Система Khronos

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Все удалил, оставил только актуальную информацию.

Супер! Спасибо!

[8street 393]

Khronos

А что случилось со Стаксами, почему продали?

[Serg53 6 984]

Все удалил, оставил только актуальную информацию.

 

Не нужна нам холодная рыба...тьфу! цифра -даже на коряге звучит лучше! Ну а к старости главное не впасть в другую крайность

 

[Khronos 1 003]

Khronos

А что случилось со Стаксами, почему продали?

 

Хотелось больше разных наушников в одной системе.

[Khronos 1 003]

Add: Влезать в тему винила было страшно. И на самом деле не зря боялся. Гемороя действительно очень много. Если в случае СД, вы пошли тупо купили проигрыватель и все он работает, ну или сейчас комп, то в случае с винилом вы автоматически попадаете на то, что вам придется перелопатить кучу информацию, как и что правильно настраивать. Что на что и как потенциально может повлиять и т.д. То, что в цифре дает наноразницу в аналоги дает величины совсем других порядков. После винила игры с программными плеерами покажутся тупой, детской забавой. В аналоги влияет все, вплоть до того насколько точно по уровню выставлен проигрыватель, прижим иглы, настройка антискейтинга, качество подшипников в руке, правильный расчет резонансной частоты и соответствующий выбор картриджа и его массы. Тип привода у стола, то насколько между собой сочетаются стол, тонарм и головка. Какой фонкорретор, какой внутренний ипеданс у головки. Чем и как лучше чистить пластинки, как хранить, где хранить. Какие релизы покупать, что брать первопресс или он был неудачным и лучше взять ремастер. Дофига нюансов, цифра и рядом даже не валялась. Т.е. реально чтобы полезть в винил нужно очень сильно это дело полюбить.

А еще ведь проводочки... И от тонарма и в между повышающим трансом и фонокором, до усилителя, и для питания. Но я про это даже не вспоминаю, так как все остальное бы до ума толково довести. Причем в случае аналога, ну прикиньте какой величины течет ток с головки до транса, и подумайте, насколько сильно может повлиять кабель при таких величинах.

А есть разные типы головок ММ и МС...

Есть и плюс, то что настроить можно под себя и только под себя и все равно, как не настраивай, всегда будет все натурально и честно.

[DAZZER 20]

самый честный и студийный - это dCS (имхо). Жаль, что неу их современных проф. конвертеров(

Но думаю, выше головы уже не прыгнешь, зато бабла на аудиофильском срублить можно в разы больше.

[Khronos 1 003]

самый честный и студийный - это dCS (имхо). Жаль, что неу их современных проф. конвертеров(

Но думаю, выше головы уже не прыгнешь, зато бабла на аудиофильском срублить можно в разы больше.

 

Это уж точно. Да и проф. сектор тоже пошел по пути "а наеб...ть ли нам лоха читающего форумы".

[danik97 21 11 Тракты]

звездочка )

[DAZZER 20]

Как Вы узнали про мою татуировку?

[Педиккантроп 4]

"Тупо", "адекватно", "не хватает" - это конечно хорошо - прям как у Дмитрия Анатольевича. Ну вот точно, как у него - мне почему-то всё время кукла-конферансье вспоминается, из советского театра кукол им. Образцова - от этих слов по телевизору... Ну вы понимаете - что я имею ввиду Может лучше усилитель для наушников поменять - на "адекватный" и, главное, "позитивный", а фонокорректор в покое оставить ?

[Khronos 1 003]

"Тупо", "адекватно", "не хватает" - это конечно хорошо - прям как у Дмитрия Анатольевича. Ну вот точно, как у него - мне почему-то всё время кукла-конферансье вспоминается, из советского театра кукол им. Образцова - от этих слов по телевизору... Ну вы понимаете - что я имею ввиду Может лучше усилитель для наушников поменять - на "адекватный" и, главное, "позитивный", а фонокорректор в покое оставить ?

 

Зачем его менять? Современный стандарт 2В, вот на него и смотрю.

