Питание аппаратуры.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Под источником вы подразумеваете комп или цап?

А как у вас организован тракт? В классическом понимании, источник это блок (компонент) откуда первоначально начинает формироваться сигнал.

Цап это все всего лишь преобразователь, хотя и относится к источникам, комбик уже другое дело...

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Юрец М

[Vict07R 334]

@Юрец М,комп-цап-усил

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

комп-цап-усил

Если комп стационар, тогда его можно заземлить, опять же, если у него есть гальваническая связь с цапом, если нету, то цап тоже можно заземлять, как сказал @pollar, главное чтобы контуров не было...

Но заземление всё же вторично, чисто ТБ, на качество звука влияет не везде и не всегда, для каждого частного случая по разному.

[*Мефисто* 31]

Все компоненты между собой связаны кабелями, и если все кабели "электрические", то корпуса всех компонентов по факту связаны между собой, поскольку "холодная" жила межблока по-любому сидит на корпусе. Если заземлить два(или несколько) компонентов, то получается классический контур.

Поэтому полезно заземлить ещё именно и корпуса приборов.

http://personalaudio.ru/detail/audiofilskiy_kompyuter_bez_zemlyanykh_petel/

У меня по этим схемам никаких шумов и петель.

[pollar 8 808]

Мефисто

К стати проводить отдельное(дополнительное) соединение корпусов, что-бы "облегчить/очистить" холодную жилу сигнального кабеля, я пробовал то-же и не раз. В принципе в моих случаях очевидной разницы в звучании не было. Но я и сейчас использую только отдкльные сидюки, блюрики и супераудио - дивиди-аудио плеера, в комповой системе могут быть другие результаты.

В любом случае всё, что не противоречит ТБ можно попробовать. Что больше понравится, на том и остановиться.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем pollar

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

На сколько помню запрещено соединять корпуса приборов между собой. Если по уму хочется заземлить приборы то они заземляются из одной точки одинаковыми по длине проводами.

http://www.rp-studio.ru/articles/oborudovanie-dlya-domashnej-studii-zvukozapisi-part14/

[pollar 8 808]

@Юрец М,

Ну, скорее не запрещено, просто соединение звездой предпочтительнее. А фактически это ведь тоже соединение корпусов, но вид "с боку"

А вообще, конечно "непредвиденные обстоятельства" могут везде возникнуть... вспомнилось, что а каком-то Аркаме(по-моему 73-ем сидюке) схема не "сидела" на корпусе, там корпус как чистый экран работал, и его заземлять можно(нужно) было отдельно(разъём сетевой там был трехпиновый)

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем pollar

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@pollar, в случае пробоя фазы на корпус в одном из приборов, то ток может потечь через корпус соединённого с этим прибором другого оборудования и может вызвать поломку всех устройств, что не допустимо . А так да... кто как хочет, тот так и др....

[pollar 8 808]

@pollar, в случае пробоя фазы на корпус в одном из приборов, то ток может потечь через корпус соединённого с этим прибором другого оборудования и может вызвать поломку всех устройств, что не допустимо . А так да... кто как хочет, тот так и др....

Да, согласен, всё может случиться, С точки зрения ТБ звезда - предпочтительнее, Но хочется всё-же надеяться, что в случае "козы" "пробки" повыбивает... ...если корпуса заземлены... ... а у меня даже предохранитель в отставку отправлен . А ведь, знаю, ... знаю...

так и хочется сказать: "вот, учитесь, как не надо делать..."

@Юрец М, Вы правы - "береженого бог бережет!"

[Al-ich 305]

На сколько помню запрещено соединять корпуса приборов между собой.

Есть такое мероприятие как соединение проводящих частей чего угодно между собой с целью уравнивания их потенциалов. Применяется как в целях эл.безопасности, так и для работы эл.оборудования в требуемом режиме. Почему бы не попробовать, у каждого из нас случай по своему уникален.

А кинуть третий провод при прокладке выделенной линии считаю нужным. Затраты не большие, а поле для экспериментов и сейчас и на будущее будет более чем достаточным.

Все этажные щитки заземлены, либо было произведено зануление от вводного щита. Как правило приварена к арматуре шпилька с резьбой и гайкой прижат провод. Вот туда, через дополнительную стальную шайбу посадить свой третий провод.

 

(У меня вариант зануления, так я оттуда взял еще и чистый ноль. Ну это я такой орел, а вообще так делать нельзя )

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Al-ich

[ASTREL 338]

... а у меня даже предохранитель в отставку отправлен[/size] . А ведь, знаю, ... знаю...

У меня и выключатель в отставке.

А кинуть третий провод при прокладке выделенной линии считаю нужным. Затраты не большие, а поле для экспериментов и сейчас и на будущее будет более чем достаточным. Все этажные щитки заземлены, либо было произведено зануление от вводного щита. Как правило приварена к арматуре шпилька с резьбой и гайкой прижат провод. Вот туда, через дополнительную стальную шайбу посадить свой третий провод.

И соберём весь мусор соседей. Зануление лучше оставить в покое. Нам простым смертным лучше и о заземлении забыть, слишком с ним всё неоднозначно.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Почему это весь мусор должен идти к вам? Он должен идти в землю!

[pollar 8 808]

У меня и выключатель в отставке.

Вот это по-нашему

ЗЫ, Никакой иронии, у самого так бывало!(...у меня много чего бывало.... )

[ASTREL 338]

Почему это весь мусор должен идти к вам? Он должен идти в землю!

Земля на щитке это из области мифов и сказаний.

