AT W1000 или W5000? (продолжение)

[immozart 985]

Не прибедняйся. Дело 5 минут.

По памяти технически 5000е вроде получше.

[VVK 465]

Не прибедняйся. Дело 5 минут.

По памяти технически 5000е вроде получше.

Зачем по памяти? 911 у тебя? W5000?

[immozart 985]

Зачем по памяти? 911 у тебя? W5000?

На какой музыке это должно быть лучше всего слышно?

[borlebsin 2 186]

 

Lukich писал(а):

Почему должны?

 

 

 

Разве это не очевидно? 800е уж явно по частотке превосходят их.

 

 

Ну да!! ХД800 воспроизводят до 51000 Гц!! Только какому черту водяному нужны эти запредельные частоты для музыки?? У всех CD спад ниже 22500 Гц примерно на 90 dB, у СД прееров.,тем паче, частотка только до 20 КГц!! Даже у верхних Стаксов SR-009 ВЧ простираются только до 42000 Гц, и это правильно, куда уж больше?? Что касается 45 КГц у W5000, я думаю. они соответствуют действительности. Просто наушники так сбалансированы, что ВЧ звучат просто исключительно мягко и деликатно, это огромный плюс!! А завала там никакого нет, у W5000 изумительно проработан "верхний этаж" оркестровой звучности, все нюансы передаются с изощренной утонченностью, а не просто "ничего не пропадает"! Это есть. конечно. и у ХД800-х. но там, как писали на ветке, кажется так:"твердые ВЧ", то есть они немного выходят на первый план, а у W5000 - нет!!

[borlebsin 2 186]

 

immozart писал(а):

 

 

VVK писал(а):

Инфрабас оставим, а вот по ВЧ-они что в W5000 лучше чем в 911?

 

 

 

У 911х на самых верхах есть завал.

 

 

 

Да, темные они, но завал ли это.

 

 

ЭТо точно не завал, просто у 911-х существенно приподнята нижняя середина, от 200 до 400 ГЦ! Плюс еще большой подъем высоких от 6 до 11 КГц!! Судя по графику. наушники должны звучать отвратительно, перегруженно и резко!! К счастию звучат, как звучат!! Просто изумительная, уникальная сбалансированность!!!

[immozart 985]

Просто изумительная, уникальная сбалансированность!!!

Звук высокой простоты!

 

 

Опять развели очередной трёп в чужой ветке.

 

[Alexander 717]

Звук высокой простоты!

Что за высокая простата?

[PXC 450 410]

У HD800 есть акцент на нижних ВЧ/верхней середине, из-за чего порой возникает чувство некоторого недостатка мидбаса и "вокальных" СЧ. Главная, на мой взгляд, фишка 800-х объемная сцена, сравнительно ровный тональный баланс, чистый глубокий бас, отсутствие теплоты в звуке - все передается как есть, без лишних эмоций. Главные недостатки: приглушенные самые верхние ВЧ (выше 14 KHz), из-за чего мне, например, часто не хватает "воздушности"; упомянутый выше окрас в области СЧ/ВЧ; недостаток динамики мидбаса (он излишне "гладкий"); некоторая сумбурность в области нижней середины (здесь, в сравнении с AT W5000 - лидерами по этому параметру). В общем, в 800-х хорошо звучит любая моя музыка.

 

W5000 совсем другие наушники. Я считаю, что они вполне могут дополнить 800-е. Главные их достоинства (исключительно при правильной посадке, читай плотном прилегании в голове): потрясающе детальные и четкие верхний бас и нижняя середина; чистый и почти не подкрашенный верхний регистр, вплоть до самых верхних ВЧ; тепловатый и успокаивающий общий характер звука. Недостатки: акцент в области 2-3 KHz (который даже после прогрева частенько дает о себе знать); небольшой провал не верхней середине, что вкупе с предыдущим недостатком придает голосам (особенно женским) некоторую гундосость - для меня это оказалось фатально; слабый мидбас и практически полное отсутствие нижнего баса.

В итоге в W5000 у меня было желание в основном слушать джаз, легкий соул.

 

На высокой громкости слушать W5000 в большинстве случаев тяжело, т. к. из-за излишнего акцента на СЧ голоса и некоторые ударные буквально давят на уши. С 800-ми несколько проще. Их подъем на СЧ/ВЧ не настолько фатален, проявляется на гораздо меньшем количестве записей и на большей, чем у W5000 громкости. В итоге, для меня 800-е оказались универсальнее в смысле жанровых предпочтений - у них есть хороший фундамент из нижнего баса, ровный голосовой диапазон, нейтральный характер звука, почти нет тяготения к каким-либо жанрам.

[AlAnBek 748]

Просто изумительная, уникальная сбалансированность!!!

Звук высокой простоты!

 

 

Опять развели очередной трёп в чужой ветке.

 

Или глубокой простоты!

 

[Alexander 717]

Вы мне объясните, почему "простоты"? Все так просто в звуке?

