ЦАП от Demograf

[immozart 985]

что ты хочешь Вадим скажи честно ?

Хочу усилитель от Виталия.

[Игорь_63 17]

что ты хочешь Вадим скажи честно ?

Хочу усилитель от Виталия.

Кто такой Виталий?

Вадима знаю, Виктора знаю, Олега знаю.

Виталия - не знаю.

[Demograf 2 550]

что ты хочешь Вадим скажи честно ?

Хочу усилитель от Виталия.

 

а я то как тебе помогу ? тебе дать телефон Виталика ? или попросить его сделать тебе быстрее усилитель ? моя ветка то тут причем ? или же тебя с утра не кормили супом и плохое настроение ?

 

 

 

Костю я попросил только что рассказать свои ощущения от прослушки беркли и своего цапа .

 

что ты хочешь Вадим скажи честно ?

Хочу усилитель от Виталия.

Кто такой Виталий?

Вадима знаю, Виктора знаю, Олега знаю.

Виталия - не знаю.

 

Виталик

OWL

 

это мастер который делает интересные нестандартные решения с электростаксами.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Demograf

[immozart 985]

Виталик это мастер который делает интересные нестандартные решения с электростаксами.

И не только.

 

или же тебя с утра не кормили супом и плохое настроение ?

Ну почему же, хорошее настроение.

[konstant-1980 42]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

[Lukich 1 496]

 

и мне тоже Костя сказал что ему не хватает в цапе но проще тут панты кидать подпевая Вадиму другу бимбера нежели чем взять и исправить звучание цапа если конечно получится .

Понты? Где ты увидел понты? А звучание уже исправил, Костя уже слушает-греет. Надеюсь что обязательно отпишет, даже если не понравится.

[Khronos 1 003]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

 

Мудрое решение, а то за тебя уже высказались все, кроме тебя.

[Urez 2 505]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

 

Мудрое решение, а то за тебя уже высказались все, кроме тебя.

С намеками что должно и не должно нравиться Косте!))

[Demograf 2 550]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

 

Мудрое решение, а то за тебя уже высказались все, кроме тебя.

С намеками что должно и не должно нравиться Косте!))

 

Костя не в секте и скажет всю правду свою в своем именно тракте ..))

[Rusmeloman 44 1 Тракты]

Dac7 очень натуральный ЦАП. Достоверность воспроизведения очень высокая, шлейф послезвучий и тембров невероятно богатый. На днях сравнивал c Mytec DSD DAC. Чисто по потребительским свойствам девайс мне понравился, но не более. Играет он несколько динамичнее DAC7 и делает больше акцентов в звучании, что новичков может ввести в заблуждении о его более высокой детальности. Стоит послушать подольше в сравнении с DAC7 и это уже воспринимается, как металлическая окраска и навязчивость, при этом отсутствует живая атмосфера в звучании.

Я не говорю, что Mytec плохой, я говорю, что DAC7 очень хороший.

 

Свой опыт хорошо, но Димин опыт подтверждается на практике, пусть не сразу, но потом ты понимаешь, что он был прав. Поэтому, чтобы потом не было стыдно, я Вам ребята рекомендую сначала настоять свои мысли и затем оформить их в свое мнение в данной ветке. Многие хорошие ребята здесь говорят что-то совсем не то. Ты спроси, Дима объяснит. А не понял - послушай ЦАП еще раз и возвращайся к первому предложению этого абзаца.

 

Димина работа основана не на количестве продаж, а на ее качестве. Качество для целей звучания, а не в маркетинговых целях. И это заслуживает большого уважения.

 

В заключение рекомендую попробовать Димины провода и обязательно сравнить их с многокилобаксовыми шлангами- Удивитесь!

[Maksx83 20]

Свой опыт хорошо, но Димин опыт подтверждается на практике, пусть не сразу, но потом ты понимаешь, что он был прав. Поэтому, чтобы потом не было стыдно, я Вам ребята рекомендую сначала настоять свои мысли и затем оформить их в свое мнение в данной ветке. Многие хорошие ребята здесь говорят что-то совсем не то. Ты спроси, Дима объяснит. А не понял - послушай ЦАП еще раз и возвращайся к первому предложению этого абзаца.

