Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

mangoose

порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

Рекомендуемые сообщения

@SharapoFF, а как его купить? Канадцы не доставляют в Россию, во всяком случае мне так сообщили в письме, мол смотрите где нибудь вне канады

Изменено пользователем gccfd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@SharapoFF, а как его купить? Канадцы не доставляют в Россию, во всяком случае мне так сообщили в письме, мол смотрите где нибудь вне канады

 

Ну я то его через США притащу элементарно (ну и кому то помочь могу, если зацепило) - в США то из канады что угодно притащат.

Сам "выход" на этот цап интересный: беседую сегодня с Канадцами (я в сей момент вам это из Коста Рики пишу) и в общем то суть беседы - об образовании (сын собрался там в университет поступать.

И вот жалуюсь попутно на то что из нынешних изделий ничего "музыкально" цифру не играет и у меня Аудиомекка или прости господи 47 lab 4732 запросто любую Сабру обыгрывают (вопреки иногда моему собственому желанию).

И тут мне (в рамках расхваливания родины) рекомендуют мкак раз изделия этой еонторы (ки). Мол - не ведитесь на то что это "частный бизнес" нескольких энтузиастов, у нас ниокр между прочим государство спонсирунт и там все ооочень по серьезному.

Ну вот, заинтеремовался (напомню что столь почитаемый нынче конвертор Беркли впервые на просторах отечества появился с моей подачи...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Звук любого инструмента состоит из гармоник, он - гармонический по природе! А в аппаратуре их либо сознательно давят исходя из инструментального подхода, либо просто не уделяют должного внимания.

гармоники это тоже звуковая волна верно ? тоесть чем делальнее звук выдает аппарат тем лучше слышны эти гармоники - логично ?)

Техника: FiiO K9 - Moondrop Venus, AKG K702

Музыка: инструментал, этно, классика, легкая электроника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне сегодня канадцы за "рюмкой чая" очень одну свою компанию нахваливали, когда я им пожаловалсячто современные цапы на Сабре на мой вкус немузыкальны.

Ну, смотрите сами:

http://www.exasound....ifications.aspx

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..


Favorite: Весна 202(с замененным пассиком) вес 4.2(!) кг. + уши Soni за 110 р. с замененным кабелем за 3100 баксоф

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мой вкус немузыкальны.

А я давно разочаровался в том, как люди оценивают пресловутую "музыкальность". Звук любого инструмента состоит из гармоник, он - гармонический по природе! А в аппаратуре их либо сознательно давят исходя из инструментального подхода, либо просто не уделяют должного внимания. Даже здесь, среди хэдфаеров убедился, что большинство любит детальки, и чем выхолощеннее эти детальки подаются - тем лучше для них. Мало того, люди не понимают, что такое тембр, если пишут про убого звучащий жестяной дивайс - правильные тембры.

Гармоники в аппаратуре никакого отношения к тембральной верности не имеют.


МФТ-pcm63

Noosfera ECHO SE v5

Акустика Seas H1209 > Accuton C90-6 > D3004/6400

Кабели Vidmi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мой вкус немузыкальны.

А я давно разочаровался в том, как люди оценивают пресловутую "музыкальность". Звук любого инструмента состоит из гармоник, он - гармонический по природе! А в аппаратуре их либо сознательно давят исходя из инструментального подхода, либо просто не уделяют должного внимания. Даже здесь, среди хэдфаеров убедился, что большинство любит детальки, и чем выхолощеннее эти детальки подаются - тем лучше для них. Мало того, люди не понимают, что такое тембр, если пишут про убого звучащий жестяной дивайс - правильные тембры.

Хм... Может как раз Рега не такая и все так, как пишут ? :))


dCS Bartok > ATC SCA2 > ATC SCM 50 ASLT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм... Может как раз Рега не такая и все так, как пишут ?

а рега же вроде на вольфсоне? тогда не такая конечно, мутная небось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, вроде по слухам Экзасаунд с Ресоннесенсом - две канадские фирмы, особо продвинутые с Сабрей... кто бы привез послушать! Тем более что у Экзасаунда и цены гуманней, чем Инвикта с Мирусом

 

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..

Великий человек!!! что ж Вы молчали! я уж сто лет мечтаю сравнить с митьком!!!!!


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..

0,082ps rms** ? во сколько оценили custom order?

Великий человек!!! что ж Вы молчали! я уж сто лет мечтаю сравнить с митьком!!!!!

они запустили многоканальную версию, может уже и не надо покупать 3 Митька...))


Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@SharapoFF, а как его купить? Канадцы не доставляют в Россию, во всяком случае мне так сообщили в письме, мол смотрите где нибудь вне канады

 

Ну я то его через США притащу элементарно (ну и кому то помочь могу, если зацепило) - в США то из канады что угодно притащат.