[dok 0]

W5000 совсем другие наушники. Я считаю, что они вполне могут дополнить 800-е. Главные их достоинства (исключительно при правильной посадке, читай плотном прилегании в голове): потрясающе детальные и четкие верхний бас и нижняя середина; чистый и почти не подкрашенный верхний регистр, вплоть до самых верхних ВЧ; тепловатый и успокаивающий общий характер звука. Недостатки: акцент в области 2-3 KHz (который даже после прогрева частенько дает о себе знать); небольшой провал не верхней середине, что вкупе с предыдущим недостатком придает голосам (особенно женским) некоторую гундосость - для меня это оказалось фатально; слабый мидбас и практически полное отсутствие нижнего баса.

В итоге в W5000 у меня было желание в основном слушать джаз, легкий соул.

 

На высокой громкости слушать W5000 в большинстве случаев тяжело, т. к. из-за излишнего акцента на СЧ голоса и некоторые ударные буквально давят на уши. С 800-ми несколько проще. Их подъем на СЧ/ВЧ не настолько фатален, проявляется на гораздо меньшем количестве записей и на большей, чем у W5000 громкости. В итоге, для меня 800-е оказались универсальнее в смысле жанровых предпочтений - у них есть хороший фундамент из нижнего баса, ровный голосовой диапазон, нейтральный характер звука, почти нет тяготения к каким-либо жанрам.

 

Это все от недостатка мощности вашего усилителя. Были схожие ощущения когда слушал через Lehmann. Многие "гуру" этого форума не в состоянии даже сопоставить цифры. Какой усилитель самый лучший для W5000 ? Конечно HA-5000. Характеристики все есть, в чем проблема ? Мощность 1200mW, Output impedance: 0.1 ohms. Трудно найти усилитель с подходящими характеристиками ? Есть такой усилитель Musical Fidelity M1HPA , но почему то на него никто не обращает внимание, все увлечены китайскими поделками и самоделками, лампами. С нормальным усилителем и бас в порядке и вч не яркие и сцена широкая. А еще многое зависит от источника и проводов. Я свой усилитель нашел и наушниками доволен. Но я уверен многие здесь разведут флуд еще страниц на 200 и никакого результата.

[Mescalito 52]

dok, можно узнать, вы слушали родной усилитель? И с чем сравнивали m1hpa?

[dok 0]

Родной усилитель не слышал. Сравнивал с Lehmann и CEC и Архипов Мело.

[PXC 450 410]

dok

Я тогда ездил в магазин со своими W5000 и послушал M3, M1HPA, Auditor, Arkhipov`s Laboratory ULTRA PREAMP KENO, Vincent KHV-111, BCL.

 

На основании этого и делаю выводы. К сожалению, со всеми этими усилителями у пятитысячных был заметный акцент на СЧ. На мой слух, лучше всего их раскачал SPL. С ним звук был самый комфортный, объемный и воздушный. Чувствовалось, что W5000 оказались ему по плечу (несмотря на его высокоомный ориентир).

BCL как раз в сравнении с Auditor звучал скованно и зажато. Ему то явно не хватало мощи для их раскачки, здесь полностью с вами согласен.

M1HPA мне тоже понравился. Я ему "присудил" почетное 2 место после SPL. Он все же по некоторым параметрам уступил Auditor'у.

 

Но как я ни вслушивался, после определенного порога громкости СЧ AT на любом усилителе вызывали дискомфорт, увы. Так что, наверное их можно комфортно слушать только на родном усе, но его стоимость и проблемы с доставкой заставили меня в конечном счете продать их.

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

у пятитысячных был заметный акцент на СЧ

 

Потому что он там есть.

[PXC 450 410]

у пятитысячных был заметный акцент на СЧ

 

Потому что он там есть.

Это ясно. Но хотелось бы, чтобы этот акцент просто придавал наушникам свой характер, а не привносил в звук искажения (на повышенной громкости).

Все таки это топ в линейке AT...

[VVK 465]

у пятитысячных был заметный акцент на СЧ

 

Потому что он там есть.

Это ясно. Но хотелось бы, чтобы этот акцент просто придавал наушникам свой характер, а не привносил в звук искажения (на повышенной громкости).

Все таки это топ в линейке AT...

Интересно было бы послушать W5000 в вишневой обертке.

Черное дерево виновно в такой середине.

[borlebsin 2 186]

На мой слух, лучше всего их раскачал SPL. С ним звук был самый комфортный, объемный и воздушный. Чувствовалось, что W5000 оказались ему по плечу (несмотря на его высокоомный ориентир).

 

Ну, не скажите. Подробно и детально тестировал W5000 на Аудиторе (мои подробные тесты в ветке про Фонитор), результаты очень противоречивые. В любом случае он совершенно не способен вытащить бас из этих прекрасных наушников. Им требуются большие всплески по току для полноценной раскачки. А аудитор малоточный усилитель, работает под высоким напряжением, которое для W5000 как мертвому припарки. Другое дело, что на других усилителях могло звучать еще хуже, в это я охотно верю. Но это означает только, что ни один из них близко не стоял к раскрытию потенциала W5000! Поэтому я так интересуюсь., как они зазвучат с родным.

