Питание аппаратуры.

[Уроборос 2 653]

Господа, подскажите. Вот на Фурутеке 15, зачем там эта скоба в раоне винтов у основания? От неё тянется проводок к заземляющему болту. Это получается что-то типа экрана для болтов? Если болты вообще не ставить, то можно без скобы?

Скоба с винтами удерживает кабель от выдергивания из разъема (соответственно кабель должен иметь рекомендованный диаметр и плотно зажиматься), заземление для экрана. В зависимости от конструкции примененного кабеля, а так же наличия либо отсутствия качественного заземления думается, что стоит рассмотреть вопрос оставить или убрать перемычку на землю. Удачи.

ЗЫ . Заземление крепежных винтов это сильно....

Изменено 8 марта, 2014 пользователем algato77

[pollar 8 808]

ЗЫ . Заземление крепежных винтов это сильно....

На английских металлических подрозетниках(квадратные) устанавливается винтик со значком земля, именно для заземления в целях безопасности, потому-что на многих их розетках винтики "на улице".

А по поводу возможности "прижать" к скобе экран кабеля(если он имеется) - то, да конечно можно.

 

ЗЫ. Не поленился раскрутить розетки и сделать несколько фоток.

Прошу прощения за непрезентабельность внутренностей розетки(кустарное демпфирование) и не высокое качество снимков(фотик простенький).

Итак при наличии трехпроводной сети(как стандарт) используются как минимум два вида розеток

без заземления

и в этом случае (при наличии металлического подрозетника) заземление самого подрозетника необходимо(и предусмотренно) иначе(теоретически) фаза может оказаться на корпусе подразетника, и как следствие именно на болтах, т. е. поражение эл. током вполне возможно.

и с заземлением

Ну, а здесь вообще всё предельно ясно; для чего шина заземления идет вокруг всей розетки, как не для того, чтобы заземлить именно винтики.

Изменено 9 марта, 2014 пользователем pollar

[александр шумилов 428]

А изолирующий транс в исполнении тора сильно хуже? У меня дома вот такая штука живёт, и вся аппаратура благоприятно реагирует на подключение через него, особенно усил.

 

Вот ни как не могу сказать что всей технике на пользу, у меня на усилках вылезают болячки по всем фронтам хоть и мощность транса 2кВт при 0.9Тл!!!

Таких "малышей" хорошо сажать на цифровых потребителей.

Пока транс на прогреве хочу спросить у кого какой опыт с заземлением средней точки выходной обмотки.

[8street 393]

Вот ни как не могу сказать что всей технике на пользу, у меня на усилках вылезают болячки по всем фронтам хоть и мощность транса 2кВт при 0.9Тл!!!

Какого рода болячки?

[александр шумилов 428]

 

]Какого рода болячки?

События замедляются, теряется острота ощущений.

[Alecs102 28]

А изолирующий транс в исполнении тора сильно хуже? У меня дома вот такая штука живёт, и вся аппаратура благоприятно реагирует на подключение через него, особенно усил.

 

Вот ни как не могу сказать что всей технике на пользу, у меня на усилках вылезают болячки по всем фронтам хоть и мощность транса 2кВт при 0.9Тл!!!

Таких "малышей" хорошо сажать на цифровых потребителей.

Пока транс на прогреве хочу спросить у кого какой опыт с заземлением средней точки выходной обмотки.

У меня среднея точка выходной обмотки заземлена на отопление,медной лентой от катушек индуктивностей.Стоит тор на 700 Вт,потребление максимальное 150-200 Вт,как бы особых проблем не заметил,улучшения есть.Фильтр на выходе транса не соединен с землей розеток.

[александр шумилов 428]

 

У меня среднея точка выходной обмотки заземлена на отопление,медной лентой от катушек индуктивностей.Стоит тор на 700 Вт,потребление максимальное 150-200 Вт,как бы особых проблем не заметил,улучшения есть.Фильтр на выходе транса не соединен с землей розеток.

Не, к отоплению очкую, есть вторая земля та что для громоотвода. Вот её и хочу брать как основную,есть во всех домах выше пяти этажек начиная с 1974г.

[Arik 1 048]

@александр шумилов, интересно, что раньше произойдёт: кто-то подключит сварку и заземлит её на батарею или молния ударит в громоотвод? Я бы и так не рисковал.

[александр шумилов 428]

@александр шумилов, интересно, что раньше произойдёт: кто-то подключит сварку и заземлит её на батарею или молния ударит в громоотвод? Я бы и так не рисковал.

Интересный момент: любой крючок торчащей из плиты,те самые за что их кран поднимает, перила на лестничных клетках,карниз на окне,перила на балконе все заземлены там же где и громоотвод. Понятное дело непосредственно к громоотводу не полезу и без него есть куда присунуть.

