HD660 S2 или HD 490 PRO

[Elena Setokan 1]

Свожу авторские песни (барды, гитара) в домашних условиях, для себя и своих знакомых, студийные мониторы и специальная комната не предполагается, только наушники, поэтому сказала на озоне HD660 S2, пока жду доставку, привезут на следующей неделе, но насмотрелась обзоров HD 490 PRO и теперь задумалась, еще есть время отказаться от HD660 S2 и купить HD 490 PRO. Музыку слушаю в других беспроводных наушниках, поэтому выбираю открытые наушники именно для сведения (приобрела программу realphone для этих целей). Что понравилось по обзорам в HD 490 PRO - импеданс подходит для моей звуковой карты (производитель заявляет, что до 200 ом можно покупать наушники, для HD660 S2 придется покупать отдельный усилитель и предусилитель (пока еще даже не разбиралась, что из этого нужно и в какой ценовой категории,  хотя не дешевле самих наушников все это обойдется). Еще по обзорам посадка комфортнее в HD 490 PRO, но это все не так важно, как именно сам звук, а этого никак в обзорам не найду , что бы именно сравнение этих двух моделей. Может на форуме подскажут знатоки, насколько сильная разница в этих двух моделях и в какую сторону... спасибо

[Elena Setokan 1]

42 минуты назад, benAdam сказал:

Удачи и творческой атмосферы, Elena Setokan у вас выбор на одну фирму Sennheiser, есть хорошие ушки для такой "работы", yamaha rh-5ma, мониторные с ясным, сбалансированным звучанием, стоят недорого 25-35$ для "работки" очень хороши. (в них долго не все усидят, они накладные, не охватывают всё ухо, здесь зависит от анатомических приколов, самого чела.

то что вы представили, эти две модели сенхов, не совсем для этого, хотя может я и неправ.

 А для чего эти модели? Во всех обзорах говориться, что они для сведения вроде бы... Ну , то есть не для того, что бы слушать именно музыку, а что бы сводить и делать мастеринг треков. Да, для меня важно, что бы были полнообхватывающими, устаю от накладных сразу почти. У меня есть закрытые для записи вокала, в них провожу максимум 15 минут и очень устаю... Поэтому ищу максимально комфортные

Изменено 4 февраля пользователем Elena Setokan

[Elena Setokan 1]

1 минуту назад, benAdam сказал:

да, да, всё так. Нет проблем "сводить", если есть талант и наработанность и желание)) для гейминга, игрушки, музыка, кино.

 

да, там немного ровнее, всё должно быть, скучнее, ровнее, прозрачность, более-менее всеядность, то что вы выбрали - HD660 S2, HD 490 PRO, всё очень достойно, и то и это) даже избыточно.

а из этих двух моделей? я выбираю именно из этих двух. Прочитала, что 490 это продолжение 660-х

[yatar 232]

1 час назад, Elena Setokan сказал:

Что понравилось по обзорам в HD 490 PRO - импеданс подходит для моей звуковой карты (производитель заявляет, что до 200 ом можно покупать наушники, для HD660 S2 придется покупать отдельный усилитель и предусилитель (пока еще даже не разбиралась, что из этого нужно и в какой ценовой категории,  хотя не дешевле самих наушников все это обойдется).

Импеданс это не все, есть в спеках ещё немношк цифров:

 

Sennheiser HD 490 PRO - 105dB/V, 96dB/mW.

Sennheiser HD 660S2 - 105dB/V,100dB/mW.

 

- хрен редьки не слаще. Усиление показано обоим.

 

Звуковую карту Вы не указали, но предлагаю превентивно отнестись к заявлениям её производителя с толикой иронии.

[CHAY 6 394]

2 часа назад, Elena Setokan сказал:

HD 490 PRO

Не слушал, но цена и описание внушают надежду, что они подойдут лучше, чем 660, которые скорее для прослушивания. Хотя и не знаю, куда они зарулили с ревизией S2

Подкину ещё вариант: Austrian Audio Hi-X65
Тоже говорю вслепую) Но следил за их созданием, и верю на 99%, что австрийцы создали именно инструмент для работы.
Почти все они уже распроданы, но возможно где-то остались.