 

Т.е. если цап не "вставил" с первого раза, нужно послушать его второй раз и третий, а может и четвертый пока не случится чуда? Ну вообще копец заявочки

 

Отправлено с моего C6603 через Tapatalk

 

 

[dikvertin 975]

@Maksx83, бывает, что новый ЦАП с первых минут "поражает" звуком, но потом утомляет и раздражает.

[Ptirodaktill 458]

Dac7 очень натуральный ЦАП. Достоверность воспроизведения очень высокая, шлейф послезвучий и тембров невероятно богатый. На днях сравнивал c Mytec DSD DAC. Чисто по потребительским свойствам девайс мне понравился, но не более. Играет он несколько динамичнее DAC7 и делает больше акцентов в звучании, что новичков может ввести в заблуждении о его более высокой детальности. Стоит послушать подольше в сравнении с DAC7 и это уже воспринимается, как металлическая окраска и навязчивость, при этом отсутствует живая атмосфера в звучании.

Я не говорю, что Mytec плохой, я говорю, что DAC7 очень хороший.

Что в вашем понимании подинамичнее? Если речь идет о динамическом диапазоне и разнице в проработке тихих и громких звуков то я не слышал более естественного в этом плане цапа чем дак7. Если же о драйве и впирании на баске, то тем более непонятно как что-то может быть подинамичнее. У меня от баска в дт990 наушники чуть ли не с головы слетают =). Стоящий рядом агрегат на псм63к в этом плане однозначно проигрывает

[Rusmeloman 44 1 Тракты]

Свой опыт хорошо, но Димин опыт подтверждается на практике, пусть не сразу, но потом ты понимаешь, что он был прав. Поэтому, чтобы потом не было стыдно, я Вам ребята рекомендую сначала настоять свои мысли и затем оформить их в свое мнение в данной ветке. Многие хорошие ребята здесь говорят что-то совсем не то. Ты спроси, Дима объяснит. А не понял - послушай ЦАП еще раз и возвращайся к первому предложению этого абзаца.

 

Т.е. если цап не "вставил" с первого раза, нужно послушать его второй раз и третий, а может и четвертый пока не случится чуда? Ну вообще копец заявочки

 

Чтобы верно оценить человек должен обладать определенным уровнем культуры слушания музыки я это имел ввиду.

А зацепить это маркетинговые штучки. К Дмитрию Губченко стоит прислушаться это основной тезис.

[Rusmeloman 44 1 Тракты]

Ptirodaktill ну тебе то поставили уже аморф Я вот сентября жду

 

Нет, я не имею ввиду динамический диапазон.

 

Mytec был пожестче и погромче на некоторых моментах и это воспринималось как подрайвовей, но на других моментах уже было навязчиво и подгуживало.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Rusmeloman

[Drug 17]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

 

Мудрое решение, а то за тебя уже высказались все, кроме тебя.

С намеками что должно и не должно нравиться Косте!))

 

Костя не в секте и скажет всю правду свою в своем именно тракте ..))

У Кости судя по всему аппарат сильно навороченный

[Denry 4 060]

Всем доброго утра! )))

Напишу отзыв/сравнение по результатам прослушки, которую я производил, сегодня вечером после работы.

Константин, народ ждет, затаив дыхание.

[Crus 1 529]

@Denry, Дмитрий, поздравляю с обновкой! Надеюсь удастся как-нибудь послушать

[Denry 4 060]

Стас, людей для прослушки, если таковые найдутся, буду приглашать не раньше конца октября. Ну а с тобой надеюсь на даче летом встретимся, только ЦАПа там не будет.

[Френки 559]

У меня предчувствие, что по транспортам бимбирёнышей ждёт неприятный сюрприз, ну не будем забегать вперёд.

[konstant-1980 42]

Итак.

