Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[zAg 3 251]

И что "видим"? Посмотреть на контактную группу... Можно посмотреть только на центральный контакт, который подвижный. Но он зажат с обеих сторон половинками неподвижных контактов, постоянно зачищается. Это не реле с их наклёпом.

Козьмо гораздо хуже, и по долговременной надёжности, и по первоначальному качеству контакта.

А с чего такая уверенность, что Khozmo гораздо хуже, да ещё и по долговременной надёжности? Смотря на картинки у меня противоположное мнение возникает. Если у галетника создаётся сильное давление на контактную группу, то надолго его не хватит (нужно, как можно меньше его поворачивать), да ещё и серебро на контактах при этом (через определённое время, если часто крутить ручкой, может и вовсе сточиться), такой галетник сделан явно не на частое переключение, да и разрывы между контактными группами довольно приличные.

У того же Khozmo мне контактная группа больше нравится, разрывы между контактными группами минимальны, нет чрезмерного давления на контактных группах (что хорошо для долговременного и частого использования), все контакты медные и покрыты отполированным hard золотом (расчитанных на 50000 циклов переключения, так что на долго хватит). Раньше Козмо применяло твёрдое серебро на контактых группах, но отказались, т.к. были случаии поломки ползунка из твёрдого серебра (получалась довольно хрупкая конструкция).

[sewerin 232]

У Козьмо не ножевой принцип контакта. Т.е. как в реле.

[8street 393]

У Козьмо не ножевой принцип контакта. Т.е. как в реле.

Господи. Ну как в реле, не как в реле.. Дались вам эти регуляторы. Они необходимы и достаточны. Тогда уж надо быть последовательным во всем. Медь на плате некуда не годится. Нужно серебро. Текстолит FR4 имеет плохие св-ва по сравнению с керамикой. Резисторы PRP надо выкинуть и поставить везде металлофольгу. Пайка ухудшает звук, нужна сварка под аргоном. Гилморовская разводка не очень, нужна 4-слойная плата. Блок питания, вообще, тихий ужас. Продолжать?

Регуляторы не являются здесь ограничивающим звеном.

 

Раcполагать РГ, если он уменьшает амплитуду на входе, надо у входа.

Так и есть. От разъемов до РГ 70мм и от РГ до сеток ламп 70мм. Вариативности этих размеров мешает элемент удобности. Я бы просто не запаял еще короче.

[sewerin 232]

Регуляторы, где в сигнале 7! не лучших контакных пар, являются ограничивающим фактором в любом усилителе.

Насчет БП, платы Гилмора - согласен. И это решаемо. И это копейки. Просто всем лень)

Резисторы. Металлофольга (если это не SMD) не везде уместна, особенно, в сверхширокополосных схемах.

Насчёт сварки в аргоне согласен. Но это мог бы себе позволить крупный концерн. Это не сложнее запуска Белки и Стрелки в Космос.

[8street 393]

Регуляторы, где в сигнале 7! не лучших контакных пар, являются ограничивающим фактором в любом усилителе.

Это если рассуждать и заниматься психоаккустикой. А если слушать, то никаких явных деградаций нет по сравнению с одноконтактными РГ.

Позолоченные герметичные контакты. 7 штук - это худший случай. Я запаял всего 6 реле. А в среднем при регулировке 2-4.

Например, на слух, когда все 6 реле шунтируют резисторы не отличимо от положения когда шунтирует одно реле. Тест провести легко, надо сравнить громкости -32 и -31дБ в варианте с 6ю реле (или -64 и -63 в варианте с 7). Я даже вас уверяю, звук через 6 контактов реле вам понравится больше, т.к. будет звучать громче (положение -31дб), следовательно, субъективно детальней.

Просто у вас неприязнь реле и все тут. Может быть даже какой-то неудачный опыт именно с этими регуляторами. Например, входное сопротивление усилителя не учли или еще что-то.

 

Насчёт сварки в аргоне согласен. Но это мог бы себе позволить крупный концерн. Это не сложнее запуска Белки и Стрелки в Космос.