[Андрей Александрович *** 344]

HD 490 PRO строят пространство, тембр не совсем естественный. Лучше по тембру HD600, но пространства в них нет. Ещё и HD650 можно рассмотреть, может немного не хватать высоких. Усилитель обязателен. Дело не в громкости.

660-тые: S1, S2- не рекомендую. Тоналка для рока, металла, такая себе...

[Elena Setokan 1]

10 часов назад, yatar сказал:

Импеданс это не все, есть в спеках ещё немношк цифров:

 

Sennheiser HD 490 PRO - 105dB/V, 96dB/mW.

Sennheiser HD 660S2 - 105dB/V,100dB/mW.

 

- хрен редьки не слаще. Усиление показано обоим.

 

Звуковую карту Вы не указали, но предлагаю превентивно отнестись к заявлениям её производителя с толикой иронии.

Звуковая  - FOCUSRITE Scarlett 2i2 3rd Gen - до 200 ОМ. 

[Elena Setokan 1]

9 часов назад, CHAY сказал:

Не слушал, но цена и описание внушают надежду, что они подойдут лучше, чем 660, которые скорее для прослушивания. Хотя и не знаю, куда они зарулили с ревизией S2

Подкину ещё вариант: Austrian Audio Hi-X65
Тоже говорю вслепую) Но следил за их созданием, и верю на 99%, что австрийцы создали именно инструмент для работы.
Почти все они уже распроданы, но возможно где-то остались.

Да, спасибо, посмотрела и они еще есть в магазинах, цена плюс-минус такая же, и 25 ОМ, подойдут без усилителя. Пока не сравнивала с 490 -ми, нужно поискать сравнение. Почитала, посмотрела обзоры - мне очень нравится Ваш вариант... Скажите, пожалуйста, если их сравнить с 490-ми? 

 

Изменено 5 февраля пользователем Elena Setokan

[Elena Setokan 1]

5 часов назад, Андрей Александрович *** сказал:

HD 490 PRO строят пространство, тембр не совсем естественный. Лучше по тембру HD600, но пространства в них нет. Ещё и HD650 можно рассмотреть, может немного не хватать высоких. Усилитель обязателен. Дело не в громкости.

660-тые: S1, S2- не рекомендую. Тоналка для рока, металла, такая себе...

усилитель или предусилитель? я в этом не разбираюсь, конечно, хотелось бы включить в звуковую и все... Но если нужен усилитель или предусилитель или и то и другое, то какие в недорогом и надежном сегменте?

 

[daniilphotos 408]

Вы пишите, что карта рассчитана для наушников до 200 Ом, а 660S2 - это 300 Ом.

Не путать с 660S (без 2) - они как раз 150 Ом.

 

Также производитель вашей карты подразумевает, что высокоомные наушники раскачает до нужной громкости. Но он не гарантирует, что при раскачке высокоомников не будет нежелательных искажений на нужной вам громкости, которые испортят реальную картину звука.

 

Хорошая раскачка для 300 Ом в плане именно качества, а не громкости, стоит денег.

У меня аудиоинтерфейс SSL2+ и наушники HD 6xx. Данный интерфейс с ними справляется.

Я не слушаю музыку громко, и мне хватает данного интерфейса с огромным запасом, выше 1/3 громкость добавляю редко.

 

Вам бы я порекомендовал SSL2 (без +). Либо можно обратить внимание на SSL2 MK2 (тоже без +). Если бы я покупал сейчас, то выбрал именно MK2. Многие также предпочитают Motu M2 - это прямой конкурент SSL2 первой версии.

[CHAY 6 394]

1 час назад, Elena Setokan сказал:

если их сравнить с 490-ми? 

