Fiio K17 ЦАП + Усилитель

[Ganionteja 33]

Добавлю стоимость отдельных ЦАП. Только наличие 3-х ЦАП, AK4499EQ - 8500 руб, AK4499EXEQ - 14500 руб, цена составляет 37к, без учета других комплектующих, сборки и прочее из чего складывается конечная стоимость FiiO K17. Ссылка на сам ЦАП AK4499EXEQ. Я диву даюсь, что FiiO при таких комплектующих продают FiiO K17 по низкой цене

 

[goblin77777 1 109]

10 минут назад, Ganionteja сказал:

 Я диву даюсь, что FiiO при таких комплектующих продают FiiO K17 по низкой цене

Они покупают чипы оптом, вёдрами, по совсем другой цене.

[Ревень 1 175]

2 минуты назад, SAE сказал:

Качественно сделанные платы отнюдь не гарантия грамотных технических решений. 

У Fiio всегда много лишних запчастей. Путь сигнала  очень не близкий.

 Они бы может и рады использовать меньшее количество радио компонентов ( экономия ) , да не умеют.

Приходится экономить на пластмассовых ручках.

Fiio -  это  хороший ширпотреб , ничего плохого про них сказать не хочу.

Вон уже кассетные плееры начали делать и виниловые проигрыватели.

Я думаю начнут делать и телевизоры и роботов - пылесосов.

На наших глазах Fiio превращается  в империю !!!

[CHAY 6 408]

34 минуты назад, Ganionteja сказал:

AK4499EQ - 8500 руб, AK4499EXEQ - 14500 руб, цена составляет 37к

Ага, а если без кипиша их покупать в районе $40...

[SAE 1 383]

21 минуту назад, Ревень сказал:

У Fiio всегда много лишних запчастей. Путь сигнала  очень не близкий.

 Они бы может и рады использовать меньшее количество радио компонентов ( экономия ) , да не умеют.

Приходится экономить на пластмассовых ручках.

Fiio -  это  хороший ширпотреб , ничего плохого про них сказать не хочу.

Вон уже кассетные плееры начали делать и виниловые проигрыватели.

Я думаю начнут делать и телевизоры и роботов - пылесосов.

На наших глазах Fiio превращается  в империю !!!

Тут дело несколько в другом. Для реализации потенциала верхней линейки AKM, да впрочем любых м/сх ЦАП верхнего уровня, необходим набор технических решений также незаурядного (читай не даташитного) уровня с соответствующей элементной базой. Иначе всё это напрасный перевод дефицитного дорогостоящего добра.

[goblin77777 1 109]

3 часа назад, SAE сказал:

. Иначе всё это напрасный перевод дефицитного дорогостоящего добра.

Китайцы до сих пор думают, что если поставят хороший чип, всё остальное "само прирастёт". Не прирастает.

Владелец пишет, что звук Фиио плоский и деревянный.

[SAE 1 383]

10 минут назад, goblin77777 сказал:

Китайцы до сих пор думают, что если поставят хороший чип, всё остальное "само прирастёт". Не прирастает.

Владелец пишет, что звук Фиио плоский и деревянный.

Они не думают - они всё прекрасно понимают. Создают иллюзию топа в массовом сегменте, а именно массегмент делает основные деньги. Ещё и платы красивые... 

[Уроборос 2 660]

4 часа назад, Ganionteja сказал:

 

Схема обвязки у FiiO K17

Это блок схема, к "обвяэке" не относится никак.

 

  

5 часов назад, Ganionteja сказал:

FiiO K17 имеет смысл брать если имеем усилители FiiO K11, FiiO K9, FiiO K9 Pro и их аналоги. 

Все ФИИО серии К - комбайны.

Так что нет смысла очевидно.

 

Ну и тд. Короче.