[Педиккантроп 4]

Khronos - я попробую обьяснить развёрнуто - только без обид, ладно ? Понимаете - всё дело в японцах - эти люди имеют очень своеобразную культуру потребления наушников. А именно - эти ребятки завёрнуты на низкоомных и, одновременно, высокочувствительных наушниках - что-то вроде там 24 Ом при 100+ дБ на мВт. И усилители они делают соответствующие их пагубным пристрастиям - они обладают низким коэффициентом искажений при работе с такими вот наушниками, но и коэффициент усиления у них тоже очень низкий. Конкретный пример - был у меня усилитель C.E.C. 53 модели - с высокоомными наушниками, вроде Sennheiser HD600 или Beyer DT990, он играл еле-еле. Больше того - он и с моими любимыми AKG K701, не очень чувствительными при среднем сопротивлении 55 Ом, тоже бубнил очень тихо - единственное, на что его хватало, это на компрессированные переиздания альбомчиков на CD, а грампластинки с их полным динамическим диапазоном явно не шли. Дальше - у моего друга одновременно был С.Е.С. 51 модели - такая же беда - он, по глупости, всё время норовил свои Sennheiser HD600 в окно выкинуть. Ну совсем у него звук тихий был - хоть "тупо", хоть "по умному", хоть даже "по любасу". Слушал он, кстати, "верхнюю" головку Dynavector - через транс и пред Sun Audio - вернее пытался слушать. И я тоже сычом смотрел на синий светодиод своего усилителя и проклинал деятелей из С.Е.С. - они такой усилитель явно для тех сляпали, кто цунами пропустить боится Для сравнения - вот этот "малыш" - http://www.raysamuelsaudio.com/products/hornet , орёт не только раз в пять громче, но и качественнее, особенно с высокоомными наушниками он хорошо работает. И идейно близкие усилители марки iBasso так же хорошо работают. Правда они - не "крутые" и вообще не "кошерные" - но тем, кому на понты плевать, они очень подходят. Выражаясь словами Дмитрия Анатольевича (ну или куклы-конферансье - чей воротник рубашки больше нравится того и слушайте ) эти маленькие недорогие усилители - очень "позитивные". Вот Пашарин - слушает себе свой Avid Acutus cо вторым сверху "Динавектором" через iBasso P3 - и вполне доволен. Я его систему слушал - человек не врёт - в плане звука он явно удовлетворён. Так что Ваш Luxman - наверняка вполне японский усилитель - а это ничем не лечится. Фонокорректоры с очень высокими коэффициентами усиления и громким ором на выходе обычно отличаются искажениями и вообще паршивым, "дискотечным", звуком - поэтому луше поискать более подходящий усилитель для наушников, причём поискать невзирая на марки, моду, крутизну и т. д.

[bobbyGUN 26]

Педиккантроп

 

Если бы вопрос был в мощи по громкости, то никто бы не парился с подбором усилителей.

Усилитель не только раскачивает громкость. Вопрос, на что способен усилитель, раскрывая наушники.

Вряд ли какой то там iBasso, может тягаться с Luxman.

Хотя ни те, ни эти не слышал. Но очень удивился бы, если iBasso порвал Luxman

 

[Khronos 1 003]