@pollar, исключительно из экономии. Ведь подгоревшие контакты, как и китайский предохранитель после килобаксового сетевика это деньги на ветер.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем ASTREL

[pollar 8 808]

pollar, исключительно из экономии. Ведь подгоревшие контакты, как и китайский предохранитель после килобаксового сетевика это деньги на ветер.

Абсолютно по тем-же причинам!

Применялось ещё со времен полной доступности советских предохранителей (хрен редьки не слаще )

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем pollar

[Al-ich 305]

И соберём весь мусор соседей. Зануление лучше оставить в покое. Нам простым смертным лучше и о заземлении забыть, слишком с ним всё неоднозначно.

Разводка нейтрали по подъездам\квартирам и зануление этажных щитов осуществляется отдельными линиями проводами разного сечения от вводного распред. щита. Общий случай при четырехпроводном подключении (три фазы и нейтраль, система TN-C).

Согласен, что все в этом деле неоднозначно. Но ведь я призываю не лениться и пробовать. Использовать все варианты в конкретном случае.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@Al-ich, Вам землю делать по любому нужно было, LightSpeed без земли просто распределитель получается. Когда у меня был 9600-й и отдельная линия 220 вольт для аудио, я то тоже морочился , после кучи экскрементов, сделал вывод что достаточно землить один компонент, и лучше всего звук на мой взгляд (слух) был когда землился источник. Конечно надо пробовать разные варианты.

[Valkyrya 219]

@Urez, У Валькирии там, кстати, весело написано.

И дело не в том что напряжение распределяется немного неровно (например 100 и 130В, 90 и 140 и т.п. при 230В в сети, все это замеряется мультиметром между флюксом и "землей"). Если флюкс включен наоборот, то показания больше по числовым значениям и одно из них отображается как "отрицательное" (я давно измеряла и не помню точных цифр, ну скажем 140В и -370).

100 и 130, к примеру, это как? На одном конце 100, на другом 130? И сколько тогда итоговая напруга, 30 вольт?

А "наоборот" когда включено, за пол-киловольта получается?

Не слежу за темой. Это с чего бы вдруг? Симметричное питание (почти то же что балансное), т.е. 2 фазы - в идеале должно быть 2х110 или 2х115 (при 220 или 230В соответственно). Но из-за конструктивных особенностей трансформаторов (несимметричности обмотки если не ошибаюсь) происходят перекосы.

При измерении с неправильной фазировкой флюкса, одно измерение с отрицательным знаком, - очевидно, что при вычитании двух величин получаются все те же 230В.

Почему именно так происходит - вопрос, простите, не ко мне. Но так или иначе, модули измерений в первом случае складываются, а во втором - вычитаются.

 

Без земли, на любом металлическом корпусе, пол-обмотки (110 вольт), а с заземлением ноль.

А с симметричным питанием всегда и на любых корпусах 0. Вернее близко к нулю)) Без земли.

Я уже раз 20 писала об этом преимуществе (флюкса в том числе), но приходится повторять.

 

Единственный вариант питания, которое я еще хочу попробовать - это китайские регены Lite P100/P500 (именно классические, маломощные). У которых, вроде как, тоже есть режим 2х115В. Снова возвращаться к сетевому фаза/ноль и мучаться с заземлениями или потенциалами на корпусах - ну нафиг. В этом плане только с усилителем проблема, который, похоже, так и придется оставить без "улучшайзеров".

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Valkyrya

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Valkyrya, дя в общем-то тоже не знаток, просто в школе учили, что если на одном конце 1000в вольт относительно земли, а на другом 1001 вольт, то разность потенциалов, т.е напряжение между этими проводами - 1 вольт.

Обманывали.

А как переменное напряжение со знаками плюс или минус получается для меня вообще загадка.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем pinh0le

[Valkyrya 219]

А как переменное напряжение со знаками плюс или минус получается для меня вообще загадка.

Черт, мерила давно, может сам "минус" я потом пририсовала в записях, и в таком виде запомнила. Я в курсе что плюса и минуса у переменного как бы нет, но уже не обратила внимания на это. И перемерить сейчас не могу.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Valkyrya, надо самому померить, просто лень этот сундук ворочать

[Valkyrya 219]

надо самому померить, просто лень этот сундук ворочать

Мне не то чтобы лень, но это надо будет все выключать, после чего снова начнется нудный процесс прогрева аудиожелезок: что-то в цифровом звене даже после кратковременного вырубания колбасит минимум 3 дня. А тогда я носилась с мильтиметром, измеряя все что можно и нельзя, в том числе комповые блоки питания, и поэтому вполне могла перепутать детали в записях)) Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Valkyrya

[TeeGReeN 359]

Я так понимаю в балансном питании одна линия в противофазе?

[александр шумилов 428]

Я так понимаю в балансном питании одна линия в противофазе?

Относительно земли да,а относительно потребителя все тип-топ,и раз уж затронут такой щекотливый вопрос то самая жопа получается при заряде первой емкости после кенотрона. Вот уж где действительно всё шиворот навыворот,но счастливые обладатели классического кенотронного питания об этом даже не подозревают.

[8street 393]

и раз уж затронут такой щекотливый вопрос то самая жопа получается при заряде первой емкости после кенотрона. Вот уж где действительно всё шиворот навыворот,но счастливые обладатели классического кенотронного питания об этом даже не подозревают.

У кенотронов по паспорту есть предельно допустимая емкость конденсатора. Так что это не очень большая проблема, если эту емкость не превышать.

Кстати, емкость можно существенно увеличить, по расчетам до 1000uF, если применить некие схемотехнические решения. Если интересно, могу поделиться, в ЛС.