У меня в данном случае только теория. Надо искать отзывы тех, кто их сравнивал.
При отсутствии усилителя лёгкость в раскачке Х65 может оказаться преимуществом...
 

[Уроборос 2 591]

17 часов назад, Elena Setokan сказал:

HD660 S2

 

17 часов назад, Elena Setokan сказал:

производитель заявляет, что до 200 ом можно покупать наушники,

HD660 S2 --------- 300 Ом

HD660 S(без 2) - 150 Ом

HD 560S ---------- 120 Ом

HD 599    ----------- 50 Ом

 

 

HD600 ---300 Ом выбор профессионалов  

 

Все указанные модели от Sennheiser.

 

 Наушники SENNHEISER HD 600 HD 650 HD 660S HD 6XX. Детальный обзор и сравнение наушников.

Kinemoss

https://youtu.be/w8KchzNI69E

 

Изменено 5 февраля пользователем Уроборос

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

В любом случае перечисленные наушники требуют отдельного усилителя. Это необходимое требование для раскрытия их потенциала и качества звука.

 

Встроенное усиление в таких аудиоинтерфейсах очень слабое по выходной мощности и качеству.

Раз не используются студийные мониторы для полноценной работы как это должно быть, то выходы в Focusrite как раз можно использовать для такого усилителя.

Касаемо Sennheiser HD серии 600/650/660. Это домашние наушники для прослушивания музыки. В них не работают со звуком.

 

Раз речь идет об авторской песне то это вокал и струнные. А в этой нише нужны наушники имеющие идеальную середину и минимальные искажения.

 

Это классические инструменты, которые не меняются за последние 20 лет:

Fostex T50RP которые сейчас возможно купить в версии MK3, AKG K240 mk2 но они тоже требуют усилителя.

И современная, компромиссная модель, одна из доступных и не нуждающаяся в доп усилении Shure 840A.

По итогу: от покупки HD660 я бы отказался. Они не для работы со звуком и требуют усилитель. Это факт.

 

[Elena Setokan 1]

3 часа назад, clubnewmen сказал:

В любом случае перечисленные наушники требуют отдельного усилителя. Это необходимое требование для раскрытия их потенциала и качества звука.

 

Встроенное усиление в таких аудиоинтерфейсах очень слабое по выходной мощности и качеству.

Раз не используются студийные мониторы для полноценной работы как это должно быть, то выходы в Focusrite как раз можно использовать для такого усилителя.

Касаемо Sennheiser HD серии 600/650/660. Это домашние наушники для прослушивания музыки. В них не работают со звуком.

 

Раз речь идет об авторской песне то это вокал и струнные. А в этой нише нужны наушники имеющие идеальную середину и минимальные искажения.

 

Это классические инструменты, которые не меняются за последние 20 лет:

Fostex T50RP которые сейчас возможно купить в версии MK3, AKG K240 mk2 но они тоже требуют усилителя.

И современная, компромиссная модель, одна из доступных и не нуждающаяся в доп усилении Shure 840A.

По итогу: от покупки HD660 я бы отказался. Они не для работы со звуком и требуют усилитель. Это факт.

 

Да-да, отказалась. Теперь выбираю между 490pro и austrian65. В Australian смущает больший вес (310 против 260), , но нравится 25 ом, не хочется усилитель. И еще они выпущены в 2021 году и распроданы, а какая модель пришла им на смену? Смотрю у синхейсеров, 650 выпускаются десятки лет, к примеру, а австрианы уже сняты с производства... Почему так? Может они новую модель разрабатывают....

[Rastaman 1 292]

12 минут назад, Elena Setokan сказал:

Да-да, отказалась. Теперь выбираю между 490pro и austrian65. В Australian смущает больший вес (310 против 260), , но нравится 25 ом, не хочется усилитель. И еще они выпущены в 2021 году и распроданы, а какая модель пришла им на смену? Смотрю у синхейсеров, 650 выпускаются десятки лет, к примеру, а австрианы уже сняты с производства... Почему так? Может они новую модель разрабатывают....