[Ganionteja 33]

В этом ролике автор хорошо разбирает FiiO K17 по частям. Он не описывает свое субъективное мнение, а раскрывает технические детали

[Ganionteja 33]

36 минут назад, goblin77777 сказал:

Владелец пишет, что звук Фиио плоский и деревянный.

Он использует его как для акустической системы или для наушников? Если для акустической системы, то да, а если для наушников, то это чушь. Этот комбайн не для акустической системы, а для наушников. Усилители для акустической системы имеют окрашенное звучание, например Gustard R26, Gustard X26 III, EverSolo DMPA8, у них густой тембр, у них окрашенное звучание, и звучат интересно, но они для акустических систем, а не для наушников, и это необходимая компенсация физических ограничений и особенностей работы динамиков в реальном пространстве. Для наушников, напротив, нейтральное звучание, по-вашему звук «плоский и деревянный», это не недостаток, а намеренный конструктивный выбор, обеспечивающий максимальную точность воспроизведения исходного сигнала.

 

Вот пример можете послушать как звучат FiiO K11 R2R vs Gustard R26 и Gustard R26 vs FiiO K11 R2R

 

Окрашенное звучание 

1) EverSolo DMPA8 - слушать здесь

2) Gustard X26  - слушать здесь

 

Типа скучное и плоское звучание SMSL SU-X - слушать здесь

 

Изменено 5 марта пользователем Ganionteja

[Kibraiker7 419]

5 часов назад, Ganionteja сказал:

Добавлю стоимость отдельных ЦАП. Только наличие 3-х ЦАП, AK4499EQ - 8500 руб, AK4499EXEQ - 14500 руб, цена составляет 37к, без учета других комплектующих, сборки и прочее из чего складывается конечная стоимость FiiO K17. Ссылка на сам ЦАП AK4499EXEQ. Я диву даюсь, что FiiO при таких комплектующих продают FiiO K17 по низкой цене

 

Откуда взялся АК4499EXEQ? 

У K17 ЦАП: AK4191 + AK4499EX*2

 

И как я писал выше, мощь может и есть, но при этом связка SMSL DL300 на AK4191 + AK4499EX + усилитель SMSL H300 играют лучше, по цене на алике вместе будут стоить меньше и места занимают примерно столько же если поставить один на другой)

 

Может я слушал непрогретый образец K17, наведаюсь в ДХ, послушаю ещё раз, но по полновестности баса, по мягкости ВЧ и по общей сцене он проигрывал DL300 + H300

 

А в усилителе как раз не хватило золотой середины, потому что High тихо на 50, а на Super High уже на 35 очень громко и звук кричащий.

 

 

Изменено 5 марта пользователем Kibraiker7

[goblin77777 1 109]

31 минуту назад, Ganionteja сказал:

Он использует его как для акустической системы или для наушников?

Для наушников. Для АС ещё не хватало эту порнографию разводить.

[Ganionteja 33]

7 минут назад, Kibraiker7 сказал:

Откуда взялся АК4499EXEQ? 

В этой схеме FiiO K17 указали АК4499EXEQ, схему взял с оф сайта FiiO по FiiO K17

 

Хотя в техническом описании указано другое AK4191EX+AK4499EQ*2

 

Посмотрел SMSL H300, норм усилитель звука, и у него 3 режима усиления, и мощность не хилая, 10000 мВт для 16 Ом и 5000 мВт для 32 Ом. Просто его не подключить к компьютеру по USB, если в этом есть необходимость. 

[Уроборос 2 660]

1 минуту назад, Ganionteja сказал:

Просто его не подключить к компьютеру по USB, если в этом есть необходимость. 

Чел кончай ржач жеж  

[Kibraiker7 419]

9 минут назад, Ganionteja сказал:

В этой схеме FiiO K17 указали АК4499EXEQ, схему взял с оф сайта FiiO по FiiO K17

 

Хотя в техническом описании указано другое AK4191EX+AK4499EQ*2

 

Посмотрел SMSL H300, норм усилитель звука, и у него 3 режима усиления, и мощность не хилая, 10000 мВт для 16 Ом и 5000 мВт для 32 Ом. Просто его не подключить к компьютеру по USB, если в этом есть необходимость. 