[sajum1975 71]

@александр шумилов, интересно, что раньше произойдёт: кто-то подключит сварку и заземлит её на батарею или молния ударит в громоотвод? Я бы и так не рисковал.

Интересный момент: любой крючок торчащей из плиты,те самые за что их кран поднимает, перила на лестничных клетках,карниз на окне,перила на балконе все заземлены там же где и громоотвод. Понятное дело непосредственно к громоотводу не полезу и без него есть куда присунуть.

Только всё-таки этот крючочек надо проверить на надежность заземления.

[александр шумилов 428]

 

Только всё-таки этот крючочек надо проверить на надежность заземления.

Нормально,как-никак плиты сварены,но у меня такой торчит только в коридоре, а до него далековато. Свою точку взял с карниза для цветника лет 15 назад, ламповый Loewe- Opta жив до сих пор.

[Alecs102 28]

Не, к отоплению очкую, есть вторая земля та что для громоотвода. Вот её и хочу брать как основную,есть во всех домах выше пяти этажек начиная с 1974г.

Если есть гальваноразвязка через трансформатор (не автотрансформатор-латор),то это допустимо.На трубу отопления будут стекать микротоки от наводок по емкости и статика.

Землю и фильтр с розетки напрямую к внешней земле поключать нельзя,из-за разности падения потенциалов земель,могут потечь немалые токи,или выбьет узо через импульс кондесаторов фильтра.

Вобще рекомендуют подключать к арматурным конструкциям строения,думаю теплосеть с ними контачит во многих местах,и стояки как правило не из пластиковых труб.К газу нельзя,кроме очевидных причин,там еще подаеться постояный потенциал,для защиты от корозии.

[александр шумилов 428]

Не, к отоплению очкую, есть вторая земля та что для громоотвода. Вот её и хочу брать как основную,есть во всех домах выше пяти этажек начиная с 1974г.

1.Если есть гальваноразвязка через трансформатор (не автотрансформатор-латор),то это допустимо.

 

2.Вобще рекомендуют подключать к арматурным конструкциям строения,думаю теплосеть с ними контачит во многих местах,и стояки как правило не из пластиковых труб.

1.Пока холодильник греет трансформатор показал жене фокус. Послюнявил пальчик, коснулся одного контакта ничего, коснулся другого и....... опять ни чего

2.Нейтраль с батареей одинаково 230 вольт, а вот через карниз напряжение меняется.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем александр шумилов

[sajum1975 71]

Не, к отоплению очкую, есть вторая земля та что для громоотвода. Вот её и хочу брать как основную,есть во всех домах выше пяти этажек начиная с 1974г.

Если есть гальваноразвязка через трансформатор (не автотрансформатор-латор),то это допустимо.На трубу отопления будут стекать микротоки от наводок по емкости и статика.

Землю и фильтр с розетки напрямую к внешней земле поключать нельзя,из-за разности падения потенциалов земель,могут потечь немалые токи,или выбьет узо через импульс кондесаторов фильтра.

Вобще рекомендуют подключать к арматурным конструкциям строения,думаю теплосеть с ними контачит во многих местах,и стояки как правило не из пластиковых труб.К газу нельзя,кроме очевидных причин,там еще подаеться постояный потенциал,для защиты от корозии.

Не совсем четко Вас понял, но защитное зануление из розетки (штекер заземления) нельзя подключать к трубам отопления или холодной-горячей воды - при определенных обстоятельствах убъете или себя или соседа. Достаточно, чтобы у кого-нибудь по стояку была пластиковая труба, а пластик сейчас встречается всё чаще и чаще.

 

Вообще вопрос защитного зануления в старых коллективных домах - вопрос очень сложный. Поэтому, на мой взгляд, оптимальным недорогим решением будет разделительный трансформатор.

[stiv8800 424]

У меня земля с фильтра Xindak XF-2000ES,который питает плазму,комп,BD плеер,плейстейшн и прочие не аудиоигрушки,кинута на батарею... Ранее было на трубу холодной воды...

Полёт нормальный много лет..

Само-собой,предварительно надо проверить,а есть ли "земля"?

 

Для аудио,если нужно землить,лучше сделать всё по науке : штыри в землю по контуру и т. д. Но мне не нужно...

Проводка в квартире без зануляющего проводника...

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем stiv8800

[sajum1975 71]

 

2.Нейтраль с батареей одинаково 230 вольт, а вот через карниз напряжение меняется.

Чтобы оценить хотя бы грубо качество заземления, надо измерять напряжение под нагрузкой.

[sajum1975 71]

Для аудио,если нужно землить,лучше сделать всё по науке : штыри в землю по контуру и т. д. Но мне не нужно...