310г. - это и так очень небольшой вес для наушников. 50 грамм думаю особо не решает. Низкий импеданс не всегда означает легкий в раскачке, тут надо на реальную чувствительность смотреть и от свойств конкретного усилителя зависит. Но скорее  austrian audio hi-x65 полегче будет чем 490PRO. Кстати у Аустрианов есть и закрытая модель X60 того же уровня.

[CHAY 6 394]

32 минуты назад, Elena Setokan сказал:

австрианы уже сняты с производства

Нет. Ушли с рынка РФ

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Elena Setokan приезжайте в Dr.Head на Арбате. Послушайте обсуждаемые наушники. Будет более четкое представление о звучании в них.

[yatar 232]

12 часов назад, Elena Setokan сказал:

Звуковая  - FOCUSRITE Scarlett 2i2 3rd Gen - до 200 ОМ. 

По спекам - 32mW into 33Ω.

 

46 минут назад, Elena Setokan сказал:

austrian65...нравится 25 ом, не хочется усилитель.

Вы все-таки не смотрите ТОЛЬКО на импеданс. "Качают наушники до 200 Ом" - это маркетинговая замануха. (Я бы посмотрел, как этот Фокусрайт раскачает He-6, там же всего 44Ом, ну-ну.)

 

Х65 от Фокусрайта на максимуме дадут 109дБ. Это громко. Но на максимуме слушать не принято. Лучше в пол-мощности, ещё лучше в треть - потому, что нелинейность, искажения и прочая удифилия.

 

Вот, что пишут в обзоре ->

Цитата

Hi-X65 находится в диапазоне средней чувствительности. При использовании моих Xiaomi Redmi Note 9 Pro мне пришлось выжать регулятор громкости на максимум, чтобы получить необходимый уровень громкости.
В моем усилителе Burson Soloist 3X для достижения подходящего уровня громкости его нужно включить на высокий уровень усиления (около 22) через односторонний выход

- "диапазоне средней чувствительности" - средней не по меркам смартфонов/аудиоинтерфейсов, а по меркам усилителей для наушников.

 

Сравнение с Hi-X55 (то-же самое, только в закрытом исполнении) ->

Цитата

Импеданс обоих наушников составляет 25 Ом, однако открытая задняя часть Hi-X65 делает их значительно более сложными в управлении с чувствительностью 93 дБ/мВт, по сравнению с более скромными 101 дБ/мВт, требуемыми для Hi-X55.

- может, лучше на Х55 посмотреть?

 

А ещё лучше, конечно, приехать со своим источником и послушать в магазине. Вполне возможно, что и вытянет.

[Rastaman 1 292]

28 минут назад, yatar сказал:

Сравнение с Hi-X55 (то-же самое, только в закрытом исполнении) ->

Тоже самое по уровню наверно все таки Hi-X60

[Андрей Александрович *** 344]

Линейкой продукции Austrian Audio пока не интересовался, сказать ничего не могу. Sennheiser HD600 хоть и имеют сопротивление 300 Ом но по усилению им 200 миллиампер достаточно, и чувствительность нормальная. Самые легкие в управлении из шестисотой серии, проблем быть не должно. 650 требуют поболее. На озоне 600-тые 26-27 т.р.

[Elena Setokan 1]

спасибо большое за советы. Все-таки выбрала HD490 pro, теперь нужно понять, какой усилитель к нему требуется...

[))) 683]

3 часа назад, Elena Setokan сказал:

спасибо большое за советы. Все-таки выбрала HD490 pro, теперь нужно понять, какой усилитель к нему требуется...

Послушаете в стоке и примите решение.

Тут говорили

9 часов назад, yatar сказал:

По спекам - 32mW into 33Ω.