И возникает вопрос, откуда верхняя схема если во всём описании именно просто EX версия)

 

Точно ли она от K17)

Изменено 5 марта пользователем Kibraiker7

[Ganionteja 33]

2 минуты назад, Уроборос сказал:

Чел кончай ржач жеж  

Я использую усилитель звука в связке с компьютером, и для меня крайне важно наличие USB-разъема, это мое обязательное условие, а кому-то это не нужно. Ситуации разные. Поэтому я не нахожу в ваших словах смешного.

[Ganionteja 33]

2 минуты назад, Kibraiker7 сказал:

И возникает вопрос, откуда верхняя схема если во всём описании именно просто EX версия)

 

Точно ли она от K17)

Зачем вам нужен FiiO K17, когда у вас и так норм усилитель звука SMSL H300 и он причем мощнее, чем FiiO K17?

 

У FiiO K17 такие параметры мощности

 

 

 

У SMSL H300 такие параметры мощности, и мощность не хилая. Конечно, SMSL H300 будет лучше, чем FiiO K17.

 

[Kibraiker7 419]

Кстати, у меня тоже приличный опыт пользования Fiio, но он 50/50

 

Сначала был Fiio X1 - постоянно глючил и зависал, пока не накатил кастомную прошивку. В итоге продал

 

Fiio X5-2 живёт уже 6 лет если не больше, но тоже на костомной облегчённой прошивке. На стоковой тупил безбожно.

 

Fiio A5 - неплохой, но со временем появился дисбаланс по каналам и кнопка отключения басс-буста не доконца отжимается, что приводит к усилению баса только в левом канале, хотя ей почти не пользовался

 

Fiio K5 - работает уже без подсветки и с другим БП, так как оригинальный сгорел.

[Kibraiker7 419]

8 минут назад, Ganionteja сказал:

Зачем вам нужен FiiO K17, когда у вас и так норм усилитель звука SMSL H300 и он причем мощнее, чем FiiO K17?

Это просто в тему о том, что за такие же деньги можно собрать сэтап лучший по звуку. 

И если Fiio себя позиционируют как что-то топовое, то не стоило экономить и ставить пластиковые ручки и делать ярко-серебристую лицевую панель) А можно было взять толще металл в корпусе и хорошие щёлкающие пружинные металлические ручки) Тогда бы претензий не было)

[goblin77777 1 109]

54 минуты назад, Kibraiker7 сказал:

Кстати, у меня тоже приличный опыт пользования Fiio, но он 50/50

"подгнило что-то в королевстве Датском", беспроблемности нет и в помине ))

Мой корейский ДАК из подписи работал нон-стопом 11 лет, и сейчас жив-здоров.

 

1 час назад, Ganionteja сказал:

. Для наушников, напротив, нейтральное звучание, по-вашему звук «плоский и деревянный», это не недостаток, а намеренный конструктивный выбор,

КонструкторА могут сделать такой выбор, безусловно. Их выбор, не мой. У меня свои слуховые ощущенья, вкусовые предпочтенья. Нужен мой архетип звука: "Тональный баланс, тембральный окрас". К инаковому равнодушен.

До сих пор влюблён в свои АС. Ничего другого не надо. Когда колбасился с портативом, целью было получить ну хотя бы похожий звук на АС. Срослось.

ДАК и Сеннхи из подписи купил удачно, нравятся, несмотря на то, что девайсы начального уровня. Главное, что звук не бесит.

