Питание аппаратуры.

[Уроборос 2 679]

23 минуты назад, daniilphotos сказал:

если дело в мониторе?

И дело не в мониторе.

Если бы наводка была ЭМИ характера ="по воздуху"  

То прекращалась бы при выключении монитора, поскольку самая мощная помеха генериться строчной разверткой экрана.

А раз она остается и в выключенном состоянии, строчник не работает, то значит гадит БП (это навскидку) или еще что то уже в службах/ дровах видюхи надо копать.

 

А что бы эти не заниматься Вам уже сказали что надо разделить муз комп от рабочего.

Стоит копейки по нонешним времена.

[daniilphotos 415]

10 минут назад, Уроборос сказал:

А раз она остается и в выключенном состоянии

Часть помехи гасится кнопкой выкл на мониторе, часть выдергиванием DP.

Либо нужно выдернуть питание, чтобы ушло все.

Собственно на БП у меня и подозренгие.

 

12 минут назад, Уроборос сказал:

А что бы эти не заниматься Вам уже сказали что надо разделить муз комп от рабочего.

Стоит копейки по нонешним времена.

Мне нечего разделять. Я использую ПК в том числе и для работы со звуком. Точнее пытаюсь начать это делать, но не могу из-за вышеперечисленных проблем.

[daniilphotos 415]

Уроборос Такой вопрос.

Монитору 6 лет.

Наводки появились где-то 2 года назад.

Это совпало с перестановкой мебели в комнате.

Может быть такое, что выбрано неблагоприятное место для расположение монитора в электро-магнитном плане?

[Уроборос 2 679]

2 часа назад, daniilphotos сказал:

Собственно на БП у меня и подозренгие.

Чудак! Вам даешь теорию из которой следуют практические действия - не читаете.

Даешь конкретные действия - начинаются "подозрения" из которых следуют неверные выводы.

 

Соединение "звездой" данное выше есть система уравнивания потенциалов, разница которых возникает из за различных мощностей/конструкций/нагрузок БП. И в системе возникают уравнительные токи, которые текут по межблокам и создают помехи полезному сигналу.

 

Использование соединения корпусов проводом большего диаметра=меньшего сопротивления, отводит основную часть помех в этот контур, чем уменьшает их влияние на полезный сигнал.

 

В .этой теме описывалось не раз.

 

Взято из книжки Проджект Студио, для ленивых выложено на ЯД в составе Библиотека звукорежиссера ссылки в теме 

 

Изменено 22 декабря, 2024 пользователем Уроборос

[daniilphotos 415]

Уроборос У меня такой вопрос возник.

Я использую кабели питания от монитора и от ПК разной длины. Это может создавать проблему?

[Dmitry KLD 1 613]

Земля и вправду продается, для устройства контура заземления в домашних условиях? 

 

 

Изменено 23 декабря, 2024 пользователем Dmitry KLD

[АудиоТапОК 801]

4 часа назад, daniilphotos сказал:

У меня такой вопрос возник.

Я использую кабели питания от монитора и от ПК разной длины. Это может создавать проблему?

Вряд ли. Но на всякий поменяйте их местами. А вдруг

 

47 минут назад, Dmitry KLD сказал:

Земля и вправду продается, для устройства контура заземления в домашних условиях? 

 

Я погуглил, не нашел. Вот анекдот-то, удифильская земля)

[daniilphotos 415]

45 минут назад, ))) сказал:

Вряд ли. Но на всякий поменяйте их местами. А вдруг

От БП у меня родной кабель из комплекта. А от монитора не факт, что родной. И он единственный длиннее всех.

Проблема в том, что из-за огромности моего стола, стандартный кабель от монитора не дотягивается до сетевого фильтра, стоящего на полу.

 

А еще у меня мешок всяких кабелей питания с начала 2000-х накопился. На самом деле их не более 7-8. И все одинаковой длины.

 

В общем, я заменил оба кабеля на два одинаковых (с одинаковой маркировкой и формой вилок). Пришлось поставить сетевой фильтр сверху на системник, что мне не нра, и получилось почти в натяг, что не есть гуд. Результаты пока сказать не могу, нужно время.

 

Кстати у этих двух одинаковых (и только у них) земля находится не с той стороны угловой вилки. То есть их нужно втыкать противоположно обычным кабелям. Но это подписано (значок N соответствует нейтрали на вилке в фильтр). Я хз почему так и от чего они были изначально. А вот на вилке в БП почему-то непонятки. Других настолько похожих не нашел. Посмотрим, что из этого выйдет.