Да, это будет лучше, только это заземление не надо соединять со штатным, если таковое есть. Но, опять же, для нормализации питания аудиосистемы для наушников разделительный транс тоже неплохой выход, так как большая мощность не нужна

[Alecs102 28]

Разделительный транс со средней точкой на выходе,даст возможность подключить фильтр на выходе транса, с соединением земли фильтра к этой средней точке.Так фильтр будет работать эфективнее,и будет развязка от грязной земли в розетке.Также эту среднюю точку, с выхода транса, можно соеденить с внешней землей,не связаной с землей розеток.Тут уж кому куда удобней будет,мне вот к батарее отопления ближе.За счет гальванической развязки,каки либо большие токи в этой цепи течь не могут,стекают наводки и статика.Также получаем на выходе двухфазное напряжение 2х115в,будет меньше зависимость от положения фазировки розетки-вилки.

[Doost 21]

Фуф

Прочитал всю тему, количество полезной информации правда убывает от страницы к странице, но так всегда )

 

В общем задался целью сделать более-менее приличное питание тракта (хоть и простенького, но все же)

Итак по пунктам:

Живу я в старенькой пятеэтажке в москве (60х годов постройки). Розетка в моей комнате одна! Подключено к ней все что можно телевизор (жк), пара лампочек, пара активных колонок, и пара зарядок для айфонов. Ну и так же цап (едет метрум октав) и усилительдля наушников (flux 201). Единственное: когда слушаю музыку все это дело по сути лишь воткнуто в розетку, но не находится во включеном состоянии (телек в стендбае).

Выделенку тянуть не буду, это точно. Отдельную розетку делать тоже.

Пара вопросов:

1. Как проверить (чем? Где-то можно взять напрокат?) качество сети, чтобы определиться, что мне нужно покупать: систему питания flux или придется копить на полноценный регенератор.

2. Из регенераторов: ps audio power plant 3, должен меня полностью удовлетворить. Стоит эта зараза 2к$. Есть что-то столь же качественное за меньшие деньги? Китайские братья? Американские братья?)

3. По поводу сетевых кабелей и коннекторов. Можно ли для изготовления сетевого провода использовать провода из каталога аллкаблес соответствующего раздела? Не будет ли такое решения сильно хуже готовых кабелей за большие мильены денег. Ну скажем прибюджете 4000р за метр провода. В эти деньги можно и моножилу взять и многожилу, экранированную. Вопрос сюдаже с литерой б) совершенно нет желания тратится на вилки и штепсели. Есть желание впаять провод сразу в цап и усил, а на другой конец повесить или оядовский коннектор или просто посадить на клемник, в случае flux питания). Минусы такого решения с точки зрения качества звука ?

(Да, сам регенератор или флюкс будет подключен хорошим проводом не аудиофильским, но с достаточным сечением.

И при длине соединяющих проводов 0,5 метра надо брать экранированные или нет? Если с экраном, опаивать на корпус с одной стороны?

 

Спасибо

[Valkyrya 219]

1. Как проверить (чем? Где-то можно взять напрокат?) качество сети, чтобы определиться, что мне нужно покупать: систему питания flux или придется копить на полноценный регенератор.

Честно говоря не знаю что там с полноценной оценкой качества сети , ну начните с измерения напряжения мультиметром - если сильно скачет, то флюкса скорее всего будет недостаточно.

 

2. Из регенераторов: ps audio power plant 3, должен меня полностью удовлетворить. Стоит эта зараза 2к$. Есть что-то столь же качественное за меньшие деньги? Китайские братья? Американские братья?)

С американскими розетками среднестатистически дешевле, в принципе можно делать сразу полную подборку американских вилок.

Китайские есть маломощные (только для источников) LiTe P-100. Посмотрите что тут есть http://www.cattylink.com/page219.html, поищите также инфу про кондиционеры Dussun - неплохая штука должна быть. Только у китайцев совершенно конская доставка, возможно дешевле заказывать через третьих лиц.

 

3. По поводу сетевых кабелей и коннекторов. Можно ли для изготовления сетевого провода использовать провода из каталога аллкаблес соответствующего раздела? Не будет ли такое решения сильно хуже готовых кабелей за большие мильены денег. Ну скажем прибюджете 4000р за метр провода. В эти деньги можно и моножилу взять и многожилу, экранированную.

Можно самосбор конечно. Правда из того что я знаю например, среди нынешнего ассортимента аллкаблес - все сильно вкусовые варианты. Имхо, присмотритесь к Nanotec 302/305 nano3 (если понадобится - опишу где продаются).