Во-первых, хочется сказать огромное СПАСИБО Вадиму (immozart) за предоставленную мне возможность ознакомиться с продукцией самобытной американской фирмы Berkeley (ЦАП Berkeley DAC series 1 + конвертер Berkeley)!

Во-вторых, выражаю огромную признательность нашим Мастерам Олегу (Lukich) и Дмитрию (Demograf) за ту работу, которую они делают! Аппараты получаются действительно очень достойными с высочайшим уровнем звучания и с очень гибкими возможностями настройки под вкусовые особенности владельца.

В-третьих, всё, что я напишу, является моим крайне субъективным видением и слышанием. Целью данного прослушивания было ознакомиться с продукцией Беркли в моём тракте и на моей музыке в сравнении с авторским ЦАП'ом Demograf DAC7 и системой Adnaco/Lynx AES16 c качественным аудиофильским линейным БП.

 

О продукции фирмы Беркли я не слышал до сих пор ни одного негативного отзыва. ЦАП этой фирмы стоит в системах уважаемых мною людей, отзывам которых я доверяю. Плюс не так давно появившийся USB-конвертер этой же фирмы тоже произвёл некий фурор своим качественным звучанием и на нашем форуме в том числе... Скажу сразу, к USB-конвертерам я настроен крайне скептически... Все, какие я слушал до этого были совсем никакими по звуку по сравнению с нормальными транспортами. Поэтому мне было очень интересно ознакомиться с этими устройствами. Плюс полноценная поддержка hi-res. А когда эта связка (конвертер-ЦАП) появилась на постоянной прописке у Вадима, достаточно яркого апологета ламповой техники, я уже никак не смог удержаться от соблазна!

 

Внешним видом устройства Беркли совсем не внушают... 2 небольшие лёгкие коробочки невзрачного аскетичного дизайна. С дешёвыми разъёмами-нютриками и жуткими резиново-пластмассовыми ножками... Весьма неординарно, учитывая их очень немаленькую стоимость! Особенно "впечатлил" конвертер... Первая мысль: и за это нужно заплатить 70 тысяч?!

 

Итак, я взял эту связку на неспешную и вдумчивую недельную прослушку в своей системе и в системе своих друзей. Первым этапом я решил разобраться с ЦАП'ом. Чтобы чётко понимать, какие именно изменения он вносит в хорошо известную мне систему и не путаться. Первая прослушка проходила на акустике в весьма приличной системе моих друзей. Выделенная линия питания, отличная фильтрация, транспорт Esoteric P-05, ЦАП Audio-gd NFB7, интегральный усилитель Plinius 8150 (глубоко доработанный), акустика ProAc Studio 100, очень качественная кабельная обвязка (один из силовиков стоит дороже моего ЦАП'а). Очень мне нравится, как играет эта система. Всё гармонично, идеально подобрано друг к другу, вовлечение сильнейшее! Всё было заранее прогрето, ЦАП Беркли стоял включённым всю ночь. На следующий день приступили к прослушке...

По впечатлениям:

"Если честно, пока что-то совсем не очень... Слушал пока только на акустике. Надеюсь, в ушной системе ситуация изменится..."

 

"Сравнивал с Audio-GD NFB-7... На хорошей акустике. Пока Беркли выступил совсем бледно... Как звуковая карта... Сцены нет, звук плоский, замыленный. Можно назвать аналоговым, конечно! ) В общем, для себя сделал вывод, что для акустики - не лучший вариант... Посмотрим, как выступит в наушниковой системе... "

 

Получается, очередной маркетинговый развод и лажа. Как-то взгрустнулось даже... Подумал, что, видимо, совсем не вписался этот ЦАП в существующий тракт... Ну не может он ТАК плохо играть! Разные режимы пробовал, разный выходной вольтаж. Картину принципиально в сторону улучшения это не меняло. Послушал на другой акустической системе, в соседней комнате, сильно проще и дешевле. Ситуация не изменилась. Покрутил я его, повертел в руках... И отложил в сторону... Как-то даже и не было желания пробовать его где-то ещё. И конвертер в том числе.