Сам "выход" на этот цап интересный: беседую сегодня с Канадцами (я в сей момент вам это из Коста Рики пишу) и в общем то суть беседы - об образовании (сын собрался там в университет поступать.

И вот жалуюсь попутно на то что из нынешних изделий ничего "музыкально" цифру не играет и у меня Аудиомекка или прости господи 47 lab 4732 запросто любую Сабру обыгрывают (вопреки иногда моему собственому желанию).

И тут мне (в рамках расхваливания родины) рекомендуют мкак раз изделия этой еонторы (ки). Мол - не ведитесь на то что это "частный бизнес" нескольких энтузиастов, у нас ниокр между прочим государство спонсирунт и там все ооочень по серьезному.

Ну вот, заинтеремовался (напомню что столь почитаемый нынче конвертор Беркли впервые на просторах отечества появился с моей подачи...).

 

Юрий! Ну если конвертер Беркли " на просторах отечества появился с моей подачи" ( сколько рюмок чая выпили?) то тогда и Сотом появился с моей :D - а это не хуже Беркли и гибче. Почитал спецификацию...восхищен! :((( ( но только к звучанию это прямого отношения не имеет...но цифирки круты! ). Может и действительно замечательная вещь...но смущает что погрешность опорного генератора указана 0.13 ps rms- у внешнего клока dCS Poganini ( где опорные генераторы заключены в термостабилизированный корпус) всего + - 1. Хотя кто его знает -может канадцы и круче dCS :notknow:


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@xtraktz,

Цифру с бука можно спокойно вывести свистком (m2tech hiface, хоть первым хоть вторым).

И ничем дорогим, как здесь советуют, не заморачивайтесь, я сомневаюсь что на Реге вы услышите разницу между хайфейсом и Беркли. :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм... Может как раз Рега не такая и все так, как пишут ?

а рега же вроде на вольфсоне? тогда не такая конечно, мутная небось

 

Совсем наоборот! И очень музыкальная -особенно на хайрез. Там вся фишка в уникальной консервативной схемотехники-ничего лишнего...главное подать на вход качественную цифру ( а это не так просто) и дальше ничего испорчено не будет. Идеалогия ЦАП такая же как в их самом верхнем СД ДА плеере- только привода нет. Я позже сделаю небольшой обзор этого великолепного ЦАП -который гораздо интересней и вдвое более дорогих. Рега "веников не вяжет" ))...тем более это их первый ЦАП


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ничем дорогим, как здесь советуют, не заморачивайтесь,

если к реге цеплять то да, тут правда советовали на реге не останавливаться, но видимо рега это основополагающее что-то :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ничем дорогим, как здесь советуют, не заморачивайтесь,

если к реге цеплять то да, тут правда советовали на реге не останавливаться, но видимо рега это основополагающее что-то :)

 

 

Вот тут Вы ощибантесь- к Реге надо "цеплять" на вход не ниже ковертеров Беркли или Сотом в полной комплектации ( или дорогой СД ДА транспорт). Проверено на практике. А цена скромная только потому что нет ничего лишнего ...усб не асинхронный апсемплеров и прочей херни просто нет- честная работа с тем что подают на вход ( и чем качественее подана цифра...тем и результат выше)


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, вроде по слухам Экзасаунд с Ресоннесенсом - две канадские фирмы, особо продвинутые с Сабрей... кто бы привез послушать! Тем более что у Экзасаунда и цены гуманней, чем Инвикта с Мирусом

 

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..

Великий человек!!! что ж Вы молчали! я уж сто лет мечтаю сравнить с митьком!!!!!

Даже не знаю...а что с местным зоопарком митьков потом делать?)) Обрушим их продажи и всё-такое..меня ж потом не взлюбят)

 

0,082ps rms** ? во сколько оценили custom order?

Да, он самый. Что-то в районе 100 их канадских долляров. Отзывы читал людей у которых были девайсы и с проапгрейженным клоком и без - все однозначно говорили апгрейд того стоит..тем более на фоне стоимости изделия это не так много)

Изменено пользователем _Vetal_

Favorite: Весна 202(с замененным пассиком) вес 4.2(!) кг. + уши Soni за 110 р. с замененным кабелем за 3100 баксоф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тем более на фоне стоимости изделия это не так много)

слов нет, вы бы если не сказали- и не полез бы в спецификацию такую опцию искать...

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тем более на фоне стоимости изделия это не так много)

слов нет, вы бы если не сказали- и не полез бы в спецификацию такую опцию искать...

Я и сам бы не знал если бы не очень быстрое курение форумов на тему отзывов и не натыкания на такие обсуждения) Более того - когда хотел через сайт заказать я не нашел такой готовой позиции, стукнул к ним на почту и они дали мне волшебный линк))

Решили себе такой заказывать?