 

б) совершенно нет желания тратится на вилки и штепсели. Есть желание впаять провод сразу в цап и усил, а на другой конец повесить или оядовский коннектор или просто посадить на клемник, в случае flux питания). Минусы такого решения с точки зрения качества звука?

Не пробовала, говорят с качественными разъемами по звуку лучше чем напрямую.

 

(Да, сам регенератор или флюкс будет подключен хорошим проводом не аудиофильским, но с достаточным сечением.

Общий кабель должен быть качественным - в смысле аудиофильским; не экономьте на одном шнуре, он не менее важен чем аппаратные. Можно сделать качественный сетевик небольшой длины (1,5-2 метра) + удлинитель из кабеля попроще, большого сечения.

 

И при длине соединяющих проводов 0,5 метра надо брать экранированные или нет? Если с экраном, опаивать на корпус с одной стороны?

1)Никакой необходимости в экранах нет, ни на аппаратных кабелях, ни на больших длинах вроде выделенки - на мой взгляд, без экрана заметно лучше. Если экран все-таки есть, крепится со стороны вилки.

2)Длина кабелей по идее должна быть не менее 1,5 метров - так сказать общепринятый эмпирический вывод с точки зрения хорошего звука.

Изменено 4 мая, 2014 пользователем Valkyrya

[TeeGReeN 359]

Не пробовала, говорят с качественными разъемами по звуку лучше чем напрямую.

Ерунда какая то . Тогда можно наделать кучу коротышек-кабелей с крутыми разъемами и подсоединить паровозиком . Но больше похоже, что те кто говорят видимо из "у меня разъемы за штуку зелени, они точно должны звучать лучше чем прямое соединение".

 

Общий кабель должен быть качественным - в смысле аудиофильским; не экономьте на одном шнуре, он не менее важен чем аппаратные. Можно сделать качественный сетевик небольшой длины (1,5-2 метра) + удлинитель из кабеля попроще, большого сечения.

Что не цеплял до своего ИБП разницы никакой не заметил. Ну у меня не аудиофильский наверно не восприимчив к кабельной обвязке

 

P.S. Кто нибудь может подсказать, где купить качественные IEC C14? А то повсюду одни компьютерные.

Изменено 4 мая, 2014 пользователем TeeGReeN

[Valkyrya 219]

Не пробовала, говорят с качественными разъемами по звуку лучше чем напрямую.

Ерунда какая то . Тогда можно наделать кучу коротышек-кабелей с крутыми разъемами и подсоединить паровозиком . Но больше похоже, что те кто говорят видимо из "у меня разъемы за штуку зелени, они точно должны звучать лучше чем прямое соединение".

В хай-энде достаточно таких моментов, которые не особо вписываются в нормальную логику. Так что я забила на поиск несуществующих объяснений, уровня "диванного физика" для этого недостаточно. Не на надо про плацебо в 100-й раз, ладно?

С другой стороны, находятся теоретики утверждающие, что нужно вообще исключить все лишние соединения, и что индивидуальная выделенка даже из простого провода (от щитка до самого аппарата) лучше, чем дорогой сетевик. Слушали, знаем, полный бред...

[babayanoleg74 25]

Не пробовала, говорят с качественными разъемами по звуку лучше чем напрямую.

Ерунда какая то . Тогда можно наделать кучу коротышек-кабелей с крутыми разъемами и подсоединить паровозиком . Но больше похоже, что те кто говорят видимо из "у меня разъемы за штуку зелени, они точно должны звучать лучше чем прямое соединение".

 

прямое соединение это без прикрас так как есть, а с помощью разъемов можно изменить звук как по тембрам так и по сцене в ту или иную сторону, мало воздуха, нужно поднять детальность - родий серебро (сцена шире и глубже на средних и высоких), слишком светлый и яркий - золото (сцена глубже на низах) и т.д.

а кучу коротышек-кабелей с крутыми разъемами и подсоединить паровозиком пусть коротышки паровозиком и ставят

Изменено 4 мая, 2014 пользователем babayanoleg74

[TeeGReeN 359]

прямое соединение это без прикрас так как есть, а с помощью разъемов можно изменить звук как по тембрам так и по сцене в ту или иную сторону, мало воздуха, нужно поднять детальность - родий серебро (сцена шире и глубже на средних и высоких), слишком светлый и яркий - золото (сцена глубже на низах) и т.д.

Действительно. О изменении звука в ту или иную сторону в зависимости от разъема я и не спорю. Но неужели лишний разъем способен поднять класс звука?

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Способен. Согласен с babayanoleg74. Коннекторы способны сильно менять звук. Причем у меня даже внедрение дополнительных медно-позалоченных лопаток за 150р сильно расширяло сцену. Трудно объяснить но это факт. С помощью экспериментов в этих делах в последнее время таки перехожу на правильную фазировку...