[daniilphotos 415]

))) А еще я переставил стол к противоположной стене. Не помогло. Версия с невезучим местоположением монитора не работает. Буду возвращать на место.

[Уроборос 2 679]

2 часа назад, Dmitry KLD сказал:

Земля и вправду продается, для устройства контура заземления в домашних условиях? 

 

1 час назад, ))) сказал:

Я погуглил, не нашел. Вот анекдот-то, удифильская земля)

Прямо под картинкой с ящиками ссылка на статью на Стерео.ру

 

Вы что такие невнимательные?

 

Гуглится без проблем по названию фирмы написана на ящиках

 

Вот ссылка на сайт производителя

 

https://www.entreq.com/product-category/ground-boxes/

[АудиоТапОК 801]

29 минут назад, daniilphotos сказал:

Кстати у этих двух одинаковых (и только у них) земля находится не с той стороны угловой вилки. То есть их нужно втыкать противоположно обычным кабелям. Но это подписано (значок N соответствует нейтрали на вилке в фильтр). Я хз почему так и от чего они были изначально. А вот на вилке в БП почему-то непонятки. Других настолько похожих не нашел. Посмотрим, что из этого выйдет.

Если вы про метки N и L на сетевых вилках, то это для импульсников абсолютно Дип Пёрпл. Переворот положения вилки имеет иногда некоторое значение только для линейных (с трансфоматором) БП. Куда придется фаза в начало первичной обмотки или на ее конец может иметь влияние на величину НЧ гула (50 Гц), слышимое в тракте. Это происходит из-за того, что первичная обмотка имеет некоторую физическую величину по толщине и желательно что бы фаза пришлась на тот конец обмотки, который в глубине или подальше от вторичной обмотки (торы пока не рассматриваем, там свои приколы) Таким образом фаза как бы "экранируется" массой меди. Меньше "гудит". Обычно это начало обмотки.

 

В импульскиках ваще все по другому, на входе стоит диодный мост плюс сглаживающий кондер и все 220 тут же переводится в постоянку и далее обрабатывается в БП на ШИМ с трансформатором. Там правда есть кондер между первичной частью и вторичной, но влияние его не велико. Короч, нету разницы где фаза, а где ноль

 

Не забывайте, что вилки помечены нейтраль и фаза, а как собрали ваш пилот, и где там фаза и ноль никому не известно

[АудиоТапОК 801]

44 минуты назад, daniilphotos сказал:

))) А еще я переставил стол к противоположной стене. Не помогло. Версия с невезучим местоположением монитора не работает. Буду возвращать на место.

Вам бы моник и клаву на столе, а системник подальше. НДМА кабель на оптике. Клаву беспроводную и мышку на радио. Ну так, в качестве эксперимента. Я ХЗ

[АудиоТапОК 801]

6 минут назад, Уроборос сказал:

 

Прямо под картинкой с ящиками ссылка на статью на Стерео.ру

 

Вы что такие невнимательные?

 

Гуглится без проблем по названию фирмы написана на ящиках

 

Вот ссылка на сайт производителя

 

https://www.entreq.com/product-category/ground-boxes/

Это просто пздц. Руки бы им поотбивать за такое ноу хау. Земляной ящик в машину ваще умора))

Собираем такую систему. Все приборы соединены воедино по земле проводом и он тупо воткнут в фанерный ящик с землей, одобренной Паваротти, намоленой Джексоном, с подписью Гилмора.

Пока все штатно, все ок. Все довольны, все смеются. Опускаем момент, что почему-то корпуса щипаются током на них висит 150 вольт переменки.

Далее наступает час Х, когда таки пробило фазу на корпус одного из приборов. И теперь все приборы под опасным напряжением. Благо хоть УЗОшки стоят, может быть

[daniilphotos 415]

7 минут назад, ))) сказал:

Переворот положения вилки имеет иногда некоторое значение только для линейных (с трансфоматором) БП

Тогда почему, если я переворачиваю в розетке ИБП от усилителя iFi, у меня звук становится другой (более резкий, но менее детальный)? Это наблюдал не только я.

Собственно, также себя ведет и type-c кабель на SSL. С первого раза его правильно воткнуть не всегда получается. Определяю это только по звуку.