Изменено 5 марта пользователем goblin77777

[Ganionteja 33]

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Может я слушал непрогретый образец K17, наведаюсь в ДХ, послушаю ещё раз

Кстати, ради интереса в ДХ послушайте еще и FiiO K19 и сравните с FiiO K17, может дело все-таки в мощности? И если звук FiiO K19 понравится больше, чем FiiO K17, значит дело в мощности, значит SMSL H300 лучше звучит по этой причине. Я могу ошибаться, но попробуйте, если вам будет интересно.

 

Параметры мощности у SMSL H300

 

Параметры мощности у FiiO K19

 

Параметры мощности у FiiO K17

 

P.S. Про прогрев. Вполне возможно, что и FiiO K17 требует прогрева. Из коробки FiiO K19 звучал очень линейно, как не раскрывшийся цветочек, а через 2 часа стал звучать классно и намного интереснее, и чем больше слушал, тем больше нравился.

 

 

Изменено 5 марта пользователем Ganionteja

[Rastaman 1 333]

8 часов назад, Ganionteja сказал:

 

P.S. Про прогрев. Вполне возможно, что и FiiO K17 требует прогрева. Из коробки FiiO K19 звучал очень линейно, как не раскрывшийся цветочек, а через 2 часа стал звучать классно и намного интереснее, и чем больше слушал, тем больше нравился.

 

 

Что FIIO хорошо придумали, так это универсальную установку, хочешь горизонтально, хочешь вертикально, когда место на столе ограничено - удобно.  И что интересно изображение дисплея при этом тоже переворачивается горизонтально. Хотя никогда ни одного аппарата этой фирмы не слушал, но FIIO K9 в мире довольно популярен и в Европе и в Америке его слушают, на Хедфае много любителей.

  Вижу с Арьей слушаете, как вам ее звук через FIIO?  И что за удав ползет к наушникам? 

[Ganionteja 33]

3 часа назад, Rastaman сказал:

И что за удав ползет к наушникам? 

Кабель OPENHEART Titanium 16

 

Цитата

Вижу с Арьей слушаете, как вам ее звук через FIIO?

Для некоторых HIFIMAN Arya Organic яркие на ВЧ, но лично для меня ВЧ отличные. Звучание нейтральное с теплым оттенком, умеренно насыщенные СЧ(для примера у HIFIMAN HE1000 Stealth более насыщенные СЧ и они немного затмевают звуки на ВЧ), сохраняя прозрачность на ВЧ и классные НЧ. Для понимания, у меня есть FiiO FT1, так вот FiiO FT1 уступают по басам HIFIMAN Arya Organic. У FiiO FT1 басы плюшевые, размазанные и немного слышна гулкость, отсутствует прозрачность, а у HIFIMAN Arya Organic басы мощные, прозрачные, но быстрые, если НЧ были бы медленными, то НЧ были бы как у динамических, хотя НЧ у Organic близки к динамическим. Мне больше нравится, как HIFIMAN Arya Organic звучат через FiiO K19, чем через FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17. FiiO K19 в отличие от FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17 обеспечивает мягкое звучание на ВЧ и СЧ, не затрагивая НЧ, сохраняя хорошие басы. FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17 при любых режимах мощности обеспечивают чистое и детальное звучание, но оно жесткое, особенно у FiiO KA17. Чтобы хоть немного снизить жесткость, приходится выставлять усиление на LOW. Если у FiiO K9 Pro ESS при жестком звучании слышались хорошие басы, то FiiO KA17 лишены таких басов, как у FiiO K19 и FiiO K9 Pro ESS даже при включенном D.MODE.