Favorite: Весна 202(с замененным пассиком) вес 4.2(!) кг. + уши Soni за 110 р. с замененным кабелем за 3100 баксоф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решили себе такой заказывать?

стоял такой вопрос у меня)), не знаю пока, то ли W4S на апгрейд до DSDse отправлять, то ли Exasound пробовать(давно присматриваюсь к этой конторе), все когда финансовое положение улучшится + вы Виталий меня порадуете новостями от Флюксов ;) ...

по ошибке вас сродни нику назвал, сорри))

Изменено пользователем Urez

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

насчет рынка митьков - да! его надо обрушить! говорю как владелец двух. Продавать их не собираюсь, а вот прикупить еще - третий куплю по любому, но дешевле приятней, а если бы они упали до 30 тыр, скажем (по идее норма - половина ритейла), то может и еще парочку бы купил, разместил бы их решительно во всех своих трактах. То, что изделие двое дороже окажется лучше - меня ничуть не напряжет, скорее порадует - есть куда расти без заоблачных цен всяких МСБ и DCS.

 

многоканальный d28 видел, может, с нуля он бы и и был интересен, но при наличии уже двух митьков проще докупить третий. Тем более тут еще одно но - три митька легко расстыковываются и в обычном состоянии будут стоять один у меня за компом, второй в основной стереосистеме, третий - в спальне, где я планирую развернуть ДК. при этом, поскольку обычно фильмы я буду смотреть в наушниках, там вполне хватит и одного, а если замыслю праздничную 5.1 прослушку - их элементарно стащить все три вместе, а потом обратно растащить. Впрочем,у меня постоянно какие-то спонтанные покупки ушей, как ни пытаюсь себя бить по рукам - больше двух мес утерпеть не могу, поэтому, когда я соберу полный 5.1 - вообще хз.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тем более на фоне стоимости изделия это не так много)

слов нет, вы бы если не сказали- и не полез бы в спецификацию такую опцию искать...

Я и сам бы не знал если бы не очень быстрое курение форумов на тему отзывов и не натыкания на такие обсуждения) Более того - когда хотел через сайт заказать я не нашел такой готовой позиции, стукнул к ним на почту и они дали мне волшебный линк))

Решили себе такой заказывать?

 

Поздравляю с таким похоже очень интересным изделием! Всё таки напишите чуть позже подробней ( а может и обзор ). Пока только один вопрос ( я мельком только спецификацию глянул): как они работают с вх.цифрой...во что переводят ( не в DSD ли как теперь модно)) Очень интересное изделие!


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не ниже ковертеров Беркли или Сотом

человек на такое не готов, хочет дешевый конвертер прицепить. а от W4S2 c асинхронным USB почему то отказывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поздравляю с таким похоже очень интересным изделием! Всё таки напишите чуть позже подробней ( а может и обзор ). Пока только один вопрос ( я мельком только спецификацию глянул): как они работают с вх.цифрой...во что переводят ( не в DSD ли как теперь модно)) Очень интересное изделие!

вроде не переводят...год назад просил W4S в заказном порядке впихнуть в цап свисток от exa для нативного dsd в чип сабры, отказали, мол ждите новостей по обновлению линейки и выпустили на рынок DSDse...интересные вещи выпускает контора. Изменено пользователем Urez

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Nibelung,

А по какой причине PS не вариант? Слышал что верх жесткий может быть и сам чип ЦАП не очень.

Из музыкальных предпочтений - джаз, электро-джаз, электроника (не долбеж), инструментал, вокал, инди, немного рока, диско, downtempo, chill-out и иногда Металлика и Infected Mushroom :)

С учетом цены за Регу получу ли я большой прирост от остальных или с нее начать и копить на вырост? Вырост это North Star DAC и.т.п., т.е. до 100тыр за новые (искать конечно б.у. буду) Но это все не скоро, только планы...

 

Бешеная окраска, но воздуха очень много. Есть шанс, что эти красивости могут быстро надоесть. Вы живых инструментов отличать не будете.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..

0,082ps rms** ? во сколько оценили custom order?

Великий человек!!! что ж Вы молчали! я уж сто лет мечтаю сравнить с митьком!!!!!

они запустили многоканальную версию, может уже и не надо покупать 3 Митька...))

 

 

Я то же считаю что клок это основа цифровой музыки ( и чем точнее тем круче)...но вот Lynx считает это маркетингом не имеющим отношение к аудио ( тут якобы такая точность и стабильность не нужны...это для научных исследований нужно и прочее. Вроде эти цифры чисто для генератора- а для аудио это практически дальше не реализуемо из за специфики схемотехники. ). Хотя вроде все знаменитые производители к этому и стремяться...не знаешь кому и верить? Может и дальше канадцы тоже продвинулись?


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.