С остальным согласен. 5-Гц НЧ частотного гула у меня нет, потому что все БП импульсные.

 

19 минут назад, ))) сказал:

Там правда есть кондер между первичной частью и вторичной, но влияние его не велико. Короч, нету разницы где фаза, а где ноль

А действительно ли не велико? Если так, то:

1. Зачем тогда на ИБП производитель указывает плюс и минус?

2. И что означает схема "плюс внутри минуса" на картинке в спойлере?

3. И как ее правильно использовать при коммутации?

Спойлер

 

21 минуту назад, ))) сказал:

Не забывайте, что вилки помечены нейтраль и фаза, а как собрали ваш пилот, и где там фаза и ноль никому не известно

Моей индикаторной отвертке это известно. Всегда проверяю.

На штекере в блок питания (треугольник) фаза - это правый нижний контакт.

Спойлер

 

[daniilphotos 415]

21 минуту назад, ))) сказал:

Вам бы моник и клаву на столе, а системник подальше

У меня расстояние между ними больше, чем у большинства юзеров.

 

23 минуты назад, ))) сказал:

НДМА кабель на оптике

Уже на заметке. Будут деньги - куплю. Решено.

 

24 минуты назад, ))) сказал:

Клаву беспроводную и мышку на радио

Нет. Тут извиняйте. Задержка - зло.

 

19 минут назад, ))) сказал:

Все приборы соединены воедино по земле проводом и он тупо воткнут в фанерный ящик с землей

Ахах. Я даж не читал про них. Думал они электроникой напичканы. Не стал читать про них, потому что нормальное устройство выглядело бы плюс-минус как какой-нибудь УПС. А то точно какая-то удифилия для лохов.

[АудиоТапОК 801]

2 минуты назад, daniilphotos сказал:

Тогда почему, если я переворачиваю в розетке ИБП от усилителя iFi, у меня звук становится другой (более резкий, но менее детальный)? Это наблюдал не только я.

У вас квартира без заземления, а аппаратура с заземлением (3-х контактные вилки). В БП ваших устройств, есть сетевые фильтры ВЧ помех. С фазы и ноля по одному кондеру на землю. Для ваших условий нужно отпаять эти кондеры. От них только вред

 

5 минут назад, daniilphotos сказал:

Собственно, также себя ведет и type-c кабель на SSL. С первого раза его правильно воткнуть не всегда получается. Определяю это только по звуку.

С остальным согласен. 5-Гц НЧ частотного гула у меня нет, потому что все БП импульсные.

Тайп си разрабатывался так, что бы без разницы было какой стороной его вставить. Там 14 контактов. Наш ответ Чимбирленулайтингу от Эпл. Но если у вас гнездо или штекер подустали от больших токов (подгорели) тогда будет разница от положения. Не увлекайтесь зарядкой телефонов от ноута

 

7 минут назад, daniilphotos сказал:

А действительно ли не велико? Если так, то:

1. Зачем тогда на ИБП производитель указывает плюс и минус?

2. И что означает схема "плюс внутри минуса" на картинке в спойлере?

3. И как ее правильно использовать при коммутации?

Это постоянка. Там есть полярность, в отличии от переменки. Бывает плюс внутри, это наиболее распространенный варик, а бывает плюс снаружи. Системы не совместимы. В приборах есть защита от дурака, если кто надумает вставить обратную полярность. В качестве защиты установлен последовательно в разрыв плюса обычный диод

 

Выход от ИБП (источник бесперебойного питания для ПК) переменка, вы ничего не путаете? Переменка от постоянки сильно отличается

3. использовать согласно мануалу, все как рекомендует завод

[АудиоТапОК 801]

6 минут назад, daniilphotos сказал:

Ахах. Я даж не читал про них. Думал они электроникой напичканы. Не стал читать про них, потому что нормальное устройство выглядело бы плюс-минус как какой-нибудь УПС. А то точно какая-то удифилия для лохов.

А как вам это? Гении инжИнерной мыслИ

https://www-entreq-com.translate.goog/products/ground-boxes/ground-posts/maxmix-t2-kit/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru

[АудиоТапОК 801]

7 минут назад, daniilphotos сказал:

Уже на заметке. Будут деньги - куплю. Решено.