Khronos - я попробую обьяснить развёрнуто - только без обид, ладно ? Понимаете - всё дело в японцах - эти люди имеют очень своеобразную культуру потребления наушников. А именно - эти ребятки завёрнуты на низкоомных и, одновременно, высокочувствительных наушниках - что-то вроде там 24 Ом при 100+ дБ на мВт. И усилители они делают соответствующие их пагубным пристрастиям - они обладают низким коэффициентом искажений при работе с такими вот наушниками, но и коэффициент усиления у них тоже очень низкий. Конкретный пример - был у меня усилитель C.E.C. 53 модели - с высокоомными наушниками, вроде Sennheiser HD600 или Beyer DT990, он играл еле-еле. Больше того - он и с моими любимыми AKG K701, не очень чувствительными при среднем сопротивлении 55 Ом, тоже бубнил очень тихо - единственное, на что его хватало, это на компрессированные переиздания альбомчиков на CD, а грампластинки с их полным динамическим диапазоном явно не шли. Дальше - у моего друга одновременно был С.Е.С. 51 модели - такая же беда - он, по глупости, всё время норовил свои Sennheiser HD600 в окно выкинуть. Ну совсем у него звук тихий был - хоть "тупо", хоть "по умному", хоть даже "по любасу". Слушал он, кстати, "верхнюю" головку Dynavector - через транс и пред Sun Audio - вернее пытался слушать. И я тоже сычом смотрел на синий светодиод своего усилителя и проклинал деятелей из С.Е.С. - они такой усилитель явно для тех сляпали, кто цунами пропустить боится Для сравнения - вот этот "малыш" - http://www.raysamuelsaudio.com/products/hornet , орёт не только раз в пять громче, но и качественнее, особенно с высокоомными наушниками он хорошо работает. И идейно близкие усилители марки iBasso так же хорошо работают. Правда они - не "крутые" и вообще не "кошерные" - но тем, кому на понты плевать, они очень подходят. Выражаясь словами Дмитрия Анатольевича (ну или куклы-конферансье - чей воротник рубашки больше нравится того и слушайте ) эти маленькие недорогие усилители - очень "позитивные". Вот Пашарин - слушает себе свой Avid Acutus cо вторым сверху "Динавектором" через iBasso P3 - и вполне доволен. Я его систему слушал - человек не врёт - в плане звука он явно удовлетворён. Так что Ваш Luxman - наверняка вполне японский усилитель - а это ничем не лечится. Фонокорректоры с очень высокими коэффициентами усиления и громким ором на выходе обычно отличаются искажениями и вообще паршивым, "дискотечным", звуком - поэтому луше поискать более подходящий усилитель для наушников, причём поискать невзирая на марки, моду, крутизну и т. д.

 

Continuous power output: 4W+4W (8?)/2W+2W (16?)/1 W+1 W (32?)/500 mW+500 mW (64?)/53 mW+53 mW (600?) - это долговременная мощность при уровне искажений 0.008% (1kHz), при условии входного сигнала 1В. Честно? Мне хватает.

А теперь элементарный расчет

LCD-3 93 dB/mW, а на самом деле по факту даже больше, 50 Ом (хотя по факту около 43-45). Надо 500 mW, чтобы добраться до 120 dB SPL. Или всего 135 mW, чтобы получить 114 dB SPL, что считается достаточным, для передачи динамики. Ну что качает не качает? И это замечу Luxman P-1 дает 500 mW при искажениях 0.008%, это не значит, что он не может дать больше.

Дальше HD800, 98 dB/mW, 300 Ом, 120 dB SPL надо 163 mW.

Для 300 Ом не известно, но простой расчет на дурачка говорит, что P = U^2/R. 53 mW = U^2/600 (300*2). Итого при 300 Омах в 2 раза больше, 106 mW. Мало? Да уже не очень, но, для 114 dB SPL нужно всего 41 mW. Так, что хороший запас есть и там и там. Беспокоится нужно в случае 240 DF и то могу потом проверить, есть запас по громкости или нет. Как я уже сказал данные значения указаны вполне для определенного уровня искажений, а не теоретический максимум. У аудитора 360 mW на 32 Омах, а по факту он выдает аж 1.5 Ватта, без учета уровня искажений. Есть о чем подумать, верно?

 

И еще в догонку, есть такая штука энергопотребление. Так вот для P-1 31 Ватт, у меня балансный флюкс жрал немногим больше, при этом выдавал 3.5 Ватта на канал на 50 Омах. У него что КПД выше было? Сомневаюсь.

[babayanoleg74 25]

Виктор, а на виниле есть себелянты?

[Khronos 1 003]

Виктор, а на виниле есть себелянты?

 

Хм... Не слышал ни разу. А вру, слышал, но это не винил, это просто красивый, черный бублик, косящий под винил, но на самом деле цифрозапись. Так, что не считается. А так на настоящем, аналоговом виниле нет. Да я и на hi-res не часто их встречал. Фактически проблема сибилянтов из моего опыта, была в 90% случаев проблем встречаемой на CD изданиях.

В плане ВЧ винил более менее спокойный, за исключением цифровых записей, там ВЧ много и они грязные. Я например никогда не понимал нафига в музыке нужный хай-хэты, они же так погано и грязно звучать, просто . Но на одной пластинки, чисто аналоговой изначально, мне попались хай-хэты, старый Японский металл, и там... там я услышал хай-хэт в первые в жизни, у меня не возникло . Там звук на грязный Тщ, а чистый Тщщщщщ с плавным затуханием.