Привёз я связку к себе домой... Положил на стол и подумал, что надо бы всё возвращать Вадиму обратно. Но! Зуд беспокойства не оставлял меня... Как же так?! Вроде бы так хвалят, так хвалят... В общем, решил я всё-таки закрыть вопрос полностью, отключил свой любимый DAC7, подключил Беркли, надел LCD-3 и....

"Слушаю сейчас твой ЦАП в своей системе... Блин, нравится! Подача совсем другая, чем у моего. Вообще не похожи они... Но! По первым впечатлениям твой детальнее, изысканнее, спокойнее и аристократичнее как-то звучит... Деликатно, я бы сказал. Нет надрыва, экспрессии, повышенной эмоциональности, но всё на месте! Пока выводы делать, конечно, рано... Но! Нравится! Вообще не похоже на то, что он на акустике выдал... Чудеса! Он под наушники заточен что ли? ))"

 

"Всё больше и больше нравится...

После DAC7 есть ощущение некоторой бедноты, блеклости тембров... Только я слышу, что это натуральный звук, без преукрас... Скорее DAC7 дополнительно раскрашивает звучание в сторону повышения контрастности... По сцене, объёму, пространству DAC7 однозначно порван.

Нет таких тягучих послезвучий, но их стало почему-то больше... Ничего не маскируется, не наваливается друг на друга. Помещение чувствуется просто замечательно! Позиционирование инструментов без нареканий. Нет выделения никаких музыкальных линий, слышно всё, что есть, не скрадывается звучание... У DAC7 сильное выделение солирующих инструментов и основной музыкальной линии, что сильно маскирует остальные инструменты. Я сейчас услышал в старых, хорошо знакомых композициях новые музыкальные пласты! "

 

"Блин, а как он настроение обалденно передаёт... За счёт того, что нет повышенной эмоциональности, малейшие изменения в динамике, в тембрах голоса сразу же слышно!

Ты знаешь, Беркли - обалденный ЦАП! Но! Только для наушников! Мне пока не понятно, как такое может быть... "

 

"Может он просто так классно с Дарк Старом спелся?

Сейчас наслаждаюсь от души тем, что слышу! "

 

Это всё было написано сразу после вдумчивого прослушивания, но ещё не схлынул ВАУ-эффект. И стоит учитывать, что всё это в сравнении и несколько экстраполировано... Это не значит, что DAC7 - го***, или Беркли - какой-то абсолют. В моей системе DAC7 играл до этого лучше всех ЦАП'ов, которые я слышал... А слышал я немало. А теперь о минусах Беркли, которые я услышал. На мой взгляд, этот ЦАП совсем не годится для динамичной музыки, не годится для тяжёлой музыки. Он очень спокойный, даже медленный, у него явно не выдающаяся динамика. Тембры могут казаться блеклыми на фоне конкурентов. Это совсем другая идеология, совсем другая подача. Эти ЦАП'ы даже сложно сравнивать. Для моей музыки, а я предпочитаю спокойную музыку: джаз, джаз-рок, классический не тяжёлый рок, инструментал, немного атмосферной электроники, этники, Беркли просто лучший! Я сидел слушал и понимал, что вот оно! Это то, что мне нужно! То, что доктор прописал в моей системе! Руки сами собой потянулись к клавиатуре, и я заказал 2-ой Беркли (интересно же и его тоже продегустировать...)

 

Прошло несколько дней... Олег (Lukich), узнав о моих впечатлениях, предложил мне внести в мой DAC7 некоторые доработки из своих последних экспериментов в цапоконструировании. Я, конечно, согласился! Всегда интересно пробовать новое. В итоге, он отдал мне аппарат, который я не узнал по звучанию! Сейчас DAC7 в стадии прогрева, но я уже могу сказать, что Олег - волшебник! Я услышал и пространство, и чёткое позиционирование инструментов, и все шлейфы послезвучий, и помещение, в котором производилась запись, и никакой каши... При этом сохранилась бешеная динамика и полный контроль. Наслаждаюсь. И это с учётом того, что впереди мой DAC7 ждут ещё несколько доработок! Будет весьма любопытно сравнить его со 2-ым Беркли. А также сравнить между собой 1-ый Беркли и 2-ой на моей системе.

