Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[Jaster 634 5 Тракты]

@Empatsu, схемка очень проста, если не сказать примитивна. Но звучит замечательно.

Под рукой не нашел точной, вот вариант с трансом небаланс-баланс на входе и регулятором.

В случае полного баланса просто отрезаем регулятор и транс.

 

зы. В схеме ошибку нашел, резисторы 9 и 10 не 1ком, а 2,4 мома. Так же не нарисован БИАС, там у меня через 1мом резистор идет биас на наушники, те же +560в..

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Jaster

[Empatsu 0]

@Jaster, спасибо за схему. Все детальки есть, кроме трансформатора...Если будет удвоитель напряжения (левый на картинке), сильно плохо влияет на звук? Это тестовый вариант, хочу послушать что получится чтобы решить, стоит ли оформлять все как положено. И еще одна проблема, у меня стоит релейный стабилизатор на аппаратуру, подключаю схему, когда стаб переключает обмотку, напряжение в сети меняется на 10-15в, а в схеме скачет от 560 до 630, если смещение на ушах будет 630, плохого ничего не случится?

 

 

 

 

[OWL 500]

Empatsu

Удвоение на мой взгляд вообще самый лучший по звуку вариант питания.

Насчет 630вольт - нет, так лучше не делать, я рекомендую наоборот снизить до 500вольт, надежность

у стаксов плохая, разные экземпляры выдерживают разное напряжение поляризации.

Удобнее всего сделать делитель на несколько ступеней на галетнике, у меня например от 400 до 600

можно менять с шагом в 50 вольт, слушаю в основном на 500.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем OWL

[Empatsu 0]

@OWL, Тоесть умножитель лучше чем просто высоковольтный трансформатор? Вроде как где то слышал что умножитель не есть хорошо. С умножителем сильно плавает напряжение. БП сделал по этой схеме, с плавной подачей.

[OWL 500]

Да, можно и так сказать. Можно долго спорить и теоретизировать, я просто взял и попробовал все типы выпрямителей

несколько раз в разных проектах, так что просто совет от меня - делайте удвоение.

Чтобы напряжение не плавало нужно естественно стабилизировать, проще всего сетевой стабилизатор,

один раз купили и не надо делать в каждом устройстве кучу сомнительных по звуку стабилизаторов для

каждого источника напряжения.

Большей проблемой является то что сложно заранее все рассчитать, поэтому я делаю на сетевом трансформаторе

несколько вторичек каждая из которых вдвое ниже по напряжению предыдущей, получается универсальный

трансформатор на все случаи жизни, т.е. например 200, 100, 50, 25, 12, 6 вольт.

Поверьте, лучше один раз сделать такую вещь чем потом переделывать бп под каждый проект.

Насчет Вашей схемы бп - я честно говоря в полупроводниках не разбираюсь, всегда делал только на кенотронах

и неполярных конденсаторах, так что ничего не могу прокомментировать. А то что плавный пуск это правильно конечно.

[victorvvo 511]

Знакомая схемка

[Empatsu 0]

@OWL, у меня и стоит стабилизатор, но он релейный и переключает ступеньками (по 10-15в) , поэтому такой разброс на выходе. Насчет этой схемы, ее любят называть электронный дроссель. Насчет звука не скажу, но в теории он фильтрует лучше обычного дросселя и выходное сопротивление у него ниже. Ну и конечно же плавный пуск. А насчет смещения, звук от него как нибудь меняется? Тоесть 500, 550, 580, разница в максимальной громкости? Или характер звука тоже меняется?

 

@victorvvo, С вашей статьи) В инете много похожих не рабочих, ваша стартует сразу, благодарствую

[OWL 500]

Empatsu

Вообще если у Вас получится нормально можно потом легко добавить еще каскад на более высоковольтных лампах

и увеличить громкость в разы, ламповая схемотехника простая, а здесь тем более, можно просто до бесконечности

масштабировать драйверные каскады и наращивать напряжение бп.

Хотя я постепенно пришел к выводу что чем лучше качество аппаратуры тем меньшая громкость требуется для счастья.

 

Разница в звуке при изменении напряжения поляризации 600 и 500 вольт исчезающе мала,

при меньшей поляризации звук чуть спокойнее, громкость естественно пропорционально меньше.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем OWL

[Empatsu 0]

@OWL, я думаю врядли такой путь будет продуктивней трансформатора на выходе. Ну и по цене думаю не на много дешевле.

[OWL 500]

Насчет трансформаторов все намного сложнее чем кажется. Во-первых в продаже нет подходящих,

то что есть конечно работать будет, но не так идеально как хотелось бы.