Справедливости есть записи, которые я уверен на 100500%, что сделаны с цифры, но звучат просто офигенно, если бы мне не сказали, что это цифрозапись, я был бы уверен, что нет. Хотя может и аналоговая, но нигде не написано. Но так как исполнитель свежий, то я уверен, что все же цифрозапись. Хотя слышал, что сейчас и чисто в аналоге писать стали опять. Вот ради таких цифрозаписей и хочу нормальный, студийный ЦАП без красок и порнографии в звуке. Есть правда беда одна, большая. К примеру, есть записи, которые есть ТОЛЬКО на CD и ТОЛЬКО на LP. Причем LP 1000% была сделана с мастера 24/192, думаю не надо объяснять кто кого делает? Так, что пока винил реально актуальная тема еще и по этим причинам.

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

Сибилянты, если есть в мастер записи, будут и на любом другом носителе. А вот аппаратура может как акцентировать так и скрывать их.

[babayanoleg74 25]

У Кости, слушал твой цап с его проводами акролинк 2080 (на прослушке были другие межблоки и силовые), процентов 70 если не больше где были себелянты сейчас их нет, все таки 90% дело не в записях а в подаче аппарата, по поводу hi-res тоже никогда не попадались.

спасибо.

[Serg53 6 984]

Виктор, а на виниле есть себелянты?

 

У меня бывает что то на них похожее если иголка "грязи и пыли" набрала- беличей кисточкой смахнул(даже без спирта) и всё! Ну может если ещё пласт по особому на ВЧ запилен

[Khronos 1 003]

У Кости, слушал твой цап с его проводами акролинк 2080 (на прослушке были другие межблоки и силовые), процентов 70 если не больше где были себелянты сейчас их нет, все таки 90% дело не в записях а в подаче аппарата, по поводу hi-res тоже никогда не попадались.

спасибо.

 

Ну да, есть такое. ЦАП похоже звучит на винил. Ему не хватает только динамики немного. Хотя по сравнению с другими ЦАП я конечно придираюсь капитально.

А вообще хороший ЦАП, может он и не самый лучший в мире и не супер-пупер честный, но играет музыку и это факт. Это еще одна вещь, после W5000, которую я уже не понимаю нафига продал. Одно только меня утешает, зачем мне ЦАП звучащий похоже на винил, когда есть винил. Но вообще вот такие ЦАПы отличное решение, когда очень-очень хочется нормально слушать музыку, а не косяки записи и сведения, и при этом по какой-то причине нет возможности держать виниловый тракт.

 

А вообще мне очень нравится мой межблок из ХС, который мне дал Олег с нормальными разъемами фурутек. После него все кабеля звучат мутно (но я не особый спец по кабелям). Причем на виниле еще сильнее заметно.

 

Кстати поводу ЦАП он реально вписывается в усилители типа Dark Star, с KGSS он тоже круто играл. Короче я давно заподозрил, что ему транзистор самое оно в пару. Одно не мог понять, почему Костян сразу не побежал к Диме. Это не упрек ему, просто в назидание, если что-то понравилось надо брать.

 

Serg53 когда иголка пыли набрала (что у меня редко), то просто увеличивается шум и все. Это я к тому, что SPU... SPU головки для простого народа, чтобы музыку слушать.

[babayanoleg74 25]

У Кости, слушал твой цап с его проводами акролинк 2080 (на прослушке были другие межблоки и силовые), процентов 70 если не больше где были себелянты сейчас их нет, все таки 90% дело не в записях а в подаче аппарата, по поводу hi-res тоже никогда не попадались.

спасибо.

 

Ну да, есть такое. ЦАП похоже звучит на винил. Ему не хватает только динамики немного. Хотя по сравнению с другими ЦАП я конечно придираюсь капитально.

А вообще хороший ЦАП, может он и не самый лучший в мире и не супер-пупер честный, но играет музыку и это факт. Это еще одна вещь, после W5000, которую я уже не понимаю нафига продал. Одно только меня утешает, зачем мне ЦАП звучащий похоже на винил, когда есть винил. Но вообще вот такие ЦАПы отличное решение, когда очень-очень хочется нормально слушать музыку, а не косяки записи и сведения, и при этом по какой-то причине нет возможности держать виниловый тракт.