[dok 0]

Я тогда ездил в магазин со своими W5000 и послушал M3, M1HPA, Auditor, Arkhipov`s Laboratory ULTRA PREAMP KENO, Vincent KHV-111, BCL.

 

На основании этого и делаю выводы. К сожалению, со всеми этими усилителями у пятитысячных был заметный акцент на СЧ. На мой слух, лучше всего их раскачал SPL. С ним звук был самый комфортный, объемный и воздушный. Чувствовалось, что W5000 оказались ему по плечу (несмотря на его высокоомный ориентир).

BCL как раз в сравнении с Auditor звучал скованно и зажато. Ему то явно не хватало мощи для их раскачки, здесь полностью с вами согласен.

M1HPA мне тоже понравился. Я ему "присудил" почетное 2 место после SPL. Он все же по некоторым параметрам уступил Auditor'у.

 

Но как я ни вслушивался, после определенного порога громкости СЧ AT на любом усилителе вызывали дискомфорт, увы. Так что, наверное их можно комфортно слушать только на родном усе, но его стоимость и проблемы с доставкой заставили меня в конечном счете продать их.

 

Я уже писал что немаловажную роль играет источник и провода. С моим деноном никакого акцента на сч нет. Все можно подкорректировать проводами.

[PXC 450 410]

Ну, не скажите. Подробно и детально тестировал W5000 на Аудиторе (мои подробные тесты в ветке про Фонитор), результаты очень противоречивые. В любом случае он совершенно не способен вытащить бас из этих прекрасных наушников. Им требуются большие всплески по току для полноценной раскачки. А аудитор малоточный усилитель, работает под высоким напряжением, которое для W5000 как мертвому припарки. Другое дело, что на других усилителях могло звучать еще хуже, в это я охотно верю. Но это означает только, что ни один из них близко не стоял к раскрытию потенциала W5000! Поэтому я так интересуюсь., как они зазвучат с родным.

Да, баса действительно было маловато с Аудитором. Но у меня есть подозрение, что так и должно быть. Судя по АЧХ баса у W5000 немного, а Аудитор передает звук как есть ничего от себя не добавляя. Хотя может я и ошибаюсь. Но с M1HPA баса было малость больше. Но не уверен, что родной сотворит с ними что-то уж совсем экстраординарное.

 

Я уже писал что немаловажную роль играет источник и провода. С моим деноном никакого акцента на сч нет. Все можно подкорректировать проводами.

Слушал их с Linn Majik CD и Unidisk SC. Провода Linn Sliver и Oyaide Tunami. На этой системе HD800 звучат именно так, как есть - немного ослабленные СЧ и и небольшой акцент на ВЧ. Так что не думаю, что имеет место подъем на СЧ.

Конечно, если специально заняться поиском провода с провалом на СЧ, то тогда возможно ситуация исправится, но не думаю, что проблема полностью решится.

[PXC 450 410]

Интересно было бы послушать W5000 в вишневой обертке.

Черное дерево виновно в такой середине.

Может как раз из-за другого дерева W3000 не имеют акцента на СЧ.

[VVK 465]

Интересно было бы послушать W5000 в вишневой обертке.

Черное дерево виновно в такой середине.

Может как раз из-за другого дерева W3000 не имеют акцента на СЧ.

Если так то это было бы здорово. Но не уверен. Конструктив у W3000ANV другой, ближе к W1000x- у них тоже нет акцента на середине. Зато есть на ВЧ.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

VVK, я начинаю подозревать, что у нас путаница в терминологии. Акцент на ВЧ что дает по-вашему, какие это частоты примерно (в цифрах)? Сейчас у ATH-W3000ANV ВЧ скорее мало, чем много, это еще с прогревом может измениться, но главное - я не знаю, чем акцент на ВЧ может быть плох, если он не сопровождается резонансным пиком или подъемом на верхней середине. Хорошие, информативные ВЧ, когда их много, создают впечатление открытого, воздушного звука. Если нет крикливости и сибилянтов, то это даже хорошо, пожалуй. W1000X, к сожалению, не слышал, ну и судя по тому, что я о них читал, там явно не только в ВЧ проблема.

[PXC 450 410]

Nifrigel

Не знаю как для других, но на мой слух количество ВЧ у W5000 оптимально. Они детальные и четкие. При прослушивании HD800 из-за спада на выше 14 kHz создается ощущение недостатка воздуха, но при этом у них акцент на нижних ВЧ (8kHz), что вкупе дает несколько блекловатый верх в целом.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

PXC 450, да у W5000 вообще не особо-то и много ВЧ! Я не знаю что будет у W3000ANV, но пока их тоже явно не в избытке. Много ВЧ у HE-6, например. При этом сами по себе они мне жить не мешали, мешал пик на верхней середине, а отнюдь не ВЧ.