А надо ли оно? Да и все остальное тоже. Я не уверен, что это отличимо на электростатах с их низкой чувствительностью.

[anbuser 22]

@8street,

 

Поздравляю!! Хорошо получилось.

 

Сам буду БП и усилитель делать в разных корпусах, откуда у вас такой горб на 50герц? БП и усилитель в разных корпусах? Но все очень красиво! Еще раз поздравляю.

 

Мне пришли платы KGSSHV Carbon, есть лишняя пара, если есть желающие , то могу продать. .

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем anbuser

[anbuser 22]

@8street,

 

Скажите, как делали измерения? Какие резисторы использовали? А если прикрепите схему, достаточно от руки, то совсем будет супер. Особенно интересует марка резисторов делителя.

 

На счет БП для вашего Т2, как я понял, вы, так же как и я, отказались от схемы Гилмора, какую сделали? Мной пока тестируется схема Карпова, вот по этой ссылке.

http://next-tube.com/articles/project/rev_1.pdf

[8street 393]

@anbuser, схемка делителя совсем простая. Резисторы делителя верхний 470к, нижний 47к. Получается 1/11, но по факту еще меньше, т.к. на входе звуковой карты тоже стоит резистор и он получается включен в параллель R2.

Марка kiwame, но тут, мне кажется, это не критично. Все это дело само очень хорошо ловит фон 50гц и без подключенного усилителя, поэтому такие результаты.

В усилитель делитель втыкался в выхода +/- , так меньше геммора. Но гальваническая развязка спектроанализатора от генератора сигнала (читай цапа от компа) обязательна.

 

Схема блока питания моя. За основу взят электронный дроссель со стабилизацией + RC фильтр.

[anbuser 22]

@anbuser, схемка делителя совсем простая. Резисторы делителя верхний 470к, нижний 47к. Получается 1/11, но по факту еще меньше, т.к. на входе звуковой карты тоже стоит резистор и он получается включен в параллель R2.

Марка kiwame, но тут, мне кажется, это не критично. Все это дело само очень хорошо ловит фон 50гц и без подключенного усилителя, поэтому такие результаты.

В усилитель делитель втыкался в выхода +/- , так меньше геммора. Но гальваническая развязка спектроанализатора от генератора сигнала (читай цапа от компа) обязательна.

 

Схема блока питания моя. За основу взят электронный дроссель со стабилизацией + RC фильтр.

 

Спасибо большое, за ответ!

[abasia 313]

Интересно, такие операционники никто к разработке усилителя не рассматривал, не дёшевы правда (((

[anbuser 22]

@abasia,

 

По операционникам - надо слушать, конечно заманчиво, вместо кучи рассыпухи поставить несколько деталей и получить хороший результат, спасибо за информацию.

[vladbit 580]

Прежде чем слушать, при выборе операционников обращайте внимание на скорость выхода (Slew Rate) При выходном сигнале источника с максимальной амплитудой 2V достаточная скорость 2В/мкс при выходе на усилитель для динамических наушников с низким импедансом и высокой чувствительностью тоже достаточно, с высоким импедансом в 600 Ом максимальная достаточная амплитуда выхода усилителя для наушников 15В, а скорость 15В/мкс. Таким образом, чем выше выходной размах, тем выше требования к скорости, для обеспечения адекватной динамики. В статиках размах в 300В, поэтому и требования к ОУ: 300В/мкс.

[victorvvo 511]

300V/uS - оценил. Еще одна отличная шутка исключительно для знатоков.

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем victorvvo

[vladbit 580]

Slew rate для ОУ измеряется с определенной нагрузкой и размахом. Есть там такие операционники, есть и такие, где всего 5В/мкс. Это просто вопрос выбора ОУ по спецификациям.

Емкостной выход в 500 pF они конечно не потянут, но на выходной буфер с входной емкостью в несколько пикофарад могут работать без проблем, с высоким коэфф усиления и с высокой скоростью.

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем vladbit

[victorvvo 511]

Высоковольтный выходной буфер с высоким коэффициентом усиления (по току?) и входной емкостью несколько пикофарад....