 

Мой DAC7 ассоциируется у меня с сильной, могучей, динамичной, потрясающе быстрой горной рекой, сметающей всё на своём пути... А 1-ый Беркли (ибо я ещё не слышал 2-ой) - это разборчивый, спокойный, неторопливый, немного флегматичный и вызывающе уверенный в себе аристократ.

 

Я также ещё раз свозил ЦАП Беркли в систему к моим друзьям... Теперь уже наушниковую. И впечатления мои только подтвердились. Потрясащ на наушниках и уныл на акустике.

 

"Кстати, послушал ещё раз Беркли на акустике у друга, на другой... Такая же картина. Удивительным образом, офигенно играет на наушниках (если его раскрыть, конечно...) и совсем не очень на акустике... Мистика, блин!"

 

Пару слов о конвертере:

 

"Блин... Конвертер по первым впечатлениям совсем не очень...

Скажу так... Если бы я услышал такой звук, я бы не купил этот ЦАП... Подробности позднее..."

 

В общем, не вижу я пока нормального уровня вывода "цифры" через ЮСБ-конвертеры. Как-то так. Если Беркли - один из лучших на сегодняшний день конвертеров... То, ну его на фиг! За 70-то тыщ?! Примерно в эти же деньги мне обошлась вся моя система Adnaco/Lynx AES16 + красивый дорогой корпус + аудиофильский линейный БП в классе А и на очень качественных комплектующих вместе со стоимостью работы... И это просто другой уровень! Я не представляю, как можно оценить по-достоинству ЦАП Беркли через конвертер? Он не выдаёт и половины того, что может! Совсем не раскрывается! Просто, обычный средненький ЦАП. И не более того.

 

Думаю, продолжение следует...

 

P.S. Какой нехороший человек придумал ограничение по количеству смайликов в сообщении? Я больше времени потратил на удаление смайликов, чем на набор самого сообщения!

[Игорь_63 17]

Константин, позволю предположение.

Учитывая то, что не бывает специализированных цап-ов для "наушниковой" и "акустической" системы,

Может быть Мастер 7 в первом случае прослушки у друга был на голову выше беркли, а во втором случае прослушки у друзей на "акустической" системе цап той системы был значительно лучше беркли?

В своей системе Вы криминала с дак7 просто не заметили, хотя я так понял и здесь дак7 больше понравился в целом, тк беркли прекрасно "спелся" на Ваших жанрах.

 

[Diz 148]

Спасибо Константин, превосходный обзор и читается на одном дыхании. Продолжай, получается отлично и крайне информативно и непредвзято.

[Urez 2 505]

про Adnaco/Lynx AES16 vs Berkeley Alpha usb тоже весьма интересно...

[konstant-1980 42]

Константин, позволю предположение.

Учитывая то, что не бывает специализированных цап-ов для "наушниковой" и "акустической" системы,

Может быть Мастер 7 в первом случае прослушки у друга был на голову выше беркли, а во втором случае прослушки у друзей на "акустической" системе цап той системы был значительно лучше беркли?

В своей системе Вы криминала с дак7 просто не заметили, хотя я так понял и здесь дак7 больше понравился в целом, тк беркли прекрасно "спелся" на Ваших жанрах.

Я тоже не могу объяснить этого феномена... На акустике Беркли очень бледно выступил... Скажем так, на среднем уровне. Не выше.

И совсем другая ситуация на наушниках... ЦАП и в том, и в другом случае был NFB-7. На акустике по построению пространства, локализации инструментов, как в ширину, так и в глубину, я лучше ЦАП'ов, чем NFB-7 не слышал. Тоже самое он выдаёт и на наушниках... Пока я не услышал Беркли. В этом плане DAC7 проигрывает и тому, и другому... Точнее говоря, проигрывал до последних доработок Олегом. Сейчас уже не уверен!