 

А вообще мне очень нравится мой межблок из ХС, который мне дал Олег с нормальными разъемами фурутек. После него все кабеля звучат мутно (но я не особый спец по кабелям). Причем на виниле еще сильнее заметно.

 

Кстати поводу ЦАП он реально вписывается в усилители типа Dark Star, с KGSS он тоже круто играл. Короче я давно заподозрил, что ему транзистор самое оно в пару. Одно не мог понять, почему Костян сразу не побежал к Диме. Это не упрек ему, просто в назидание, если что-то понравилось надо брать.

 

первое что огорчало что не баланс, Костян еще может подключить по не балансу, у меня такой возможности нет. Если делать такой цап балансным это выйдет в 150-200 а к этому надо подготовиться.

я вот пока немогу, чисто психологически и фин.

[Lukich 1 496]

 

первое что огорчало что не баланс, Костян еще может подключить по не балансу, у меня такой возможности нет. Если делать такой цап балансным это выйдет в 150-200 а к этому надо подготовиться.

я вот пока немогу, чисто психологически и фин.

Можно и дешевле.

[babayanoleg74 25]

 

первое что огорчало что не баланс, Костян еще может подключить по не балансу, у меня такой возможности нет. Если делать такой цап балансным это выйдет в 150-200 а к этому надо подготовиться.

я вот пока немогу, чисто психологически и фин.

Можно и дешевле.

 

[Demograf 2 550]

У Кости, слушал твой цап с его проводами акролинк 2080 (на прослушке были другие межблоки и силовые), процентов 70 если не больше где были себелянты сейчас их нет, все таки 90% дело не в записях а в подаче аппарата, по поводу hi-res тоже никогда не попадались.

спасибо.

 

Ну да, есть такое. ЦАП похоже звучит на винил. Ему не хватает только динамики немного. Хотя по сравнению с другими ЦАП я конечно придираюсь капитально.

А вообще хороший ЦАП, может он и не самый лучший в мире и не супер-пупер честный, но играет музыку и это факт. Это еще одна вещь, после W5000, которую я уже не понимаю нафига продал. Одно только меня утешает, зачем мне ЦАП звучащий похоже на винил, когда есть винил. Но вообще вот такие ЦАПы отличное решение, когда очень-очень хочется нормально слушать музыку, а не косяки записи и сведения, и при этом по какой-то причине нет возможности держать виниловый тракт.

 

А вообще мне очень нравится мой межблок из ХС, который мне дал Олег с нормальными разъемами фурутек. После него все кабеля звучат мутно (но я не особый спец по кабелям). Причем на виниле еще сильнее заметно.

 

Кстати поводу ЦАП он реально вписывается в усилители типа Dark Star, с KGSS он тоже круто играл. Короче я давно заподозрил, что ему транзистор самое оно в пару. Одно не мог понять, почему Костян сразу не побежал к Диме. Это не упрек ему, просто в назидание, если что-то понравилось надо брать.

 

первое что огорчало что не баланс, Костян еще может подключить по не балансу, у меня такой возможности нет. Если делать такой цап балансным это выйдет в 150-200 а к этому надо подготовиться.

я вот пока немогу, чисто психологически и фин.

 

есть разные решения балансного выхода и соответственно разные затраты. если я поставлю просто на выходе согласующий транс с балансной вторичкой то это затраты на трансы а если буду делать удвоенный каскад на выходе то это добавит еще две лампы ну или можно было использовать например двойные триоды . сама 1547 имеет балансный выход и по этому там нету нечего сверх сложного.

так что 150-200 это скорее показатель стоимости деталей начинки так как можно поставить трансы на выход как за 200 уе так и за 500 уе . все очень относительно .

[Demograf 2 550]

 

первое что огорчало что не баланс, Костян еще может подключить по не балансу, у меня такой возможности нет. Если делать такой цап балансным это выйдет в 150-200 а к этому надо подготовиться.

я вот пока немогу, чисто психологически и фин.

Можно и дешевле.

 

Олеганыч ты же хотел чтоб было всегда дороже