройса, записан он совсем на другом лейбле, соответственно на другой студии, и там везде намеки на сибилянты. В 5000-х их нет конечно, но слышно что тенденция к ним есть

Вот можешь заценить

http://respecta.net/audio/zarubezhnyjj_ ... -kbps.html

Видимо голос у него сибилятивный такой

 

[Mescalito 52]

DragonOwen, ага, я тоже заметил =) Мне кажется там большую лепту вносит погрешность измерений (если конечно они эти графики не от балды рисуют )

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s,

я слушал недавно (на W5000) новый альбом Ройса, записан он совсем на другом лейбле, соответственно на другой студии, и там везде намеки на сибилянты. В 5000-х их нет конечно, но слышно что тенденция к ним есть

Вот можешь заценить

http://respecta.net/audio/zarubezhnyjj_ ... -kbps.html

Видимо голос у него сибилятивный такой

Thanx

Кстати, мне всё таки кажется что Essence+opa627 звучит темнее, чем чем NFB3/FHA1.2 (на HE4/LCD2)

[Mescalito 52]

Ilya-s, мне кажется NFB3 довольно яркий источник. На меня правда, за такое высказывание, тонну говна вылили в другой ветке Хотя для денонов яркий источник только в плюс. bel Canto вот тоже яркий, я его все таки отключил и кабель потемнее поставил, ибо вольфсон солиднее все таки играет в реализации немцев

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Ilya-s

Настоятельно рекомендую слушать NFB-3 не по USB. Уже не раз проверено, что USB очень посредственный у всех аппаратов Audio-gd.

И ещё. Vetal сравнивал штатный оптический кабель Audio-gd с каким-то средненьким другим, и вывод был таков: штатный кабель ужасен. Так что лучше любой коаксиал, наверно. Хотя бы от материнской платы.

[psys 239]

ачх то довольно сильно отличаются, моих - черная, DragonOwen - зеленая.

[noname1 43 7 Тракты]

Разница небольшая, особенно с учетом высоких амбушюров.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s

Настоятельно рекомендую слушать NFB-3 не по USB. Уже не раз проверено, что USB очень посредственный у всех аппаратов Audio-gd.

И ещё. Vetal сравнивал штатный оптический кабель Audio-gd с каким-то средненьким другим, и вывод был таков: штатный кабель ужасен. Так что лучше любой коаксиал, наверно. Хотя бы от материнской платы.

Увы, выбора не было, только usb. на ноутбуке у nuhhler-а не было цифровыхода.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

ачх то довольно сильно отличаются, моих - черная, DragonOwen - зеленая.

Ну у Одиссеев only_a_lad по крайней мере ачх на мою очень похожа

АЧХ Одиссеев only_a_lad:

 

 

psys - чёрная, моя - зелёная

 

 

[smc4pro 103]

Разница небольшая, особенно с учетом высоких амбушюров.

 

Не могли бы вы подробнее рассказать о влиянии высоты амбушюров?

 

Для кого-то наушники темные, для кого-то нет. А сравнишь АЧХ, увидишь разницу до 5 Дб - ну да, понятно, они же просто очень разные.

Это не так?