 

 

На фото

Наушники: FiiO FT1, HIFIMAN Arya Organic 

Усилители: FiiO KA17, FiiO K19

Кабели: OPENHEART Titanium 16

[Rastaman 1 333]

14 минут назад, Ganionteja сказал:

Кабель OPENHEART Titanium 16

 

Для некоторых HIFIMAN Arya Organic яркие на ВЧ, но лично для меня ВЧ отличные. Звучание нейтральное с теплым оттенком, умеренно насыщенные СЧ(для примера у HIFIMAN HE1000 Stealth более насыщенные СЧ и они немного затмевают звуки на ВЧ), сохраняя прозрачность на ВЧ и классные НЧ. Для понимания, у меня есть FiiO FT1, так вот FiiO FT1 уступают по басам HIFIMAN Arya Organic. У FiiO FT1 басы плюшевые, размазанные и немного слышна гулкость, отсутствует прозрачность, а у HIFIMAN Arya Organic басы мощные, прозрачные, но быстрые, если НЧ были бы медленными, то НЧ были бы как у динамических, хотя НЧ у Organic близки к динамическим. Мне больше нравится, как HIFIMAN Arya Organic звучат через FiiO K19, чем через FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17. FiiO K19 в отличие от FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17 обеспечивает мягкое звучание на ВЧ и СЧ, не затрагивая НЧ, сохраняя хорошие басы. FiiO K9 Pro ESS и FiiO KA17 при любых режимах мощности обеспечивают чистое и детальное звучание, но оно жесткое, особенно у FiiO KA17. Чтобы хоть немного снизить жесткость, приходится выставлять усиление на LOW. Если у FiiO K9 Pro ESS при жестком звучании слышались хорошие басы, то FiiO KA17 лишены таких басов, как у FiiO K19 и FiiO K9 Pro ESS даже при включенном D.MODE.

 

 

На фото

Наушники: FiiO FT1, HIFIMAN Arya Organic 

Усилители: FiiO KA17, FiiO K19

Кабели: OPENHEART Titanium 16

Спасибо. А Органик с Арьей Стелс не сравнивали?

[Ganionteja 33]

1 час назад, Rastaman сказал:

Спасибо. А Органик с Арьей Стелс не сравнивали?

Сравнивал. Мой выбор - HIFIMAN Arya Organic. Слушал HIFIMAN Arya Stealth, Arya Organic, HE1000 Stealth, HE1000SE и недавно послушал Arya Unveiled и HE1000 Unveiled. В плане тоналки все они звучат почти одинаково и у всех нейтральное звучание, у всех отличная пространственная сцена и у всех высокое разрешение звука. 

 

Ключевое различие между моделями HIFIMAN:

 

HIFIMAN Arya Stealth - умеренно насыщенные СЧ, умеренные НЧ, яркие ВЧ(для ВЧ фобов не подойдут), отличное прозрачное звучание

HIFIMAN Arya Organic - умеренно насыщенные СЧ, мощные НЧ, яркие ВЧ(для ВЧ фобов не подойдут), отличное прозрачное звучание

HIFIMAN HE1000 Stealth - очень насыщенные СЧ, умеренные НЧ, яркие ВЧ(для ВЧ фобов не подойдут), менее прозрачное звучание

HIFIMAN HE1000SE - умеренно насыщенные СЧ, умеренные НЧ, яркие ВЧ(для ВЧ фобов не подойдут), отличное прозрачное звучание

HIFIMAN Arya Unveiled - это самые нейтральные и спокойные по звуку, отлично подойдут ВЧ фобам, отличное прозрачное звучание

HIFIMAN HE1000 Unveiled - очень насыщенные СЧ, умеренные НЧ, умеренные ВЧ, отлично подойдут ВЧ фобам, менее прозрачное звучание

 

Все они хорошо по своему. Если ищите спокойное звучание и вы ВЧ фоб, то это Arya Unveiled, если не любите басы и хотите немного жира на СЧ и любите яркие ВЧ, то HE1000 Stealth, HE1000 Unveiled, если хотите эмоциональный и веселый звук и чтобы звучание было как у динамических наушников и вам не страшны яркие ВЧ обеспечивающие прозрачное звучание, то это Arya Organic, если не любите басы, но хотите менее насыщенные СЧ и хочется много прозрачности на ВЧ, то Arya Stealth или HE1000SE