Что на грамульку громче обычного телефона. Для справки, измерил свой телефон и вышло 25 (32 нагрузка)

То есть по идее Фокус ваш так же играет, как и телефон. Но Фокус при этом раскачает высокоОмы, а телефон нет, такие дела. Но вы можете потом добавить при необходимости внешний усилок помощнее

[Elena Setokan 1]

Дождалась HD490 pro, второй день тестирую и в связи с этим возникли вопросы: как понять, что звуковая справляется или НЕ справляется с наушниками? мои прежние наушники AKG 240 звучат потише синхейсеров, по качеству звука даже не сравниваю. Если раньше громкое прослушивание для меня было на треть регулятора громкости звуковой (фокус), то теперь опустила на четверть, так как показалось, что громко. Я не любитель громкой музыки, напротив, слушаю на минимальных значениях обычно, но все же дело не только в громкости, на форуме сказали о том, что будут искажения - вот я теперь хочу понять, как мне все это проверить... ) подскажите, пожалуйста )

[Rastaman 1 292]

12 минут назад, Elena Setokan сказал:

Дождалась HD490 pro, второй день тестирую и в связи с этим возникли вопросы: как понять, что звуковая справляется или НЕ справляется с наушниками? мои прежние наушники AKG 240 звучат потише синхейсеров, по качеству звука даже не сравниваю. Если раньше громкое прослушивание для меня было на треть регулятора громкости звуковой (фокус), то теперь опустила на четверть, так как показалось, что громко. Я не любитель громкой музыки, напротив, слушаю на минимальных значениях обычно, но все же дело не только в громкости, на форуме сказали о том, что будут искажения - вот я теперь хочу понять, как мне все это проверить... ) подскажите, пожалуйста )

Искажения на слух проверить. Тембры должны быть чистые. Не спешите, послушайте, попривыкните. Усилитель в звуковой должен контролировать НЧ и ВЧ, по возможности не дать им гудеть на НЧ и что не было излишнего звона ВЧ, в идеале отклик должен быть быстрый и точный на всех частотах. Но наверняка и наушники не идеальны и понятно что звуковая это не стационарный ЦАП с усилителем. Но думаю главное чтоб вам нравилось, не досаждало что то в звуке и слушать хотелось. Какие впечатления от звука HD490?

[Elena Setokan 1]

27 минут назад, Rastaman сказал:

Какие впечатления от звука HD490

Спасибо за советы, о впечатлениях: мне особо не с чем сравнивать, в наличии только обычные наушники - слушаю в беспроводных Sony WH-1000XM4, раньше сводила песни в полуоткрытых Akg K240 Mkii, и вокал записывала в закрытых scarlett studio mk2 - это все любительский уровень, но и песни авторские-любительские для приватного круга слушателей. По посадке - очень комфортно, на работе весь день в соньках сижу - думала, что такого удобства никакие наушники больше не дадут, 490-е сидят чуть по-другому, при одинаковом весе в 260 грамм, соньки более плотные, но там очень приятные амбушюры, здесь тоже неплохие. Очень комфортно и главное, что все слышно вокруг , эффект уютного ресторанчика, где тихо играет музыка... Даже на самой тихой громкости слышны все инструменты, скачала референсные треки и на них тестирую. Если есть хорошие референсы для тестов - подскажите, пожалуйста. По звуку с соньками не сравниваю, так как они для другого предназначены, в соньках звук потрясающий, с кодеком   ldac, НО 490 намного детальнее , как мне показалось. Слышны все инструменты. Низы - басы в моей музыке редко встречаются, но специально послушала гитару с дисторшном (металл или что-то подобное) - слышны тоже все звуки, но басов, таких как в соньке - нет. Гитара,  средние, вокал, верхние - пока очень нравится, но еще мало времени прошло, послушаю других исполнителей. Но все же сравнивать особо не с чем. Первые наушники этого класса. Еще очень понравилось, что в комплекте есть активация программы dearVR MIX-se - как раз для сведения в наушниках, для этой модели.