Во-вторых если трансформатор повышающий то выходная лампа должна быть достаточно мощной

чтобы прокачать паразитные емкости трансформатора и емкость нагрузки(стаксы) умноженную

на квадрат коэффициента трансформации, что конечно не проблема, но усилитель получается

сравнительно мощным, большим и дорогим.

В-третьих этот самый трансформатор придется либо мотать самому либо заказывать кому-то,

и получится он в любом случае большим и дорогим т.к. амплитуды напряжений высокие и намотка

сложная.

[Jaster 634 5 Тракты]

OWL, я думаю врядли такой путь будет продуктивней трансформатора на выходе. Ну и по цене думаю не на много дешевле.

Если не гнаться за суперхайендом, то можно на выходе использовать К40У-9 1000в 0,22мф - звучит очень хорошо. Я еще зашунтировал их К78-2 такой же емкости, стало совсем хорошо. И стоимость копеечная, по сравнению с трансформаторной схемой. Но есть один минус - завал АЧХ на ВЧ.. У меня по замерам вышло -6дб на 20кгц. На Стаксах он не сильно заметен впрочем.. Ну и громкости чуть маловато может быть.

[Nibelung 2 129]

Да, можно и так сказать. Можно долго спорить и теоретизировать, я просто взял и попробовал все типы выпрямителей

несколько раз в разных проектах, так что просто совет от меня - делайте удвоение.

Чтобы напряжение не плавало нужно естественно стабилизировать, проще всего сетевой стабилизатор,

один раз купили и не надо делать в каждом устройстве кучу сомнительных по звуку стабилизаторов для

каждого источника напряжения.

Большей проблемой является то что сложно заранее все рассчитать, поэтому я делаю на сетевом трансформаторе

несколько вторичек каждая из которых вдвое ниже по напряжению предыдущей, получается универсальный

трансформатор на все случаи жизни, т.е. например 200, 100, 50, 25, 12, 6 вольт.

Поверьте, лучше один раз сделать такую вещь чем потом переделывать бп под каждый проект.

Насчет Вашей схемы бп - я честно говоря в полупроводниках не разбираюсь, всегда делал только на кенотронах

и неполярных конденсаторах, так что ничего не могу прокомментировать. А то что плавный пуск это правильно конечно.

 

OWL, а какой стабилизатор купить?

 

OWL, я думаю врядли такой путь будет продуктивней трансформатора на выходе. Ну и по цене думаю не на много дешевле.

Если не гнаться за суперхайендом, то можно на выходе использовать К40У-9 1000в 0,22мф - звучит очень хорошо. Я еще зашунтировал их К78-2 такой же емкости, стало совсем хорошо. И стоимость копеечная, по сравнению с трансформаторной схемой. Но есть один минус - завал АЧХ на ВЧ.. У меня по замерам вышло -6дб на 20кгц. На Стаксах он не сильно заметен впрочем.. Ну и громкости чуть маловато может быть.

А с какой частоты начинается этот завал? Скажем, на какой частоте завал более 1 ДБ?

[Jaster 634 5 Тракты]

@Nibelung, завал очень плавный, где-то выше я график выкладывал, а вот нашел.

 

[OWL 500]

Мне давным-давно на работе электрики посоветовали стабилизаторы "Лидер", и я теперь тоже их всем советую:

http://www.liderpower.ru/catalog/rubric-29/

у меня дома стоит два PS 400W, один из них работает лет 5-6, другой года 4.

По звуку я честно не заметил разницу - напрямую в сеть или через стабилизатор подключено, да и не очень старался.

 

Завал по ВЧ зависит от того какой ток у лампы, я когда делал на 6н9с завал начинался на 15кгц, на 20кгц было -6дб.

Надо учитывать что сами к40-у9 могут заваливать ВЧ, раньше неоднократно читал о них отзывы мол

эти кондеры смягчают звук и т.п., а недавно взял и померил осциллографом - оказалось что от 15кгц как раз валят.

Короче говоря надо или шунтировать пленкой либо другие кондеры ставить вместо к40-у9.

[Jaster 634 5 Тракты]

Когда мерял, пленкой не шунтировал еще, после шунтирования показалось что ВЧ подровнялись.

Да и так на слух завала практичеки не слышно.. (при том что я слышу за 20кгц)

[Empatsu 0]

@Jaster, К40У-9 0,22мф только на 630в я и поставил.

Вчера немного послушал, громкости не половине треков хватает, на некоторых хочется еще. Я думаю если б на процентов 30 громче был, большего и не нужно. Про ВЧ не скажу, мне хватает, а в целом звук стал мягче и музыкальнее, вовлекает, кое где даже детальней, сцена строиться по другому. Родной усилитель как раз не нравился своей яркостью и крикливостью.