Это не панацея, может не помочь (я предупредил))

[daniilphotos 415]

2 часа назад, ))) сказал:

Не увлекайтесь зарядкой телефонов от ноута

Ни разу такого не делал. Только звуковые, клаву, мышь и кардридер подключал к ПК. Ну и USB хаб от монитора еще.

 

1 час назад, ))) сказал:

ИБП (источник бесперебойного питания для ПК)

Импульсный блок питания.

А все написанное вами выше про бесперебойник?

Я его в живую в жизни видел всего раза полтора.

 

2 часа назад, ))) сказал:

3. использовать согласно мануалу, все как рекомендует завод

Вот именно, что на фото и есть сама инструкция. И как ее использовать мне?

Это импульсный БП от iFi.

[АудиоТапОК 801]

36 минут назад, daniilphotos сказал:

Импульсный блок питания.

А все написанное вами выше про бесперебойник?

Я его в живую в жизни видел всего раза полтора.

Сорян. Я не понял, что речь о БП для ИФИ. По фото обычный импульсник с американской вилкой.

 

ИБП для ПК просто коробка, вход, выход, внутри обычный аккум. Сеть пропала, питает ИБП, минут 15 хватит. Может выдавать вместо синусоиды модифицированный синус, жуткая ступенька. Это не страшно. Для аудио аппратуры не желательно. Комп стерпит

ИБП инверторные - отдельная история

38 минут назад, daniilphotos сказал:

А все написанное вами выше про бесперебойник?

Не, про БП в аппаратуре в целом

 

39 минут назад, daniilphotos сказал:

Вот именно, что на фото и есть сама инструкция. И как ее использовать мне?

Это импульсный БП от iFi.

Дык, так и используйте, все, как обычно

Как правило пишут, подключить устройство к БП, затем БП воткнуть в сеть

 

На БП несколько обозначений. Только домашнее использование, на улице нет. Не выбрасывать в бытовой мусор. Двойная изоляция, корпус изолирован, безопасный внешне, в заземлении не нуждается. Европейские сертификаты (ну типа не гадит в сеть и не фонит вокруг)

[e2-e4 1 053]

3 часа назад, daniilphotos сказал:

2. И что означает схема "плюс внутри минуса" на картинке в спойлере?

Точка изображает  внутренний контакт разъёма, а полумесяц внешний. В данном случаем означает, что плюс внутри, а минус снаружи. Как на картинке из инета. Если заинтересуетесь, то подробнее можно поискать -полярность DC разъема. Нужно, к примеру, при подборе другого блока питания и т.д.

[daniilphotos 415]

47 минут назад, ))) сказал:

Сорян. Я не понял, что речь о БП для ИФИ. По фото обычный импульсник с американской вилкой

Это он сам

Спойлер

 

47 минут назад, ))) сказал:

Дык, так и используйте, все, как обычно

Как правило пишут, подключить устройство к БП, затем БП воткнуть в сеть

Я про инструкцию в виде "плюс внутри минуса". Товарищ ниже ответил.

 

15 минут назад, e2-e4 сказал:

Точка изображает  внутренний контакт разъёма, а полумесяц внешний. В данном случаем означает, что плюс внутри, а минус снаружи. Как на картинке из инета. Если заинтересуетесь, то подробнее можно поискать -полярность DC разъема. Нужно, к примеру, при подборе другого блока питания и т.д.

Понял. Благодарю!

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем daniilphotos

[АудиоТапОК 801]

20 минут назад, daniilphotos сказал:

Я про инструкцию в виде "плюс внутри минуса". Товарищ ниже ответил.

Ах, про разьем?  Так же бывает, что на разьеме переменка, а не постоянка. В дивайсы, рассчитанные на такие БП, можно и с переменкой тыкать штатные, и с постоянкой, причем любой полярности (прямая и обратная)

[daniilphotos 415]

47 минут назад, ))) сказал:

Ах, про разьем?  Так же бывает, что на разьеме переменка, а не постоянка. В дивайсы, рассчитанные на такие БП, можно и с переменкой тыкать штатные, и с постоянкой, причем любой полярности (прямая и обратная)

На тот момент, я не знал про разъем. Мне про разъем ответили. А то откуда ж я знал, что эта инструкция к разъему, а не к чему-то еще...

[iBUTCHER 390]

6 часов назад, ))) сказал:

Земляной ящик в машину ваще умора

Чистой воды угар и треш. Как и это.