[vladbit 580]

Ну возьмите ту же EL34 входная емкость сетка-катод 16пф, проходная емкость 1,2 пф, в режиме катодного повторителя с общим анодом входная емкость будет не много больше проходной (сетка-анод), так как заземлен анод, а на катоде резистор. Выбираем к примеру PA94 2 in в баланс. Коэфф усиления типовой =100 (в балансе 200) Slew Rate min = 500 V/usec при C=2.2pf.

Конечно надо еще операционник на вход поставить с Ку=3-10 или дифф пару. Высокая степень интеграции это хорошо по подавлению синфазных помех, а по звуку надо пробовать.

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем vladbit

[8street 393]

Коэфф усиления типовой =100 (в балансе 200) Slew Rate min = 500 V/usec при C=2.2pf. Конечно надо еще операционник на вход поставить с Ку=3-10 или дифф пару.

Тогда лучше коэфф усиления сделать не 100, а 20 например, в 5 раз уменьшая искажения.

Но это спор ни о чем.

500 долларов за штуку, когда их надо 4..

Никто не будет делать. Тот же карбон за эти деньги.

[vladbit 580]

Это дорого, я не смотрел. За такие деньги не о чем говорить.

[victorvvo 511]

Вроде-бы речь шла о транзисторном буфере ?

Насчет EL34 - максимальное напряжение между сеткой и катодом 100В (в импульсе), так что в этом случае как повторитель она непригодна. И входная емкость - в 10 раз больше, чем требуемая справочная емкость нагрузки ~2.2 pF, то есть речь идет о нескольких десятках пикофарад. Все-таки 300V/uS - мечта?

[vladbit 580]

На сетке и катоде если что напряжение одновременно поднимается и в режиме повторителя входная емкость на порядок ниже, только вы того, не заводитесь, это только в качестве примера, я понимаю, что эго у всех, но я проходил мимо, случайно зацепился.

Операционники , как я увидел, более, чем в два раза дешевле, но все равно за 4 штуки 625 евро без стоимости доставки это очень дорого

http://shop.top-elec...ma-p-17363.html

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем vladbit

[victorvvo 511]

Таки я собственно только об озвученных вами в # 837 цифрах спросил, поинтересовался реальной возможностью получения их на практике в условиях, приближенных к домашним.

А насчет EL34 - не пробъется между сеткой и катодом, так пробъется между накалом и катодом, там тоже максимальная допустимая разность потенциалов = 100В. Даже если накал "поднять" - все равно нужного размаха выходного напряжения в катодном повторителе на EL34 не получить...

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем victorvvo

[vladbit 580]

Если можно сделать буфер с емкостью в несколько пикофарад, не обязательно на лампах или полевиках, выходной ток позволяет, то можно сделать этот драйвер с высокой скоростью, при этом скорость на выходе будет зависеть от коэфф передачи выходного буфера по току, его мощности и емкости самих наушников (150пф). Я не могу сказать. Было бы дешевле раз в пять, то можно было бы пробовать.

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем vladbit

[anbuser 22]

@8street,

Ты пишешь:

Тогда лучше коэфф усиления сделать не 100, а 20 например, в 5 раз уменьшая искажения.

Но это спор ни о чем.

500 долларов за штуку, когда их надо 4..

Никто не будет делать. Тот же карбон за эти деньги.

 

Да-да, Carbon тоже дорого, но результат предсказуем, у меня, правда, пока все встало, опять в заказе кое-что не учел, а точнее корпуса транзисторов на ПП, новый заказ ушел в Маузер, когда исполнят - не знаю, буду ждать, выбора нет. Резисторы запаял. Трансы получил, Пока слушаю по своей схеме, но 007 явно на многих записях не тянет :-(

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем anbuser

[anbuser 22]

@8street,

Вот еще интересный подход к БП, http://www.head-case.org/forums/topic/11996-srx-revisited/?page=5

Так как для меня БП, это всегда более сложная и дорогая часть усилителя.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@anbuser, а Гилморовский Golden Reference Power Supply сделать не хотите?