[Jaster 634 5 Тракты]

@Empatsu, Все верно описываете. У Вас балансный вариант? Если нет - то балансный будет примерно на 3-6 дб громче играть (в зависимости от источника).

Еще я пробовал ставить на входе недорогие винтажные трансики, повышающие 1:3 и 1:6.

С 1:6 завал сильный по ВЧ, а с 1:3 разница примерно на 1дб по замерам, звук не сильно портится, зато громкости уже хватало на моем источнике.

[Empatsu 0]

@Jaster, балансный. На DAC есть перемычки, регулирующие напряжение выхода. При стандартном выходе и при максимальном, громкость в наушниках не отличается.

Такого рода трансформаторов дома не наблюдается. Вы ставили 6SL7GT в эту схему? Лучше звучит? И если построить подобную схему на 4х ec91, громкости можно будет больше выжать?

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, завал очень плавный, где-то выше я график выкладывал, а вот нашел.

 

 

Вполне нормальный завал, как у хорошего nos ЦАПа

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Nibelung

[Barcruz 70]

Насчет трансформаторов все намного сложнее чем кажется. Во-первых в продаже нет подходящих,

то что есть конечно работать будет, но не так идеально как хотелось бы.

Во-вторых если трансформатор повышающий то выходная лампа должна быть достаточно мощной

чтобы прокачать паразитные емкости трансформатора и емкость нагрузки(стаксы) умноженную

на квадрат коэффициента трансформации, что конечно не проблема, но усилитель получается

сравнительно мощным, большим и дорогим.

В-третьих этот самый трансформатор придется либо мотать самому либо заказывать кому-то,

и получится он в любом случае большим и дорогим т.к. амплитуды напряжений высокие и намотка

сложная.

 

Вот, товарищи с Head-Fi, имею ввиду Гилмора, Спритцера и т.д. сильно увлекаются схематикой с прямым выходом от ламп EL34, уже минимум три усилителя таких - KGBH, SinglePower ES1/2, Megatron и т.д. Разве это не опасно, что между лампой и выходом ничего нет ни трансформатора, ни емкости?

[Jaster 634 5 Тракты]

Jaster, балансный. На DAC есть перемычки, регулирующие напряжение выхода. При стандартном выходе и при максимальном, громкость в наушниках не отличается. Такого рода трансформаторов дома не наблюдается. Вы ставили 6SL7GT в эту схему? Лучше звучит? И если построить подобную схему на 4х ec91, громкости можно будет больше выжать?

Странно, а померять тестером сигнал на выходе в обоих вариантах?

6SL7GT я и слушал.. намного лучше чем отечественные 6н9с.

Еа EC91 будет громкость выше, т.к. у них крутизна выше. А еще у них ток выше и внутреннее сопротивление в разы меньше, так что завала на ВЧ уже не будет, либо в разы меньший.

 

азве это не опасно, что между лампой и выходом ничего нет ни трансформатора, ни емкости?

Так у родных гибридных усилителей стаксов тоже так. Прикол в том, что там 0 постоянки. А на катоде -250в.

[OWL 500]

Barcruz,

хороший вопрос, конечно надежность снижается, но если все продумано и используются качественные детали

то все нормально будет. Подобное решение(отсутствие разделительного конденсатора) придумано еще годах

в 30-х и часто используется в обычных ламповых усилителях.

Вообще надежность такая штука - может сгореть все кроме плавкого предохранителя, бывали такие случаи,

может трансформатор пробить с первичной на вторичную обмотку, конденсаторы тоже пробивает изредка.

Выход только один - ставить детали с большим запасом по напряжению и мощности, не допускать перегрева.

 

Nibelung,

nos цапы не валят ВЧ, там просто эти самые ВЧ квадратные а не синусоидальные, а уровень тот же.

 

Empatsu,

лучше на 1000в поставить кондеры, у к40-у9 с ростом частоты уменьшается допустимое напряжение.

 

Jaster,

по-хорошему надо подстраивать для каждого конкретного усилка(это я про стаксовские фирменные)

чтобы ноль был на выходе, это не сложно, вот тут описано

http://www.head-fi.org/t/415385/tube-change-biasing-a-stax-006t-ii/15

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем OWL

[Jaster 634 5 Тракты]

@OWL, Ну я примерно.. В своем старом Т1 подстраивал.

[doctorheaduser_1 16]

Что посоветуете доч градо? Конкретно для rs-1i.

Понятно, что первый вариант - это Семигор.

Что еще? Выше уровнем чем Семигор.

 

Схему и вид градовского усилка видел - такого ужаса не предлагать

 

Sent from my GT-I9082 using Tapatalk 4

 

 

[Empatsu 0]

Взялся посчитать каскад на EC91, но т.к. делаю это в первый раз хочу спросить, правильно ли?